Alpha 55 et Alpha 33 présentés à la Photokina

[papouné]

Tous va ce jouer sur l'af, enfin le suivi af

[vianet]

Mouais, enfin, le fait de céder le capteur 16 mps à Nikon montre qu'ils ne sont quand même pas en position de force pour des industriels dans un monde où la course aux pixels est un facteur toujours aussi puissamment "vendeur" et où ils doivent rentabiliser leurs investissements au plus vite.
En effet,i comme évoqué plus haut par mistral, on va rester dans la classe A 550 mais je ne vois rien de (high end) pro à l'horizon.
Pour l'AF, aucune prédiction n'est possible, on verra quand on l'aura en main et ne fantasmons pas trop.  Sinon avec Sony, on risque de tomber de haut.
 

[Mistral75]

Hors sujet complet ; le CZ 24 mm f/2 SSM pourrait être présenté mardi 27 juillet prochain.

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,93498.msg1625359.html#msg1625359

C'est un objectif 24x36. Le 27 août de l'an dernier, Sony avait simultanément annoncé les Alpha 500, 550 et 850 et le 28-75 f/2,8 SAM.

Faut-il en déduire que pourraient être annoncés mardi prochain les successeurs (version "classique", pas à miroir semi-transparent) des Alpha 5xx (pourquoi pas "Alpha 490" et "Alpha 590" ?) ainsi que -faisons un rêve- un nouveau boîtier 24x36 ?

[Mistral75]

Dans cette hypothèse, les Alpha 33 et 55 seraient présentés en marge de la Photokina en même temps que le 500 mm f/4 G.

Autrement dit, les boîtiers et l'objectif typés "Coupe du monde" auraient simplement 3 mois de retard sur l'évènement .

[S©SI]

Naaannn, 3 ans +9 mois d'avance sur la coupe 2014 

[vianet]

Ce n'est pas hors sujet: vendre un 24 f2 à un possesseur d'A 550?

[papouné]

En effet,i comme évoqué plus haut par mistral, on va rester dans la classe A 550 mais je ne vois rien de (high end) pro à l'horizon.
Pour l'AF, aucune prédiction n'est possible, on verra quand on l'aura en main et ne fantasmons pas trop.  Sinon avec Sony, on risque de tomber de haut.
 

je ne pense pas pour moi, car je suis entrain de basculer chez canon (au moins pour les photos de circuit) avec 7d+400f5.6; pour commencer (a moins que sony annoce enfin du lourd, mais j'y croit de moins en moins)

[vianet]

Sur le 7D , je peux te répondre que le 1D4 est bien meilleur en basse lumière et en rapidité d'accroche, ce qui est capital pour toi. Avantage sur sujet imprévisible également au 1D4. En revanche, le suivi, une fois que le 7D a accroché, c'est effectivement dur de les départager. Quelques images flous en natation au 7D alors que le 1D4 est métronomique. Le D3 aussi d'ailleurs (je n'ai fait qu'essayer le D3S mais je n'ai vu aucun progrès notable côté AF sans pouvoir me prononcer car un boitier se "vit" au quotidien). Pareil pour la rafale.
J'ai eu un championnat de golf recemment et la décomposition du swing est correcte sans plus pour les deux appareils. Ce n'est pas pour rien que les entraineurs travaillent les mouvements en HD 60 i/s.
Où je formule des espoirs insensés en prenant mes désirs pour des réalités, je le sais, c'est sur la question de la rafale. Si toutefois Sony veut bien mettre enfin la gomme en électronique du signal pour traiter des rafales au maximum de la vitesse de lecture de leurs capteurs en pleine définition vers les 12-15 i/s. La, on devrait avoir une différence significative et surtout au-delà. S'ils voulaient, ils pourraient le faire.
Mais il ne faut pas rêver pour le moment, il n'ont pas l'intention de réaliser un superbe boitier à 15 000 e à regarder en vitrine comme le truc qu'on voudrait se payer mais qui n'est pas raisonnable à une heure où le numérique rince un boitier en 2/3 ans.
Et puis de toute façon, il n'en ont pas les compétences.
 

[vianet]

Je parlais de compétence en boiters monoblocs pros et en sport et parfois en animalier. Pas en paysage  ou en studio où ils n'ont pas grand chose à envier aux autres. Frustration surtout des  photographes sportifs, c'est sur. Un comble pour un sponsor d'évènements comme la coupe du monde de football.  Pour le reste, il y a ce qu'il faut .

[S©SI]

Oui le 24mm serait se fait attendre. A part ça le FlagCheap avait été annoncé ici et en face alors que personne n'y croyait, le concept du Nex avait été annoncé ici en 2008 déjà, à la même époque que l'info avait été divultguée que Sony produisait ses propres wafer" (ce qui avait même suscité un beau tollé) idem pour le mode opératoire de fabrication des FF, puis les 60 im/sec un peu plus tard, le "flagChic" itou (ça fait du bien de se rappeler les bons souvenirs j'oublie quelques menu détails et les périodes de wouacances...)

Donc finalement maintenant on pourrait annoncer n'importe quelle nouveauté au p'tit bonheur la chance comme sur "Sony rumours" et ça serait susceptible de finir dans les rayons... 

[sphericube]

A quoi bon une rafale de 10 im/s si l'AF est incapable de suivre ?
J'ai déjà l'A550 à 7 im/s sans AF et même en mode 5 im/s l'AF n'est pas à la hauteur.
J'ai récemment couvert une compétition de natation avec le 70-300G: l'Open EDF (photos dispo ICI )
et j'ai un nombre de déchet incroyable à cause de l'AF qui se noie, surtout au départ, impossible d'avoir une rafale net au plongeon, l'Af reste sur le plot et quand il réagi c'est trop tard car le nageur est déjà dans l'eau (on parle ici de quelque centièmes en temps de réaction)
peu importe les réglages, d'ailleurs il y a très peu de réglages sur ce genre de boitier entrée de gamme impossible de régler des groupes de collimateurs ou le niveau de sensibilité de l'AF comme chez les concurrent, même le simple réglage "priorité au déclenchement" n'existe pas 
Et c'est pas mieux dans le haut de gamme, l'AF en suivi est à la ramasse. Je possède également l'A850 avec son autofocus de mammouth (boitier que je viens de mettre en vente), très peu de réglage sur l'AF, un seul et unique collimateur en croix, algorithmes de suivi AF préhistoriques, et aucune mise à jour firmware pour essayer d'améliorer les choses. Comment voulez vous dépenser des milliers d'euros en objectifs dans une marque qui méprise autant sa gamme expert ?
Si à la rentrée Sony ne se sort pas les doigts du c** en proposant un boitier expert qui rattrape le retard au niveau de l'AF par rapport aux concurrents alors "make.believe" ça sera sans moi 

[efmlz]

...
S'ils voulaient, ils pourraient le faire.
...
Et puis de toute façon, il n'en ont pas les compétences.

ils peuvent ou ils peuvent pas ? 

... Et c'est pas mieux dans le haut de gamme, l'AF en suivi est à la ramasse. Je possède également l'A850 avec son autofocus de mammouth (boitier que je viens de mettre en vente), très peu de réglage sur l'AF, un seul et unique collimateur en croix, algorithmes de suivi AF préhistoriques, et aucune mise à jour firmware pour essayer d'améliorer les choses. Comment voulez vous dépenser des milliers d'euros en objectifs dans une marque qui méprise autant sa gamme expert ?

cooool  sony adore les experts en sujets peu remuants, ton a850 va faire des heureux dans ce domaine, car pour ce boitier l'AF de course et la rafale qui va avec on s'en fout, et en rendu naturel des couleurs je trouve qu'il est au top même quand le temps n'est pas beau, pour photographier la subtilité simple de la nature what else que l'a850 comme ils diraient 
reste que pour les sports et autres animaliers c'est à la traine et ils feraient bien de se bouger ne serait-ce que pour leur image de marque,
un comble aussi: quand on parle vidéo en magasin il n'y a que ces mots à la bouche: les pros c'est canon avec dr house (ou je ne sais quelle série que je ne regarde pas  ) sony est un inconnu

résumons avec les nex on a la qualité réflex pour ensuite vous envoyer voir mieux chez canikon, c'est compliqué le marketing expliqué aux simples d'esprit LOL
 

[vianet]

Non, efmlz, ils ne sont pas capables de faire des boiters comme l'1D4 ou le D3S: précisément ce qu'il faut en sport pour assurer. Un 7D like ou un D 300S , j'ai plus d'espoir mais sans plus car déjà trop évolué en AF pour eux.

En natation de face, c'est impitoyable et même les meilleurs boitiers AF au monde doivent savoir être programmés. Il faut se régler comme les nageurs: lors des séries en fonction de la luminosité en particulier.
Maintenant, on peut faire un tas de chose avec un A 550 et un 70-400G en connaissant les bonnes vieilles règles mais on en ramène moins que les petits copains et dans le tas, une des leurs peut faire la différence sur un moment critique. Personnellement, j'appui sur le bouton verrouillage de MAP quand le nageur a la tête sous l'eau et je le relache au moment précis où il émerge pous avoir juste la tête hors de l'eau et pas toujours comme je le voudrais. Mais ça fonctionne.
quand je veux assurer en finale, j'utilise les 1D3 ou 4 parce que je ne peux pas me permettre de bricoler.

[sphericube]

J'ai même essayé le mode spécial "détection de sourire" cher à Sony pour suivre les nageurs mais sans succès 

Il n'y a aucun boitier chez Sony qu'un journaliste sportif sérieux envisagerai d'utiliser pour couvrir une coupe du monde de football ou les Jeux Olympiques.

Toutes leurs ressources R&D sont orientées pour satisfaire la gamme "minettes"    "détection de bisous"   

[gerarto]

J'ai même essayé le mode spécial "détection de sourire" cher à Sony pour suivre les nageurs mais sans succès 

...

Forcément ça ne peut pas marcher : ils ne sourient que lorsqu'ils sont sur le podium : trop tard... 

OK, je ---> 

[efmlz]

après-midi promenade 
photos de cygnes "bio" (des vrais, des sauvages qwaa)

a850 + tc1,4 + minolta300 = rien qui n'évoque un AF de la mort qui tue 

résultat = en mode A, pour la map je suis vite passé en manuel (à défaut de l'avoir lu pour savoir comment choisir les collimateurs), on se prend à rêver d'un pad ou joystick dédié AF pour les choisir vite,
car le moindre changement d'accroche avec quelque chose qui bouge fait qu'on est hors focus sur les cygnes, et le moindre jeu dans l'objectif (le mien d'occaz en a un peu) également,
en plus l'expo était carrément surex, là c'est merci DXO ou IDC avec une accentuation un peu musclée, DXO m'a plutôt bien nettoyé les aberrations chromatiques, sinon j'aime autant l'ergonomie IDC que celle de DXO,
pour une fois j'ai l'impression que la réduction de taille d'image pour poster ne nuit pas trop, enfin un peu quand même, je viens de la voir ici 


family life 

[papouné]

 [at]  Sphericube: Je ne comprend pas comment tu n'arrive pas a faire quelque photos nettes?
Hier filmage sur un circuit, 1670 photos dans la journée, sur des motos entre 140 et 220 km/h; résultat, je pense moins de 20 photos flou (j'ai pas compté, disont 25). D'ailleurs, une des réflexions des pilotes a était" tu as fait un tri", réponse "non, je vient de vider les cartes devant vous" ils en étaient baba.
Par contre j'ai banni l'afc (il retard le boitier et n'apporte rien), donc travail en afs+collimateur central avec prés mise au point (j'essaye toujours de trouver un angle, qui m'autorise de pouvoir travailler avec le central).
C'est donc possible, mais c'est sur nettement moins confortable qu'avec canikon et pas de rafale possible.
PS: petit précision, je travaille au 300 f 2,8 (tokina) avec le 1;7, pas ce qui est de plus rapide en vitesse de map, avec le 80/200, j'arrive a faire avec l'afc sur central.

 [at] Vianet: sur le 7d, ce qui me dérange, c'est surtout le bruit a partir de 1000 iso (assez énorme), bine plus que le a700.

[sphericube]

Par contre j'ai banni l'afc (il retard le boitier et n'apporte rien), donc travail en afs+collimateur central avec prés mise au point

C'est bien ça mon problème, l'AF-C est toujours en retard, impossible d'avoir une rafale nette lors d'un plongeon !
Sur un sujet d'abord fixe puis mobile sans prévenir comme lors d'un plongeon (différent de tes suivis en continue de moto) le temps que l'AF réagisse le plongeur est déjà dans l'eau (on parle de quelques centièmes en temps de réaction)
Donc je veux bien passer en AFS ou même manuel pour faire la mise au point en avance mais quel est l'intérêt de la rafale dans tout ça 
Chez Sony il n'y a aucun réglage de sensibilité de l'AF comme chez les concurrents, ni sélections de groupe de collimateurs, aucun algorithme de prédiction de mouvement pour anticiper la mise au point lors des rafales, et de toute façon c'est impossible avec un seul collimateur en croix (quand il y en a 19 sur le Canon 7D)

Je suis dans le même cas que toi papouné, un photographe de la gamme expert abandonné par Sony 
 

[S©SI]

sur le 7d, ce qui me dérange, c'est surtout le bruit a partir de 1000 iso (assez énorme), bien plus que le a700.

...il faut donc croire qu'ils ne sont pas si en retard que ça. Tu peux aussi rajouter (mais ça va de pair) que le 7D ne marche bien que par beau temps et pas plus fermé que F/8 (et là on n'est même plus dans le "brownish" mais dans le rendu sombre-sépia... ce n'est pas moi qui le dit mais les cannonistes les plus éminents...). L'AF, je sais... ça vient...

[Bounty]

...il faut donc croire qu'ils ne sont pas si en retard que ça. Tu peux aussi rajouter (mais ça va de pair) que le 7D ne marche bien que par beau temps et pas plus fermé que F/8 (et là on n'est même plus dans le "brownish" mais dans le rendu sombre-sépia... ce n'est pas moi qui le dit mais les cannonistes les plus éminents...). L'AF, je sais... ça vient...

Peut etre un peu exagéré le commentaire sur le 7d.Pour l af,Sony doit bien etre capable de faire beaucoup mieux en suivi continu,mais,peut etre que c est pas leur prioritée.Cela serait dommage,car sortir les 33 et 55 avec une forte cadence en rafale et etre moyen en suivi,cela ferait désordre et pas du tout logique.

[S©SI]

Je ne vois pas comment ils pourraient sortir quelque chose en V-DSLR "dédié vidéo" et être "à la rue" en maîtrise "AF"  (i.e. la NEX-VG10 E-mount HD camcorder). Si ils ne font pas mieux que les camescopes lambda, genre back-focus ce sera la guillotine. Je ne suis pas un inconditionnel, j'attends juste de voir, je critiquerai après 

[Zinzin]

...il faut donc croire qu'ils ne sont pas si en retard que ça. Tu peux aussi rajouter (mais ça va de pair) que le 7D ne marche bien que par beau temps et pas plus fermé que F/8 (et là on n'est même plus dans le "brownish" mais dans le rendu sombre-sépia... ce n'est pas moi qui le dit mais les cannonistes les plus éminents...). L'AF, je sais... ça vient...

Hautement risible 
des noms, des liens  ... je serais curieux de savoir ce que tu entends par "éminents" 

en attendant, l' avis d' un professionnel
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,86026.msg1454149.html#msg1454149

[S©SI]

Tiens, c'est marrant ça. Juste aujourd'hui je reçoit trois mail de "Sony Presse" qui montrent à quel point ils peuvent être influencés par le "trend" actuel sur le plan du rendu des images, et notamment par Canon. Ils ont enfin compris que si il voulaient régater et augmenter leurs parts de marché, il devaient aussi voir ce que font leurs voisins. ...Et en ce moment ça leur réussi assez bien avec le Nex qui a été l'objet d'un travail de fond sur le fourth/third. Toute leur campagne de pub est dans ce sens, et comme a su le déceler Mistral, les prises de vues ont été faites avec ...un Canon! Alors t'as beau nier que le Canon a un rendu "particulier" Zinzin, mais même si ce sont juste des préférences persos: désolé pour toi: c'est la stricte vérité.

D'ailleurs dans le lien que tu donnes il y a l'illustration de ce que je disais ici, hélas pour toi:

[S©SI]

...si tu n'arrives pas à voir sur un montage de ces trois photos:



— des différences d'expo, dont certaines sont loin d'être optimales.
— des différences d'homogénéité.
— des différences dans les couleurs et la BDB...

...et bien on ne peut pas faire grand chose pour toi.

D'ailleurs je retrouve plus loin dans le même fil, mot pour mot ce que je décris:

Salut Michel


C'est étrange car je reviens de Hongrie (8 jours... sous la pluie !) où j'étais avec 3 potes : nous étions donc avec trois 5D mark II, trois 7D et un 1D mark III.

Bilan unanime (question qualité d'image) : 7D quasi inutilisables au-delà de 1000 ISO en pratique (de l'avis général)


Type de photos : oiseaux, à 99%

+90% de mes photos ont été faites entre 1600 et 6400 ISO (5D mark II exclusivement me concernant), le 7D n'a tourné chez mes compères que les deux jours de beau qu'on a eu... Et une petite photo faite à 3200 ISO, f/4.0, 1/125ème (5D mark II)

sincèrement, pour MON usage, c'est niet

Et je ne reviens pas sur le serpent de mer de la diffraction intrinsèque que même Olivier-P l'a constaté. Après tu as beau dire que "globalement la qualité serait meilleure" puisque même si la qualité baisse à cause du nombre trop élevé de photodiodes de petites tailles on serait toujours "au-dessus" (meilleur et au-dessus de quoi? De Canon?  ...joke inside). Plus peremptoire que toi tu meurs. Mais évidemment pour un type comme toi qui ne publies pratiquement pas ses photos sur le forum, c'est très facile d'aller démolir les arguments des autres sans preuve de ce qu'on avance (2nd joke inside  ).

[efmlz]

SCSI j'ai vu une différence entre les trois !   

juste ce post pour dire qu'il faut aussi rester un peu "humble", des fois on se fait planter (en général on s'en aperçoit à la maison  ) par les conditions même si on croyait que ...
par exemple entre celle-là que j'adore (je la reposte ci-dessous) et celle du post du haut de page que je trouve limite moche, il n'y a aucune différence d'appareil ni d'objectif ni de photographe, juste des lumières un peu différentes et un photographe qui ne connait pas à fond son appareil,
mais en général (95% ou plus des cas ?) l'a850 ne déçoit pas au niveau du rendu naturel (par contre maintenant je me méfie beaucoup du polarisant  )