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Auteur Fil de discussion: A450, VISEUR OPTIQUE INDIGNE?????  (Lu 1423 fois)
bill37
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« le: Mai 29, 2010, 10:46:51 »

BONJOUR A TOUS,FIDELE LECTEUR DE CI,JE LIS DANS TOUTES LES EDITIONS,DE MAUVAISES CRITIQUES SUR LE VISEUR OPTIQUE DE L'A450.ET DANS LE DERNIER NUMERO JE CITE: " VISUR OPTIQUE INDIGNE". SOUHAITANT ACQUERIR CE DERNIER,CELA EST T IL UN REEL PROBLEME POUR UE PERSONNE COMME MOI QUI DEBUTE DANS LA PHOTO? MERCI POUR VOS REPONSES.CORDIALEMENT.
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Verso92
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« Répondre #1 le: Mai 29, 2010, 10:48:17 »

LE MIEUX SERAIT SANS DOUTE D'ALLER LE PRENDRE EN MAIN DANS UN MAGASIN POUR TE FAIRE TA PROPRE OPINION...
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« Répondre #2 le: Mai 29, 2010, 10:50:46 »

SI C'EST POUR PHOTOGRAPHIER UNE TOUCHE "VERROUILLAGE MAJUSCULE" PAR EXEMPLE, ET BIEN C'EST VRAI QUE C'EST DIFFICILE  Souriant

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« Répondre #3 le: Mai 29, 2010, 11:04:22 »

Sur le net, quand on écrie en majuscule; cela veut dire que l'on cri ou que l'on énervé. Clin d'oeil
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« Répondre #4 le: Mai 29, 2010, 11:06:10 »

Sur le net, quand on écrie en majuscule; cela veut dire que l'on cri ou que l'on énervé. Clin d'oeil

Tu voulais dire, bien sûr, que sur le net, quand on écrit en majuscule, cela veut dire que l'on crie ou que l'on est énervé...

;-)
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bill37
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« Répondre #5 le: Mai 29, 2010, 11:24:19 »

merci...
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« Répondre #6 le: Mai 29, 2010, 11:43:35 »

Complètement dans la norme pour ce type de visée pentamiroir/boîtier: 95% de couverture et ~80% de grossissement.
Le D90 fait 96% de couverture, par exemple, pourtant avec pentaprisme!
Idem chez Canon avec 95% de couverture jusqu'au 40D, également avec pentaprisme!
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« Répondre #7 le: Mai 29, 2010, 12:29:36 »

Complétement dans la norme pour ce type de visée pentamiroir/boîtier: 95% de couverture et ~80% de grossissement.
Le D90 fait 96% de couverture, par exemple, pourtant avec pentaprisme!
Idem chez Canon avec 95% de couverture jusqu'au 40D, également avec pentaprisme!

Et la luminosité du viseur est la même avec un pentamiroir qu'avec un  pentaprisme, c'est bien connu Clin d'oeil.

On se demande pourquoi certains mettent encore des pentamiroirs malgré leur coût supérieur...

Au fait, c'est quoi le grossissement du viseur des D90 et 40D ?

P.S. : ne pas oublier que le grossissement est mesuré par convention avec un 50 mm, que ce soit sur 24x36 comme sur APS-C. Si le 50 mm correspond peu ou prou à la focale standard sur 24x36 (43 mm), il n 'en est pas de même en APS-C.

Un APS-C dont le grossissement affiché serait de 80% (avec un 50 mm) aurait en fait un grossissement de 53% avec un 33 mm (focale standard, équivalant en APS-C au 50 mm en 24x36).

D'où l'expression "viseur trou de serrure" que l'on lit souvent.

P.P.S. : pareil que mes prédécesseurs : va en magasin, met l’œil dans différents viseurs et compare ton ressenti.
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« Répondre #8 le: Mai 29, 2010, 12:37:55 »

Au fait, c'est quoi le grossissement du viseur des D90 et 40D ?

D90 : Environ 0,94x (50 mm f/1.4 réglé sur l'infini, –1 d)
http://www.nikon.fr/fr_FR/products/product_details.page?ParamValue=Digital%20Cameras&Subnav1Param=SLR&Subnav2Param=Consumer&Subnav3Param=0&RunQuery=l3&ID=1617
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« Répondre #9 le: Mai 29, 2010, 12:40:07 »

Ce que je veux dire c'est qu'il est déjà bon (et en tout cas pas pire que d'autres...)

Et la luminosité du viseur est la même avec un pentamiroir qu'avec un  pentaprisme, c'est bien connu Clin d'oeil.

...euh je l'attendais au virage celle-là  Grimaçant

Tu oublies que sur les séries A4x0/A5x0 c'est un mix de pentamiroir et pentaprisme qui est donc plus lumineux que le pentamiroir...

hé, héé...
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« Répondre #10 le: Mai 29, 2010, 12:43:23 »

D90 : Environ 0,94x (50 mm f/1.4 réglé sur l'infini, –1 d)

Et 0,95x pour le 40D (trouvé sur dpreview).

Tout-à-fait équivalent, n'est-ce pas, aux "~80% de grossissement" de l'Alpha 450...

Passion, quand tu nous tiens Clin d'oeil !
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« Répondre #11 le: Mai 29, 2010, 12:46:48 »

...oui mais EH! J'ai mis ça à titre exemplatif, ce n'est pas des boîtiers qui sont sur le même registre de prix... pas pousser!
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« Répondre #12 le: Mai 29, 2010, 12:48:40 »

...oui mais EH! J'ai mis ça à titre exemplatif (...)

Attention à ne pas tomber dans l'exemplitude à force d'exemplations... Clin d'oeil
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« Répondre #13 le: Mai 29, 2010, 12:55:20 »

Te, te, te... Clin d'oeil Quoi qu'on en dise au final, va en magasin et tu verras que la formule pentaprisme+pentamiroir est meilleure que le bête pentamiroir.

Et le meilleur prix pour l'A450 c'est 420€ (contre 605 € pour le D90*... tu veux le prix du 40D ? Grimaçant Grimaçant Grimaçant )


*j'aimerais aussi beaucoup ce boîtier si j'étais avec du Nikon.
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« Répondre #14 le: Mai 29, 2010, 13:03:23 »

(...) tu veux le prix du 40D ?

Plus fabriqué depuis... longtemps : son successeur le 50D est lui-même sorti en septembre 2008, autant dire une éternité.

 Tire la langue Grimaçant
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« Répondre #15 le: Mai 29, 2010, 13:05:33 »

oki, plus fabriqué mais toujours en vente... le 50D est 666€ et des poussières... au meilleur tarif  mais c'est un Canon...

A part le Kx ... je vois pas...  Clin d'oeil
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« Répondre #16 le: Mai 29, 2010, 13:22:40 »

bill37, par-delà nos taquineries et pseudo-chamailleries de grands enfants des forums, tu auras compris que :

- le viseur de l'Alpha 450 n'est ni glorieux ni indigne
- dans sa catégorie de prix, il n'a pas à rougir
- il y a mieux (viseurs incorporant un pentamiroir au lieu d'un pentaprisme, plus lumineux et grossissant nettement plus) mais c'est plus cher
- surtout, rien ne vaut un essai comparatif personnel.
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bill37
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« Répondre #17 le: Mai 29, 2010, 14:27:59 »

merci beaucoup,et puis vos "taquineries" peuvent m apprendre pas mal de choses  ;)merci.
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stringway
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« Répondre #18 le: Mai 29, 2010, 19:36:36 »

Si tu es mal voyant et porteur de lunettes, un essai en magasin mettra en évidence l'exiguite de la visée. Si tu peux mettre dans le boitier un peux plus de 4 fois le prix tu poura choisir l'A900 avec un viseur exceptionnel de par sa taille, son grossissement et son confort. Par contre tu n'obtiendra pas de JPEG direct aussi bons (surtout en hauts zizos) qu'avec l'a450. Tu n'aura pas non plus la possibilité de faire du HDR direct 'in camera', ni obtenir le coefficient x1,5 grace au capteur APSC... Tout cela pour te dire que tout choix est un compromis et que si la visée ne te gêne pas, tu aura entre les mains un super appareil pour un prix très interressant. Bon essai.
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oursdpy
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« Répondre #19 le: Mai 31, 2010, 20:43:05 »

salut a tous,
je possede un 450 ,un 700si et un 7xi.
c'est une realite le viseur du 450 est vaiment" trou de serrure",mais depuis les 2 mois que je l'ai en main et a l'oeil je n'y fais meme plus attention.je precise que je porte des lunettes.
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« Répondre #20 le: Mai 31, 2010, 23:11:45 »

Je porte des lunettes et j'ai essayé le viseur du a450 et impossible de voir le cadre dans son entier.
C'est un peu mieux avec le a550, on arrive presque à voir le cadre en entier mais ça reste toujours trop petit.
Le problème c'est que je me suis habitué au viseur de mon a850 qui reste confortable même avec des lunettes, et je préfère largement regarder dans le viseur au loin plutôt que de passer mon temps à loucher sur l'écran en live view.

J'espère que Sony mettra un bon viseur sur le 'a750' avec un autofocus de compétition et une gestion de bruit aussi bon que sur les NEX, ça me parait plus important que les gadgets pour geek comme l'écran orientable où les fonctions HDR...
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« Répondre #21 le: Juin 01, 2010, 07:00:29 »

Je porte des lunettes et j'ai essayé le viseur du a450 et impossible de voir le cadre dans son entier.
C'est un peu mieux avec le a550, on arrive presque à voir le cadre en entier mais ça reste toujours trop petit.
Le problème c'est que je me suis habitué au viseur de mon a850 qui reste confortable même avec des lunettes, et je préfère largement regarder dans le viseur au loin plutôt que de passer mon temps à loucher sur l'écran en live view.

J'espère que Sony mettra un bon viseur sur le 'a750' avec un autofocus de compétition et une gestion de bruit aussi bon que sur les NEX, ça me parait plus important que les gadgets pour geek comme l'écran orientable où les fonctions HDR...

+1000 Clin d'oeil
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« Répondre #22 le: Juin 01, 2010, 07:22:20 »

Je suis assez d'accord pour les gadgets par rapport à "l'essentiel". Mais je ne m'en fais pas pour l'essentiel, ça sera au moins aussi bon que sur les 500/550 de toute façon non ?

Là où je ne suis pas d'accord, c'est sur l'écran orientable : pas du tout gadget ! Très utile au contraire. Sur mon A350, il m'a permis de faire beaucoup de photos que je n'aurais pas pu faire en temps normal. Il est d'ailleurs toujours rigolo de voir les autres photographes autour de soi galérer pour se pencher, se baisser, se surelever ... Et moi j'arrive avec mon écran orientable, je m'accroupis ou je tends les bras, et hop, la photo est faite.

Et oui : là où les autres sont allongés ou penchés par dessus une rambarde, moi je suis accroupi ou bras tendu(s) ...

Alors oui, il y a le viseur d'angle. Mais moins pratique quand même (il faut avoir l'oeil collé dessus quand même) et surtout cher pour ne pas l'utiliser souvent (le temps de le sortir et de le monter, on aura eu le temps de s'allonger mille fois ... mais il faut s'allonger !).
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« Répondre #23 le: Juin 01, 2010, 13:25:48 »

Pour la toute première génération de V-DSLR faudra voir. J'ai déjà dit qu'ils n'exploiteraient pas tout de suite leur plein potentiel. Quant à faire moins bien que ce qu'ils on fait jusqu'à présent, ça me semble impossible au vu des perfs de leurs capteurs type APSHD... déjà en matière de bruit les performances n'ont plus rien à voir (voir les A450/A5x0), traitement du signal idem.

Ce qui avait servi à la mise au point du 24 Mpx, sert maintenant également à la mise au point de la génération suivante d'APS-C car ils peuvent apporter cette fois des modifications dans le design des capteurs sur la base de leurs observations/expérimentations. Si on fait le compte, on va faire un bond de 4 générations par rapport à l'A700..   Choqué Grimaçant (Dont deux générations de design différentes) Du jamais vu dans notre monture (voire même ailleurs...)

Ce à quoi il faudra ajouter un filtre AA forcément plus permissif et donc une production de détails au moins aussi bonne que l'A850 en mode crop. Là ils ont beaucoup de marge, mais il ne libéreront pas les bourrins comme ça, d'où ma réserve. L'un dans l'autre je me demande également comment ils vont faire par la suite pour vendre des boîtiers, parce qu'avec ce qui arrive on aura enfin vraiment un flagship  APS-C... Je n'ose pas même imaginer ce que seront la relève des A850/A900...
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« Répondre #24 le: Juin 01, 2010, 14:14:37 »

Je n'ose pas même imaginer ce que seront la relève des A850/A900...

Miroir pelliculaire.
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« Répondre #25 le: Juin 01, 2010, 14:32:53 »

Pour la toute première génération de V-DSLR faudra voir. J'ai déjà dit qu'ils n'exploiteraient pas tout de suite leur plein potentiel. Quant à faire moins bien que ce qu'ils on fait jusqu'à présent, ça me semble impossible au vu des perfs de leurs capteurs type APSHD... déjà en matière de bruit les performances n'ont plus rien à voir (voir les A450/A5x0), traitement du signal idem.

Ce qui avait servi à la mise au point du 24 Mpx, sert maintenant également à la mise au point de la génération suivante d'APS-C car ils peuvent apporter cette fois des modifications dans le design des capteurs sur la base de leurs observations/expérimentations. Si on fait le compte, on va faire un bond de 4 générations par rapport à l'A700..   Choqué Grimaçant (Dont deux générations de design différentes) Du jamais vu dans notre monture (voire même ailleurs...)

Ce à quoi il faudra ajouter un filtre AA forcément plus permissif et donc une production de détails au moins aussi bonne que l'A850 en mode crop. Là ils ont beaucoup de marge, mais il ne libéreront pas les bourrins comme ça, d'où ma réserve. L'un dans l'autre je me demande également comment ils vont faire par la suite pour vendre des boîtiers, parce qu'avec ce qui arrive on aura enfin vraiment un flagship  APS-C... Je n'ose pas même imaginer ce que seront la relève des A850/A900...
Si le filtre AA est enfin plus permissif,c est une bonne nouvelle. Grimaçant
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« Répondre #26 le: Juin 01, 2010, 15:22:49 »

Sans compter que jusqu'au 31 juillet il y a un cash back de 50€ sur l'A450! Clin d'oeil
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« Répondre #27 le: Juin 01, 2010, 17:06:41 »

Miroir pelliculaire.

...je ne sais pas comment tu es si bien renseigné?  Grimaçant D'un autre côté ils n'ont pas dépensé autant dans la mise au point d'un nouveau mécanisme de mirroir à bascule inédit pour ne l'utiliser qu'à deux reprises.  Grimaçant Comme je l'ai déjà dit, on va de plus en plus vers des formules de boîtiers de masse dans le but de produire plus de capteurs APS-C d'une part, et plus de développement de progiciels incluants des systèmes experts in-caméra d'autre part...
La raison en est simple: ils ne veulent pas de boîtiers casse-tête à utiliser ...et la vidéo est-là... Vendre un système qui est long et difficile à mettre en œuvre ne les intéressent pas ...car ils vont en écouleraient moins, alors que leur objectif est d'en vendre des tonnes.. Si les personnes captées par la pub et le prix sont séduits et passent à l'acquisition, encore faut-il que le boîtier finisse trônant derrière une belle armoire vitrée dans le salon... donc ils concoctent des boîtiers avec lesquels on devrait avoir du plaisir à prendre des photos et de la vidéo, car une fois qu'on en a acheté un, l'utiliser souvent et en parler c'est qmm la meilleure pub qu'on peut faire à la marque...
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« Répondre #28 le: Juin 01, 2010, 17:37:50 »

...je ne sais pas comment tu es si bien renseigné?  Grimaçant

(...) The confidential information does not include any information which is or becomes generally available to third parties other than as a result of its disclosure by you (...)
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« Répondre #29 le: Juin 01, 2010, 18:34:27 »

"For sure!  Clin d'oeil Answer in the other thread"
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