Quel mode de zone AF utilisez-vous principalement ?

[John Lloyd]

Bonjour à tous,

Petite question concernant le mode de zone AF. Lequel utilisez-vous principalement et pour quelles raisons ? Pour ma part, le plus souvent je suis en "Mode Point Sélectif"; je trouve relativement aisé de sélectionner l'endroit de la MaP. Ceci pour des sujets statiques, paysages par exemple. Par contre, je le trouve évidemment "limité" pour les sujets en mouvement et la sélection peut prendre un peu de temps si l'on doit traverser toute la zone des 51 collimateurs 

[brut de raw]

Pour ma part, le plus souvent je suis en "Mode Point Sélectif"

+1 : comme je ne fait pratiquement que du paysage , je choisi moi même où se fait le point .

[JP31]

Avec le D90, je suis en dynamique par défaut, car en AF-S, ça se comporte comme du sélectif et en AF-C, ben c'est dynamique, donc nickel et avec le collimateur central étendu, c'est assez efficace, je commence à bien me familiariser avec. (voir le sujet des éloges de la 18-200VR)
Sur le D200 que j'ai aujourd'hui revendu, j'ai tourné longtemps en sélectif aussi, puis quand j'ai compris ce qu'était le dynamique (grâce aux sujets de Verso), je l'utilisais en AF-C pour le sport et sélectif en AF-S donc pareil que le D90, mais je pense que ça peut dépendre du boitier car avec le sytème de 51 collimateurs, je me dis qu'il doit y avoir matière à chercher les fonctions subtiles du module AF.
Peut être que les possésseurs de D300/D3, s ou x pourront confirmer ou contredire..?

[Verso92]

Un peu de lecture :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,54645.msg871526.html#msg871526
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,63279.msg1026356.html#msg1026356

[Minoi]

Je suis en train de lire les sujets pointés et initiés par Verso92, ils sont très intéressants.

Je pense que Nikon devrait revoir les modes AF qui sont quand même à la limite du compréhensible et du mémorisable...
Que tant d'utilisateurs chevronnés se posent tant de questions et aient tant de doutes me fait dire qu'il devrait y avoir moyen de faire mieux !

Pour ma part j'ai constaté que le choix de l'objectif était -également- décisif. Par exemple mon 35 f/1.8 en AF-C c'est quasiment 100% de déchet alors qu'avec mon 16-85 j'obtiens au contraire des taux très élevés.

[Verso92]

Je pense que Nikon devrait revoir les modes AF qui sont quand même à la limite du compréhensible et du mémorisable...
Que tant d'utilisateurs chevronnés se posent tant de questions et aient tant de doutes me fait dire qu'il devrait y avoir moyen de faire mieux !

C'est peut-être aussi la preuve qu'il est impossible (actuellement) de faire un AF qui réponde efficacement à tous les cas de figure... d'où l'apparente* complexité des modes de fonctionnement de l'auto-focus sur les boitiers Nikon haut de gamme !


*et pas qu'apparente, en fait !  ;-)

[arno06]

Je suis en train de lire les sujets pointés et initiés par Verso92, ils sont très intéressants.

Je pense que Nikon devrait revoir les modes AF qui sont quand même à la limite du compréhensible et du mémorisable...
Que tant d'utilisateurs chevronnés se posent tant de questions et aient tant de doutes me fait dire qu'il devrait y avoir moyen de faire mieux !

Pour ma part j'ai constaté que le choix de l'objectif était -également- décisif. Par exemple mon 35 f/1.8 en AF-C c'est quasiment 100% de déchet alors qu'avec mon 16-85 j'obtiens au contraire des taux très élevés.

Bizarre quand meme ce que tu dis la .
J'avais (celui d'un ami ) un d2x + 1.8/35 dans les mains encore jeudi dernier , c'est tres bon en af ?
c'est quoi ton boitier ?

[Minoi]

 [at] verso92 : oui sûrement. Je suis bien conscient que la complexité et l'ergonomie d'un système AF me dépassent totalement mais je pense néanmoins qu'il y trop de paramètres à croiser avec au final des combinaisons qui n'ont guère de sens.

 [at] arno06 : J'ai un D300, c'est vrai que c'est bizarre, j'en arrive à me demander si mon exemplaire n'a pas un pb. Pour les sujets statiques la mise au point est bonne. Néanmoins avec cet objectif la map a vraiment tendance à se faire sur une zone bien contrastée de l'image quitte à s'éloigner du collimateur actif (= erreur de map...)

[Pierred2x]

Je pense que Nikon devrait revoir les modes AF qui sont quand même à la limite du compréhensible et du mémorisable...
Que tant d'utilisateurs chevronnés se posent tant de questions et aient tant de doutes me fait dire qu'il devrait y avoir moyen de faire mieux !

Non, non pour les 'chevronnés' comme tu dis y'a un concessus sur quoi faire et quand (Je te laisses le découvrir 
Si tu lis bien les fils indiqués par Verso tu t'en rendras comptes, tu peux aussi voir les post de 'Nez Rouge', un pro Québéquoi, qui excelle en sport.

[pephoto]

Pour le Af-S, c'est point central, sensible et rapide, et avec le 500 et 80-200 en AF-C je mets 21 points(histoire de ne pas surcharger le "cerveau" AF), que du bonheur!

[arno06]

Pour le Af-S, c'est point central, sensible et rapide, et avec le 500 et 80-200 en AF-C je mets 21 points(histoire de ne pas surcharger le "cerveau" AF), que du bonheur!

Le 21 pts+lock  fonctionne assez bien je trouve aussi pourtant je utilise en grande partie des afd ....
Par contre j'ai pas compris le fonctionnement du 3d 51 pts , la je suis dans le flou ...sur les f1 c'est effectivement du 100 % flou ....

[Verso92]

[at] verso92 : oui sûrement. Je suis bien conscient que la complexité et l'ergonomie d'un système AF me dépassent totalement mais je pense néanmoins qu'il y trop de paramètres à croiser avec au final des combinaisons qui n'ont guère de sens.

Oui, mais c'est la philosophie des boitiers Nikon "pros" et "experts" : on peut fort heureusement croiser à loisir tous les paramètres sans limitation, même si certaines combinaisons sont ineptes. Mais le photographe qui se trouve derrière ce genre de boitier est censé savoir ce qu'il fait...

Les boitiers amateurs brident les possibilités, avec les avantages et inconvénients qui en découlent...

[Verso92]

Le 21 pts+lock  fonctionne assez bien je trouve aussi pourtant je utilise en grande partie des afd ....
Par contre j'ai pas compris le fonctionnement du 3d 51 pts , la je suis dans le flou ...sur les f1 c'est effectivement du 100 % flou ....

- "21" : 20 collimateurs autour du collimateur actif pour le suivi,
- "51" : 50 collimateurs autour du collimateur actif (soit tous...) pour le suivi,
- "51 + 3D" : idem "51", avec prise en compte de la couleur*.


*avantageux si la couleur du sujet se différencie franchement de celle du fond, et désavantageux dans le cas contraire...

[Minoi]

Oui, mais c'est la philosophie des boitiers Nikon "pros" et "experts" : on peut fort heureusement croiser à loisir tous les paramètres sans limitation, même si certaines combinaisons sont ineptes. Mais le photographe qui se trouve derrière ce genre de boitier est censé savoir ce qu'il fait...

Les boitiers amateurs brident les possibilités, avec les avantages et inconvénients qui en découlent...

Oui je suis bien d'accord avec ta remarque et j'apprécie bcp les capacités de personnalisation d'un boîtier expert.
Bon à coups de relectures de manuel et de forum on arrive à bien s'en sortir mais je demande quand même à Nikon de me rationaliser mon AF   :



Et (juste pour faire du mauvais esprit) s'il existe un consensus parmi les experts sur les options les plus efficaces c'est que cela doit être possible !

[Verso92]

Et (juste pour faire du mauvais esprit) s'il existe un consensus parmi les experts sur les options les plus efficaces c'est que cela doit être possible !

Il n'y a que les mauvaises langues qui parlent de consensus...

Plus sérieusement, il y a consensus pour un type de sujet photographié, c'est tout (et encore...). Jette un oeil aux fils que j'ai initié à l'époque, et tu verras les différences de configuration en fonction des habitudes et des sujets de prédilection de chacun !

[morvandiau]

Verso92 : il est bavard, mais également compétent ! :-)
Et pour les possesseurs de D70 = quelle config. d'AF utilisez-vous ? (s'il en reste, des possesseurs..)

[Verso92]

Verso92 : il est bavard, mais également compétent ! :-)

Ouf... tu l'as écrit en un seul mot !  ;-)

Et pour les possesseurs de D70 = quelle config. d'AF utilisez-vous ? (s'il en reste, des possesseurs..)

Le gros problème avec le D70, c'est que pour passer d'une configuration à une autre (choix des collimateurs/gestion des collimateurs par l'appareil), il faut impérativement rentrer dans les menus... j'avais fini par laisser tomber (D70 calé "choix collimateurs" en permanence) !

[arno06]

- "21" : 20 collimateurs autour du collimateur actif pour le suivi,
- "51" : 50 collimateurs autour du collimateur actif (soit tous...) pour le suivi,
- "51 + 3D" : idem "51", avec prise en compte de la couleur*.


*avantageux si la couleur du sujet se différencie franchement de celle du fond, et désavantageux dans le cas contraire...

Tu l'as deja essayé ce mode 3d ?
ca donne quoi chez toi ?

[Verso92]

Tu l'as deja essayé ce mode 3d ?
ca donne quoi chez toi ?

ça fonctionne vraiment pas mal quand les couleurs du sujet se détachent nettement de celles du fond. Dans le cas contraire...


(il me semble avoir utilisé assez souvent le mode "3D" lors de mes vacances en République dominicaine...)

[Bernard2]

Absolument.
Les modes "tous capteurs actifs" (51 ou 51 3D) sont destinés aux sujets bien détachés du fond (en distance) le syteme (51) étant optimisé pour le sujets de forme humaine (à condition qu'ils soient suffisamment grands dans l'image pour être détectables), la sensibilité à la couleur venant améliorer la différenciation avec le mode 3D.
Mais comme le fait remarquer Verso, ces modes ne correspondent qu'à ce type d'usage. essayer des les utiliser comme modes permanents serait une erreur, encore une fois si tous ces modes existent c'est qu'aucun n'est universel.

[fk studio]

Bonjour à tous,

Petite question concernant le mode de zone AF. Lequel utilisez-vous principalement et pour quelles raisons ? Pour ma part, le plus souvent je suis en "Mode Point Sélectif"; je trouve relativement aisé de sélectionner l'endroit de la MaP. Ceci pour des sujets statiques, paysages par exemple. Par contre, je le trouve évidemment "limité" pour les sujets en mouvement et la sélection peut prendre un peu de temps si l'on doit traverser toute la zone des 51 collimateurs 

Quasi tout pareil !
Je suis environ 80 % du temps en AFS (portrait, paysage... bref assez statique) avec mode sélectif 21 points (plus rapide à sélectionner que 51 points)
Ensuite en AFC (sujet en mouvement : enfant qui joue, zoo, sport...) : mode dyn 51points 3D.
Mais je fais peu (pour le moment) de photos de sujet vraiment très rapide donc sur ce dernier point je ne peux pas vraiment me prononcer sur les meilleurs réglages en terme d'AF....

[Nez Rouge]

vraiment chouette ta photo, verso

[waldokitty]

vraiment chouette ta photo, verso

Très chouette oui.

[Verso92]

Merci les gars !

;-)

[Kadobonux]

arrêtez de polluer ce fil technique avec des compliments sur les photos 

    

[Verso92]

arrêtez de polluer ce fil technique avec des compliments sur les photos 

    

Comment ça, elle est pas belle ma photo ?

;-)

[John Lloyd]

Mais si Verso92, elle est très belle ta photo 

[Kadobonux]

sur le thon   de: comment cela, il n'est pas bon mon poisson

nan môôôôôônsieur, dans un fil technique on parle techhhhnik épicétou
nan mais !!!

 

[archi_91]

Ah bon, ça se règle ? 
Va falloir encore lire les conseils de Verso et le FM.....
Pfouuuuuuuuuu....

Pis après j'aurai des photos nettes ?
Nooooooooonnnnnn ?

Ça sera plus moi......

[Verso92]

Ah bon, ça se règle ? 
Va falloir encore lire les conseils de Verso et le FM.....
Pfouuuuuuuuuu....

Pis après j'aurai des photos nettes ?
Nooooooooonnnnnn ?

Ça sera plus moi......

Meuh non, Archi : reste en mode de zone AF automatique, c'est parfait !

;-)

[hyago]

J'avoue avoir encore de mal a tout saisir, je comprends quand je lis les fils de Verso, qui d'ailleurs sont très bien (sa photo est magnifique_= Kado et un Jaloux nan ;-) ) mais, pour mémoriser tout ça... ouff... c'est long... Donc je suis quasiment tout le temps en AF-C mesure spot moyenne et avec le pad arrière je cherche les points de focus et cadrage... J'ai de moins en moins de déchets, et comme je ne fais pas de sport, je ne me suis jamais servi du mode 3D... Va falloir m'y mettre... 

[Manu_14]

En lisant ce fil, j'ai appris que les mode 51 collimateurs (3D ou non) était optimisé pour la détection de formes humaines (Merci Bernard!).

Il me semblait avoir remarqué que parfois, le mode 21 était plus efficace que le mode 51 pour le suivi. Ceci explique cela....

[lost in translation]

Comment ça, elle est pas belle ma photo ?

Mais oui, il est seulement jaloux...!!

[lost in translation]

...si tous ces modes existent c'est qu'aucun n'est universel.

Ça doit malheureusement être vrai... 

[John Lloyd]

Me voilà rassuré de voir que finalement, le choix du mode de zone AF est assez peu clair pour beaucoup de personnes. Merci pour vos explications, c'est quand même un peu plus clair dans ma petite tête 

[Verso92]

Par contre, je le trouve évidemment "limité" pour les sujets en mouvement et la sélection peut prendre un peu de temps si l'on doit traverser toute la zone des 51 collimateurs 

Au fait, sais-tu qu'on peut configurer le nombre de collimateurs sur "11" (c'est d'ailleurs mon choix par défaut...) ?

[John Lloyd]

Au fait, sais-tu qu'on peut configurer le nombre de collimateurs sur "11" (c'est d'ailleurs mon choix par défaut...) ?

Et bien non, j'ignorais cette option. Merci pour l'info, je vais me replonger dans le mode d'emploi de mon APN...

[peache1]

En lisant ce fil, j'ai appris que les mode 51 collimateurs (3D ou non) était optimisé pour la détection de formes humaines (Merci Bernard!).

bonjour,
 [at]  bernard2 :
Excusez moi mais (sur un d300 pas S), j'avais compris qu'en mode AF continu (AFC),  le choix global AF se faisait en 2 étapes:

1 / l'autofocus "predictif" (reconnaissance du sujet ou l'AF se cale, type forme humaine) était plutot à choisir au niveau "mode de zone AF" , c'est le 3 eme cran: "zone AF automatique" du contacteur. perso je suis plutôt tout le temps sur le cran 2: "AF dynamique"

2 / mais qu'ensuite, le choix du nombre de collimateurs de 9-21 ou 51 (sur D300) n'étaient à sélectionner qu'en fonction de la taille, de la vitesse et du deplacement du sujet (exemple synthetique : course F1 = 9 collimateurs, course à pied: 21 et petits animaux: 51)

et que seul le suivi 51-3d venait ajouter une détection du point AF en fonction du differentiel couleur sujet versus fond et pouvait parfois choisir le point AF en automatique (en outrepassant le choix manuel du point AF du mode " AF dynamique" si choisi au point 1).

Je confirme qu'il n'apporte rien quand, pour donner un exemple, on essaie de suivre un joueur de Saint Etienne sur une pelouse bien verte  , a moins de vouloir photographier la pelouse ( mais çà marche avec le stade Français )   

Me gour' je ? 
 
merci en tout cas à verso de ses sondages (et de ses récents tableaux excel sur ses réglages du D700 que je lui ai piqué sans vergogne pour adapter à mon appareil .......... comment çà y'a des droits ? hein ? ou çà? j'ai pas vu   ).

Ayé, j'ai trouvé pourquoi le D700 il est pluss mieux, il y a 11 collimateurs de base 

Et pis je confirme "elle est fraiche sa photo!" nan mais !  (j'adore polluer les compliments avec des questions techniques, moâ)

Bonne journée.




 

[Verso92]

Et bien non, j'ignorais cette option. Merci pour l'info, je vais me replonger dans le mode d'emploi de mon APN...

ça sert à quoi que je me décarcasse, alors...
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,85498.msg1444823.html#msg1444823

Si tu as un D300 ou un D3, c'est très proche...

merci en tout cas à verso de ses sondages (et de ses récents tableaux excel sur ses réglages du D700 que je lui ai piqué sans vergogne pour adapter à mon appareil .......... comment çà y'a des droits ? hein ? ou çà? j'ai pas vu   ).

Tableaux Word, peache1, tableaux Word...  ;-)

[John Lloyd]

ça sert à quoi que je me décarcasse, alors...

Merci beaucoup Verso pour le lien Je vais lire ça attentivement 
Cordialement 

[Amaniman]

la sélection peut prendre un peu de temps si l'on doit traverser toute la zone des 51 collimateurs 

Avec l' option a7 "en boucle" (D300) tu n' as pas besoin de traverser toute la zone ; tu sautes d' un "bord" à l' autre, horizontalement comme verticalement.