Un photographe sur le retour qui ne sait pas quel matos choisir

Démarré par dimdes, Mai 18, 2010, 13:03:45

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dimdes

Bonjour à tous (d'un petit nouveau ici),
mon cas est un peu atypique.
J'ai étudié la photo à l'INRACI à Bruxelles (Graduat, équivalent à un BAC), il y as plus de 10 ans.
Après avoir travaillé dans un labo pro spécialisé dans la diapositive, j'ai pris une toute autre direction professionnelle.
Je n'ai plus fait que des photos de vacances et 2 ou 3 mariages de temps en temps.
Suite à vol, je me retrouve sans matériel photo, c'est l'occasion pour moi de choisir qqch qui me convient vraiment.
J'avais un canon eos 400D et un 18-55mm dont je n'était pas satisfait.
J'ai étudié avec un canon eos 50e argentique, un grip et un sigma 28-70mm f2.8.

Très peu d'expérience en traitement de photo numérique, mais ça devrait aller de ce côté là   ;D

J'ai un budget moyen de 2200 euros pour un boitier, objectif et flash.

Sachant que je ne veux plus commettre les erreurs du choix du 400D qui pour moi était trop léger (poids réel) et que je n'avais pas bien en main.
Sachant que le 18-55mm ne m'a jamais réellement satisfait. (il me reste encore dans un tiroir un 50mm f1.8)
Je pense plutôt faire des portraits, des petits reportages, des photos de voyages
Je regarde donc le 50D et le 7D

Je pense réellement sur le 7D pour plusieurs raisons :
- le 50D commence à se faire un peu vieux non?
- possibilité de video HD
- possibilité de travailler avec des flash esclaves
- tout le bien que je lis ici
- il vient de se chopper un prix TIPA 2010

pour l'optique :

- le 18-135mm risque de ne pas être à la hauteur du boitier
- le 15-85mm me semble être un bon choix, mais serais-je satisfait.... de plus pas mal de critiques trouvées sur le forum, alors que la presse en dit beaucoup de bien, du coup, je ne sais plus quoi penser.
- regarder du côté de EF série L, plus cher, comme le 17-40mm f 4.0 ou un EF-s 17-55mm f2.8???

pour le flash, je suis parti sur le Speedlite 580EX II

Mon choix se trouve plutôt donc vers le 7D + 15-85 (à moins de 1900 euros en Belgique)

Mais vais-je faire le bon choix? je compte sur vous pour me faire réfléchir autrement, me conseillez, me dirigez un peu, me rassurer

Dimdes, un photographe sur le retour, qui a tout à réapprendre, qui n'est pas certain de rentabilisé son matos, mais qui veut se donner la chance d'aimer à nouveau la photo......

PS : je me suis diriger naturellement vers Canon car je n'ai jamais eu que ça, mais comme tous mon sac photo est à refaire, je ne suis pas fermé si on me dirige vers une autre marque pour une bonne raison.
Merci !!!


C'est pas Noel tous les jours.

Giorgioeos

Ton choix semble bien réfléchi et bon. Moi ce serait dans l'ordre (question budget):
7D + 17-55/2,8*
85/1,8 (portrait)
Flash 580 EX

Georges

* le 15-85 est parfait sur le papier mais le nombre de plaintes sur un vignettage non symétrique m'effraye un peu (à tester avant achat en tout cas)

Georges

Matbess

Pourquoi pas un 5dII + 17/40  (-de 2300€ en neuf sur les sites hollandais)! Tu pourra utiliser ton 50mm et puis d'autres fixes quand tu aura les moyens.
Avec ton bagage technique, moi je n'hésiterais pas.

kikoo


Stefou

Citation de: Matbess le Mai 18, 2010, 14:11:36
Pourquoi pas un 5dII + 17/40  (-de 2300€ en neuf sur les sites hollandais)! Tu pourra utiliser ton 50mm et puis d'autres fixes quand tu aura les moyens.
Avec ton bagage technique, moi je n'hésiterais pas.

Ou bien 5DII avec un Tamron 28-75/2.8 qui pour 344€ offre un excellent rapport qualité prix. Tu te retrouveras dans une configuration proche de celle de ta formation. Pour le flash, tant que tu ne veux pas faire du Multi-flash, le 430 EX II devrait faire l'affaire pour moins cher.
L'ensemble 5DII + Tamron 28-75/2.8 + Speedligth 430 EX II fera plus que 2200, mais pas de beaucoup.

Le 7D se justifie si tu veux un AF de course avec possibilité de suivi et des rafales rapides ou bien si tu fais de l'animalier. Mais si utiliser le colimateur central en mode AF-one shot ne te rebute pas, le 5DII doit être préférable pour la qualité d'image et plus de possibilité de flous artistiques.


dimdes

Le 5D me fait quand même monter la facture....  
Même si.....   tenté.... il faut bien se mettre des limites
En plus, le 17-40 serait trop juste avec un FF, ça m'obligerais à investir dans un autre objectif directement.

(Mais je comprends parfaitement ce que vous voulez dire)

Ce serait si facile si tout le monde ne disait que du bien du 15-85.........

[at] Stefou : Très pertinent, j'avais pensé comme ça. edit// Je n'avais pas pensé comme ça
MAIS : Avec tout ce que j'ai lu sur le problème de suivi de compatibilité entre les marques parallèles et Canon...
J'ai eu le cas avec mon sigma, qui était génial avec mon argentique, mais qui n'était pas foutu de me donner une photo nette avec mon 400D.
ça me fait hésiter.
C'est pas Noel tous les jours.

Gerard 13

#6
Le 5D MK2 sans hésiter, quitte à le prendre nu et un 50mm 1,8 à 99 euros au départ pour se faire la main, et sans flash pour démarrer avec lui! Le tout, moins de 1Kg. ;)

Flo0103

A ta place, je partirais sur un 5DII. Le 7D se justifie surtout pour son AF sportif, son coéf 1.6 et sa cadence mais si c'est avant tout la qualité d'image que tu veux, alors prends directement le 5DII!
Il est trouvable en Belgique à 1800euros.

Stefou

Sigma est assez bien connu pour avoir des problèmes d'interopérabilités. Le Tamron date de l'époque numérique contrairement à un ancien Sigma 28-70, il passe bien sur mon 40D et mon 5d mk1. Mais c'est exact que même si Tamron a peut-être moins de problèmes avec canon, il n'y a pas guaranties à long terme.

Maintenant, depuis que j'ai mon 5D et que je l'ai équipé d'un 50mm, je me demande vraiment si les zoom de type 24-70 sont utiles pour ma pratique. Pour cela, acheter juste le body du 5D, utliser le 50mm que tu as déjà et prendre le temps de définir ce que tu as vraiment besoin pour compléter l'ensemble est une option tout à fait valable à mon avis.

Matbess

Citation de: Stefou le Mai 18, 2010, 15:49:06
Maintenant, depuis que j'ai mon 5D et que je l'ai équipé d'un 50mm, je me demande vraiment si les zoom de type 24-70 sont utiles pour ma pratique. Pour cela, acheter juste le body du 5D, utliser le 50mm que tu as déjà et prendre le temps de définir ce que tu as vraiment besoin pour compléter l'ensemble est une option tout à fait valable à mon avis.
+ un 35f2 +85f1.8 ( peut être même en occasion) et voila du super matos pour un prix raisonnable(tout est relatif bien sur!)

dimdes

C'est étrange, on lit souvent que le boitier ne fait pas les photos, mais plutôt les objectifs
Je regardais le 7D pour avoir un bon boitier en gardant une partie de mon budget pour investir plutot dans une bonne optique
et je me retrouve avec pas mal de membres qui me poussent vers le 5D..... ça devient compliqué.
Je m'attendais à être conforté dans mes choix et finalement tout est remis en question.
Je suis assez déstabilisé je vous avoue.
me retrouver avec un très bon boitier mais une seule optique fixe ne me conviens pas non plus

(d'autres dépenses dans les 2 années à venir m'empêcheront probablement d'investir plus en avant. .... je construis une maison)
...mais c'est finalement le meilleure couple boitier- objectifs (+ un oeil bien sur).....  mais quel est-il pour moi...?

[Mode HS]  c'est normal que je ne trouve pas comment être notifié par mail quand je poste?
Pourtant bien configurer dans mon panneau de compte[/Mode HS]
C'est pas Noel tous les jours.

Nemofoto

Bonsoir,

Vu que tu as fait tes armes sur un FF argentique, à ta place je repartirais sur un FF numérique, quitte à prendre le 5DI. La qualité d'image sera en rapport avec ce que tu connais, et au vu de ce que tu as dit vouloir en faire, rien n'exige un 7d (comme cela a été précisé plus haut).

Le 5DII se trouve maintenant pour moins de 1800 euros neuf en Europe, et on trouve facilement un Tamron 28-75 2.8 pour 200-250 euros en occas (j'ai payé le mien 200 euros, il est nickel et marche du tonnerre). Avec ce couple, le 50 1.8 que tu possède déjà, et un flash argentique d'occas (type 430 EZ) à 50 euros, ton budget est à peu près respecté.

Je pense que tu as tout à y gagner. Mais ce n'est que mon avis.

Nemofoto.

nobrudinbo

Pour un budget comme celui çi:

Un 50D ( qui n'a pas a rougir face au 7D, moins bruité même à 1600, mais plus doux....moi je préfère, j'ai testé ).
Un Grip, 3 accus supplémentaires ( si besoin 511 pas chers en hybride ), un transmetteur pour multi-flash ( si necessaire ), un 17-55 f:2,8, par la suite un 70-200 IS f:4.
Si un jours tu passes au FF tu n'auras aucun mal à revendre le 17-55, sur le marché de l'occase on trouve des 17-40 et 24-105.
Avantage de l'APS pas de vignettage a pleine ouverture, ni de distorsion ou si peu, le meilleur des objectifs puisque les bords ne sont pas pris en compte par le capteur.
Tu peut te payer un DXO en plus peut être et tu passes devant un 7D.

nobrudinbo

UN LIEN TEST isos 50D/7D/5D MKII le 5D est meilleur, mais je place le 50 D aprés.

http://cameralabs.com/reviews/Canon_EOS_7D/noise_JPEG.shtml

Je n'utilise jamais mon 5D avec le 17/40 et 24/105 en reportage ( F:4/5,6 ) j'ai trop de vignettage et de distortion.
Passage obligé sur DXO.

nobrudinbo


schaffoun

juste une question bete: le flash canon 430EZ fonctionne avec les Appareils photos canon numerique? j'en ai un et impossible d obtenir un simple eclair avec mon 350D.... il me semblait que seule la serie EX etait comptabible...

silver_dot

Incompatibles avec les EOS numériques les flashes de la série EZ, juste utilisables en tout manuel.
My first EOS1DX, a bad trip.

Nemofoto

Citation de: silver_dot le Mai 19, 2010, 07:14:10
Incompatibles avec les EOS numériques les flashes de la série EZ, juste utilisables en tout manuel.

Ben du coup compatibles? En manuel ok, mais ça marche quand même. J'ai eu un 430 EZ pdt quelques tps sur 40d et c'était très bien. Mais pas d'ETTL c'est sûr.

Nemofoto.

dimdes

Mmmmm, ça avance bien, j'ai des bonnes alternatives déjà.

Je vais poser une question "un peu vague" et qui déclenchera sans doute de l'indignation chez certains    ::)

Pour le même budget chez Nikon?
Comme j'ai tout à refaire, pourquoi pas finalement...
C'est pas Noel tous les jours.

Gerard 13

Citation de: dimdes le Mai 19, 2010, 11:51:27
Mmmmm, ça avance bien, j'ai des bonnes alternatives déjà.

Je vais poser une question "un peu vague" et qui déclenchera sans doute de l'indignation chez certains    ::)

Pour le même budget chez Nikon?
Comme j'ai tout à refaire, pourquoi pas finalement...

Petit plaisantin,va ! :D

dimdes

Citation de: Gerard 13 le Mai 19, 2010, 13:20:52

Petit plaisantin,va ! :D

héhé... je sais je sais.... en plus, franchement, je ne pourrais pas.
Je ne sais pas pourquoi, mais je suis fort attaché à Canon (peut-être à tord, mais c'est comme ça)

Bon blague à part, je reste sur mon idée du 7D, même si vous avez probablement raison sur le 5Dmark mais il y a 500 euros de différence.

pour l'optique, j'hésite encore entre : (avantages que j'y vois chaque fois entre parenthèses.)

Canon EF-S 15-85mm f/3.5-5.6 IS USM Bulk  (Polyvalence et prix )
Canon EF-S 17-55mm f/2.8 IS USM (qualité et polyvalence acceptable)
Canon EF 17-40mm f/4.0 L USM (série L mais aps d'IS, ce qui peut être ennuyant en APS-C)
C'est pas Noel tous les jours.

alliancephoto

CitationJ'ai un budget moyen de 2200 euros pour un boitier, objectif et flash.

en occasion un 5d (version 1)
bon c'est vrai pas de vidéo pour la différence tu pourras te prendre un vrai caméscope HD ... dont c'est l'usage ... si besoin tu as)
prix : 800 euros grand max

en occasion un 24-70mm 2.8 + 1 50mm 1.8 neuf
tu arrives à 800 euros (donc un total de 1600 pour le moment)

manque le flash en effet,
et là tu es au top pour faire tout ce que tu veux ...  sans limitions réelles ...

enfin je trouve,
après je n'ai jamais pu aimer les "petits capteurs" pour raisons personnelles,
j'aime qu'un 50mm reste un 50mm, l'habitude surement,

;)

quelque soit ton choix ! tu vas t'amuser !
;)
Reportages & Coaching photo

Gerard 13

#22
........Et c'est reparti pour un tour.
Je sens qu'au bout de cent pages, on sera toujours à la case départ!   ;)
Je fais le mariole, mais moi même j'ai hésité pendant 5 mois entre le 7D et le 5D2, à ne plus en dormir la nuit!  ;D
Je suis allé acheter ce matin le livre de Vincent Luc sur le 5D2 alors que je n'aurai l'appareil que mi-Juin!  :D

dimdes

Citation de: Gerard 13 le Mai 19, 2010, 14:10:34
........Et c'est reparti pour un tour.
Je sens qu'au bout de cent pages, on sera toujours à la case départ!   ;)
Je fais le mariole, mais moi même j'ai hésité pendant 5 mois entre le 7D et le 5D2, à ne plus en dormir la nuit!  ;D
Je suis allé acheter ce matin le livre de Vincent Luc sur le 5D2 alors que je n'aurai l'appareil que mi-Juin!  :D
oui, j'ai eu bien plus facile à choisir ma voiture...  ;D
C'est pas Noel tous les jours.

alb

A budget équivalent, je ne suis pas certain que le 5D² avec un objectif "bon sans plus" (p.ex. le Tamron 28-75) fasse mieux qu'un 7D avec un objectif top niveau (p.ex. le Canon 17-55 f2,8).
C'est vraiment valable d'envisager le 5D² seulement si le budget est extensible à un kit avec le 24-105, ou éventuellement complété d'un 28-70 f2.8L d'occasion.
Et il manquera encore un véritable objectif spécial portrait (rôle que le 50 f1.8 peut tenir sur le 7D).
5D² + 28-70L d'occasion + 85 f1.8 + flash : ça commence à approcher les 3000€ (et ça les dépasse avec le 24-105). Si le banquier (la banquière ?) est d'accord, n'hésite pas, ce sera le meilleur choix possible, avec une qualité d'image au sommet.
Si ça coince côté finances, il vaut mieux rester sur l'idée du 7D, il n'est qu'un cran en dessous du 5D² en qualité d'image ; et pour tout ce qui ne dépend pas du capteur il est au contraire supérieur.
Côté flash, les anciens 420 EX et 550 EX peuvent être d'excellentes affaires.