Pas de SAV pour le ST-E2 après expiration de la garantie : poubelle !!!

[Sherpa-P]

Le transmetteur infrarouge ST-E2 Canon dont ma fille se sert pour commander ses flashes distants EX est tombé en panne après expiration de la garantie. Je suis allé le déposer à une maison de réparation agréée Canon et solliciter un devis de réparation.

A l'accueil, l'hôtesse me montre du doigt une petite pile d'imprimantes flambant neuves dans leurs boîtes d'emballage posées contre un comptoir : "ce stock nous sert à procéder directement à l'échange standard au cas où un client viendrait nous déposer une imprimante de cette série en panne pendant la période de garantie ..."

Puis elle m'explique que s'agissant de certains articles Canon, le constructeur n'a pas prévu de réparation ou plutôt a prévu qu'il n'y aura pas réparation : pendant la période de garantie, on procède à un échange standard ; et hors période de garantie, c'est direct poubelle. En l'occurrence, elle est au regret de m'informer que le ST-E2 fait partie de ces articles exclus de réparation si bien qu'il n'est pas en son pouvoir de me proposer une quelconque réparation, même à titre onéreux : c'est poubelle puis l'achat d'un autre ST-E2.

Sans offre de réparation, sans ST-E2 disponible sur le marché de l'occasion, c'est le passage obligé par la case "achat en neuf avoisinant les 300 €uros". C'est décevant en sachant que le ST-E2 figure sans discontinuer depuis de nombreuses années au catalogue Canon, il n'a pas de remplaçant prévu à ce jour, il n'est pas en fin de vie...Je veux dire par là que les pièces constitutives pouvant servir de pièces de rechange existent et sont produites tous les jours.

C'est d'autant plus décevant que son équivalent chez Nikon, le transmetteur SU-800, se répare : pendant et hors période de garantie, sans aucun problème.

[canonbeber]

Tu peux en trouver des neufs pour 200€ en France (prix que j'ai payé le mien), en occaz autour de 150€.

Ce problème se retrouve chez beaucoup de fabricant d'électronique ex apple avec l'Ipod cela leur coûte plus cher de mettre un technicien dessus que d'en donner un neuf.
Si je ne me trompe pas le coût d'un technicien SAV Canon tourne à environ 60 ou 70€ de l'heure donc 3h30 de boulot = prix neuf

[Sherpa-P]

Ce problème se retrouve chez beaucoup de fabricant d'électronique ex apple avec l'Ipod cela leur coûte plus cher de mettre un technicien dessus que d'en donner un neuf.
Si je ne me trompe pas le coût d'un technicien SAV Canon tourne à environ 60 ou 70€ de l'heure donc 3h30 de boulot = prix neuf

Je comprends bien. Je n'oublie pas que nous vivons dans une société de consommation et de produits jetables, et que le niveau élevé des charges sociales et fiscales applicables augmente d'autant la facture du réparateur. Je remarque toutefois que le SU-800 Nikon vendu entre 200 et 300 €uros en neuf se répare...

Tu peux en trouver des neufs pour 200€ en France (prix que j'ai payé le mien), en occaz autour de 150€.

Merci.
Je vais sans doute me diriger vers un déclencheur radio sans transmission des automatismes e-TTL. A toute chose malheur est bon. Ce sera à priori l'occasion pour la puce d'apprendre à bosser son flash déporté à l'ancienne : en mode manuel avec un flashmètre.

[Verso92]

C'est décevant en sachant que le ST-E2 figure sans discontinuer depuis de nombreuses années au catalogue Canon, il n'a pas de remplaçant prévu à ce jour, il n'est pas en fin de vie...Je veux dire par là que les pièces constitutives pouvant servir de pièces de rechange existent et sont produites tous les jours.

En fait, pas tout à fait : les industriels planifient à l'avance leur production, et certains produits peuvent tout à fait intégrer des composants obsolètes. Des stocks statégiques ont tout simplement été constitués au bon moment, en fonction des avis d'obsolescence communiqués par les fabricants des composants.

Il est quand même regettable que Canon n'ait pas prévu de réparer ce genre d'accessoire (on n'est pas dans le bidule à 30€, quand même...) !

[bertgau]

Otez moi un doute! N'existe-t-il pas en France une obligation légale de tenir en stock des pièces détachées de n'importe quel objet durant 10 ans?

[jma64b]

Otez moi un doute! N'existe-t-il pas en France une obligation légale de tenir en stock des pièces détachées de n'importe quel objet durant 10 ans?

Coriace, cette légende urbaine. Donc je demande la chose suivante:

Q U E L   E S T   L E   T E X T E   O F F I C I E L   ?

Merci !            

[LeRentier]

Il y a tout à parier que le machine ne contient rien de réparable du tout.
Ce genre de bidule doit se décomposer en un bout de carte, deux ou trois composants, quelques pistes et c'est tout.
Je me souviens de claviers qui se démontaient en dévissant 64 vis. On pouvait y remplacer des petits ressorts, poussoirs en plastique, cabochons de touches, etc. Depuis belle lurette on jette tout.

[vernhet]

Je comprends bien. Je n'oublie pas que nous vivons dans une société de consommation et de produits jetables, et que le niveau élevé des charges sociales et fiscales applicables augmente d'autant la facture du réparateur. Je remarque toutefois que le SU-800 Nikon vendu entre 200 et 300 €uros en neuf se répare...


Merci.
Je vais sans doute me diriger vers un déclencheur radio sans transmission des automatismes e-TTL. A toute chose malheur est bon. Ce sera à priori l'occasion pour la puce d'apprendre à bosser son flash déporté à l'ancienne : en mode manuel avec un flashmètre.

Mais vous perdrez la synchro haute vitesse, bien commode parfois pour garder des diaph assez ouverts... sauf à acheter la Rolls des transmetteurs radio http://www.pocketwizard.com/products/transmitter_receiver/36/TT1-C/;D

[JMS]

Otez moi un doute! N'existe-t-il pas en France une obligation légale de tenir en stock des pièces détachées de n'importe quel objet durant 10 ans?

Non

[Mistral75]

Uniquement pour l'automobile.

[bertgau]

Je viens de vérifier, en effet seulement pour les véhicules

http://www.caradisiac.com/Quelle-duree-de-commercialisation-pour-les-pieces-detachees-51422.htm

[Verso92]

Le doute est ôté !

;-)

[JMS]

Pas à jour Caradisiac, le délai indiqué dans le code du commerce a été ramené de 10 ans à 5 ans.

Enfin il ne vise pas le constructeur mais le commerçant (le vendeur !). Si celui ci ne trouve pas la pièce détachée faites lui un procès, mettez le en faillite, vous n'aurez pas la pièce pour autant !

[SimCI]

En partant des donnees chiffrees de ce fil :

Le produit neuf vaut ~200 Euros.

Accepteriez-vous un devis de reparation de ~150 Euros ?

Meme topo pour le SU-800 Nikon.

[Sherpa-P]

Mais vous perdrez la synchro haute vitesse, bien commode parfois pour garder des diaph assez ouverts... sauf à acheter la Rolls des transmetteurs radio http://www.pocketwizard.com/products/transmitter_receiver/36/TT1-C/;D

Il y a assez peu de cas qui nécessitent la synchro haute vitesse. Face à ces cas là, la petite a son bridge Fuji S100FS en réserve avec lequel elle peut du fait qu'il n'y a pas d'obturateur mécanique synchroniser si nécessaire à 1/4000è s sous le soleil avec n'importe quel flash paramétrable en manuel sans perte de puissance.

 

[Sherpa-P]

En partant des donnees chiffrees de ce fil :
Le produit neuf vaut ~200 Euros.
Accepteriez-vous un devis de reparation de ~150 Euros ?
Meme topo pour le SU-800 Nikon.

Rien ne dit que la réparation aurait coûté 150 €uros. Peut-être aurait-elle coûté 100 €uros ? 100 €uros, c'est la moitié de 200 €uros : auquel cas, ça se discute.  

Je l'ai acheté 300 €uros. Et à l'époque où je l'ai acheté, il était (déjà) prévu - sans que je n'en ai été informé - que cet accessoire sera exclu de réparation tout au long de sa commercialisation. Dans le principe, j'apprécie moyennement.

Si j'ai bien compris les explications lues çà et là sur le forum technique, de par son concept, un ST-E2 est en fait un flash au même titre qu'un 550/580EX, avec moins de composants car il est de taille plus réduite et on ne lui demande pas d'éclairer. Si un ST-E2 ne se répare pas, logiquement un 550EX et un 580EX, et par extension tous les flashes EX Canon, ne se réparent pas non plus.

Si un SU-800 se répare, logiquement les flashes Nikon se réparent...

Dans le choix d'une marque au moment de s'équiper, c'est un détail susceptible de faire pencher la balance en faveur d'un constructeur plutôt qu'un autre.

Peut-être faudrait-il même, dès le départ, choisir un constructeur qui offre le pilotage sans fil des flashes distants par le flash intégré du boîtier sans avoir à investir dans un accessoire non seulement coûteux mais également jetable après expiration de la garantie ?...

[GiiGii]

Salut,

Imaginons pour un produit coûtant 100 € à canon à fabriquer :

- En période garantie, réparation à la charge de Canon : Prise en charge + recherche de la panne + main d'œuvre + pièce de rechange à 60~70 € l'heure de réparation en SAV + les bancs de réparation + la formation des SAV. On doit pas être loin du prix de revient ou le dépasser à l'unité à réparer. De plus, connaissant les faiblesses de leur produit Canon doit connaître en moyenne combien chaque réparation pourrait lui coûter.

- Hors période de garantie, même principe on doit pouvoir tabler sur un minimum de 100~150 €.

Bon après effectivement à 150 € ça se discute mais bon en l'occurrence pas le choix les SAV n'ont même pas les moyens de réparer.

Ici Canon à fait le choix de l'économie ou détriment de l'image de marque. C'est une stratégie industriel & commercial qui se défend (ou pas ! )

G'

[Sherpa-P]

Peut-être que mû par le  profond dépit où je me trouve momentanément, je vais tester la roulette russe...ou plutôt la solution chinoise à 139 €uros :

http://cgi.ebay.fr/TR-332-Fil-Flash-Trigger-Set-CANON-E-TTL-II-/220579696346?cmd=ViewItem&pt=FR_IQ_PhotoVideo_Photo_Flash_Eclairage&hash=item335b930eda

Avouez que ce serait fou qu'elle marche mieux, plus longtemps et pour moins cher...

[SimCI]

J'utilise un declencheur a distance chinois pas cher et qui me donne toute
satisfaction. Pour une trentaine d'euros je peux meme en avoir un deuxieme
pour assurer le cas echeant.

Si ce deporteur de ttl fonctionne comme prevu c'est une excellente nouvelle !

Nous tenir au courant ... Merci

[Ecureuilbleu]

Ici Canon à fait le choix de l'économie ou détriment de l'image de marque. C'est une stratégie industriel & commercial qui se défend (ou pas !  )

Ou pas. Et même surtout pas amha...

[GiiGii]

Oui mais tant que nous serons pas à la board de Canon hein

[SimCI]

TR-332 Canon
TR-331 Nikon 

[Sherpa-P]

Hors période de garantie, je suis allé porter le produit en panne directement auprès d'un réparateur agréé Canon. Je n'ai pas eu le réflexe de consulter O-B qui m'avait vendu, entre autres, le ST-E2. J'ai eu tort.

Joint au téléphone, au titre du service dû au client, O-B se propose d'essayer de réparer le transmetteur : je leur apporte le ST-E2, leur technicien démonte, diagnostique la panne et essaie d'y apporter réparation dans la mesure de ses moyens. Si le prix de la réparation est démesuré par rapport au prix neuf ou si la panne porte sur des pièces qu'il ne peut pas obtenir auprès de Canon, il n'est pas procédé à la réparation, et ce sans frais.

Sans présumer de la suite, la proposition est plus que sympa.

[Ecureuilbleu]

Très bon à savoir, merci !

[SimCI]

TR-332 a ondes radio,
donc plus de probleme de vue directe entre le ST-E2 et le flash (le flash peur etre cache).

Question : multiflash ?
la ca devient moins evident car il faut un recepteur par flash supplementaire.

J'espere que la reparation est impossible 

[Sherpa-P]

TR-332 a ondes radio,
donc plus de probleme de vue directe entre le ST-E2 et le flash (le flash peur etre cache).

Question : multiflash ?
la ca devient moins evident car il faut un recepteur par flash supplementaire.

J'espere que la reparation est impossible 

Il faudrait que tu questionnes Olivier-Aubel sur le sujet. Il est possible et même probable que notre expert ès flashes Canon connaisse et fasse joujou avec ce produit.

[vernhet]

Peut-être que mû par le  profond dépit où je me trouve momentanément, je vais tester la roulette russe...ou plutôt la solution chinoise à 139 €uros :

http://cgi.ebay.fr/TR-332-Fil-Flash-Trigger-Set-CANON-E-TTL-II-/220579696346?cmd=ViewItem&pt=FR_IQ_PhotoVideo_Photo_Flash_Eclairage&hash=item335b930eda

Avouez que ce serait fou qu'elle marche mieux, plus longtemps et pour moins cher...

Je pourrai t'en parler d'ici quelques jours: j'ai commandé la version NIKON.

[Sherpa-P]

Merci Vernhet,

Comme nos amis du forum semblent intéressés, je pense acheter la version Canon pour essais sur boîtiers Canons, quitte à revendre l'article par la suite. Ce ne seront pas les acheteurs qui manqueront...si ça marche.

La petite est curieuse de savoir si elle peut vraiment éclairer un sujet avec un flash déporté à 65 m de distance : elle a déjà plein d'idées en tête pour ce qui est des applications ; en autres, si ça marche, ça va lui ouvrir des horizons en digiscopie.


PS : pendant que j'y pense : le D40 ou D40s est l'arme ultime que tu recherche. Avec un D40 ou un D40s, non seulement tu peux synchroniser à 1/1600è s (au lieu des 1/90è s officiel) mais un 400 joules suffira amplement en plein jour car tant que la durée du flash est plus brève que le temps d'obturation, ça marche comme pour une synchro normale, l'éclairement dépendra uniquement de la puissance du flash, de la distance sujet-capteur et de l'ouverture à ISO constant : dans la mesure où la lumière du flash est délivré en un seul éclair et dans la mesure où toute la surface du capteur est entièrement dévoilée au cours de l'exposition. Amitiés.

[julius spinoza]

Et si tu essayais en passant par Argos?

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,89800.0.html

Il semble connaître un bon réparateur.

[vernhet]

Merci Vernhet,

Comme nos amis du forum semblent intéressés, je pense acheter la version Canon pour essais sur boîtiers Canons, quitte à revendre l'article par la suite. Ce ne seront pas les acheteurs qui manqueront...si ça marche.

La petite est curieuse de savoir si elle peut vraiment éclairer un sujet avec un flash déporté à 65 m de distance : elle a déjà plein d'idées en tête pour ce qui est des applications ; en autres, si ça marche, ça va lui ouvrir des horizons en digiscopie.


PS : pendant que j'y pense : le D40 ou D40s est l'arme ultime que tu recherche. Avec un D40 ou un D40s, non seulement tu peux synchroniser à 1/1600è s (au lieu des 1/90è s officiel) mais un 400 joules suffira amplement en plein jour car tant que la durée du flash est plus brève que le temps d'obturation, ça marche comme pour une synchro normale, l'éclairement dépendra uniquement de la puissance du flash, de la distance sujet-capteur et de l'ouverture à ISO constant : dans la mesure où la lumière du flash est délivré en un seul éclair et dans la mesure où toute la surface du capteur est entièrement dévoilée au cours de l'exposition. Amitiés.

Merci; je piste en effet plusieurs occases de D40 dont une à moins de 3000 clics. Par contre le D40 "X" (je ne connais pas le "S"? )n'a pas le même obtu-capteur . J'en ai testé un avant-hier à la boutique Nikon : ça marche pô...

[Sherpa-P]

Pour le D40S, je mé trompé en tapant sur le clavier. Dsl.

En faisant une annonce sur le site, je suis sûr qu'il y aura plus un chassimien pour te proposer un D40 en bon état à bon prix, sachant que cela te rend service dans ton boulot de tous les jours.

J'ai trouvé des retours d'expérience sur le Pixel TR-331 flash trigger pour Nikon : il y a des problèmes de fiabilité. Le gars a, semble-t-il, reçu deux exemplaires défectueux alors que les achats ont été effectués auprès de deux vendeurs différents...
http://www.insidetheviewfinder.com/pixel-tr-331-wireless-ttl-flash-trigger-review/
http://www.insidetheviewfinder.com/pixel-tr-331-ttl-wireless-flash-trigger-part-ii/

(Faire gaffe en surfant : il y a une alerte signalant le site du constructeur Pixel HK comme étant malfaisant)

[vernhet]

Merci . Je l'ai commandé chez ce vendeur-ci: http://stores.shop.ebay.fr/BC-Digital-Technology__W0QQ_armrsZ1

[Sherpa-P]

139 €uros hors frais de douane et de TVA pour piloter un seul flash.
84 €uros hors frais de douane et de TVA pour un receveur TR-331 RX supplémentaire pour piloter chaque flash supplémentaire...

Tout en espérant recevoir d'emblée des exemplaires non défectueux et en priant pour que la fiabilité dure dans le temps, la note devient vite plus salée qu'en achetant un SU-800 pour 208 €uros TTC livré et garanti 1 an : à priori, seuls l'avantage d'un pilotage par ondes radio à travers tout obstacle et la promesse d'une portée de 65m  justifient l'intérêt de ce produit.

[vernhet]

depuis que j'utilise du Nikon, j'ai pas testé la solution infra rouge de la marque. Mais de ma période Canon, je me rappelle les galères avec le STE2 incapable de me déclencher à coup sûr le cobra tenu dans l'autre main si je me trouvais dans un espace vaste et peint en noir ( genre scène de théâtre nue)...

[Sevgin, last viking of Sweden]

Sherpa-P,

Bien qu'ayant lu en diagonale ce fil, ci joint quelques  suggestions ( qui peuvent être erronnées ou à coté de la plaque)
-www.jama.fr pour des déclenchements radio et peut "personnaliser" un équipement et comme il est un peu dans la bricol, peut-être une solution pour ton St-e2 ( enfin seul, lui pourra te le dire)
-pocket wizart, déclenchement radio
-quantum distribué par MMF ( www.mmf-pro.com) ont aussi des solutions radio, voire TTL à distance avec ses flashes mais celà reste un autre ...budget!
Aprés, si tu ne veux pas du TTL.... il existe d'autres solutions à fréquence radio et sans dire de bétises, à partir de 100€ +/-.

[clover]

ya un serial number sur le ste 2 ?

[Sherpa-P]

ya un serial number sur le ste 2 ?

Tu me suggères ce que je crois que tu suggères ?...  

Merci malgré tout.  

[Verso92]

Tu me suggères ce que je crois que tu suggères ?...  

Je crois que tu as très bien compris ce que te suggérait Clover...  ;-)

[TheGuytou]

Je profite de ce fil pour annoncer que j'ai un D40 presque neuf que je n'utilise pas, et aussi une cellule SU4 qui serait peut être compatible pour les usages dont il est question dans ce fil.

Inutile de hurler à l'opportunisme, je suis abonné et publirais une PA dans les jours prochains....

[Sherpa-P]

Le devis d'O-B pour la réparation du ST-E2 précise qu'il est nécessaire de procéder au changement de la cellule IR et de la carte pilote, pour un montant TTC de 214,22 €uros : soit le prix d'un ST-E2 neuf garanti 1 an (plus précisément 196,90 €uros chez Digit-Photo).

Dans la mesure où je n'aime pas déranger les gens pour rien, dans la mesure où je suis certain que le ST-E2 de ma fille n'a jamais reçu de choc susceptible d'occasionner d'autres dégâts cachés et compte-tenu que la réparation bénéficiera de 6 mois de garantie, j'ai donné mon accord à O-B pour la réparation.

Ce qui est étrange, c'est que O-B a envoyé le ST-E2 au SAV Canon à Paris. Et le SAV Canon a fait une offre chiffrée de réparation contrairement à ce qu'a laissé entendre la société de réparation agréée que j'avais initialement contactée.

Je suis curieux de savoir le fin mot de l'histoire. Je me dis que si Digit-Photo marge en vendant un ST-E2 neuf à 196,90 €uros, le transmetteur coûte nécessairement moins de 100 €uros à fabriquer au constructeur. L'heure de main d'oeuvre du SAV Canon étant de l'ordre de 60 €uros HT, est-ce que Canon va vraiment mettre un technicien sur le coup alors qu'il leur est possible de marger (qui plus est, Canon peut marger plus qu'en vendant le même article à Digit-Photo) en me filant un ST-E2 neuf en échange standard pour 214,22 €uros  ?

[vernhet]

http://cgi.ebay.fr/TR-331-Wireless-Flash-Trigger-Set-for-NIKON-i-TTL-/370291955434?cmd=ViewItem&pt=UK_Photography_StudioEquipment_RL&hash=item56371ed6ea
J'ai reçu l'engin .
En résumé :
 Avec un cobra (SB800) ça marche pas bien. Le dosage en i ttl est imprécis (surex) sauf, étrangement, en synchro haute vitesse.De plus j'observe des déclenchements de (petits) éclairs spontanés intempestifs dès que le flash est sur le récepteur. je me suis assuré que que la communication entre émetteur et récepteur se fait bien : Zooming de la tête flash, indication de portée, éclair mémorisé, "phare" de mise au point , tout est bien transmis...mais au final le résultat n'est pas bon ...
Avec un flash de studio:
Alors là, ça devient bizarre et... intéressant du moins techniquement . Je vous mets des fichiers au bout de ce lien .http://dl.free.fr/od8CvPgsy     
 Regardez les exif : si vous y pigez quelque chose.. En tout cas, ces résultats sans être totalement identiques (le petit système chinois n'est pas un Pocket Wizzard) corroborent  ce qu'avait montré orangemeca dans ce fil:
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,88832.0/all.html , à la stupéfaction générale

En conclusion,pour ce qui me concerne , je vais renvoyer le bouzin si c'est pas trop compliqué

[Sherpa-P]

Résultat des courses : le SAV Canon ne m'a pas filé un ST-E2 neuf ou bien un ST-E2 reconditionné en lieu et place du ST-E2 de ma fille en panne, ce qui aurait été une excellente opération financière pour le constructeur. Pour 214,22 €uros, le SAV Canon a procédé à une réparation moyennant un délai de 3 semaines.

Je suis allé chercher le transmetteur lundi 5 juillet entre midi et deux. Le vendeur d'O-B voulait aller chercher un boîtier et un flash esclave pour vérifier que tout était en ordre. Je lui ai répondu qu'il était inutile qu'il sacrifie un accu neuf pour la manip quand nous avions tout ce qui fallait à la maison, qu'il n'y a aucune raison de douter du SAV et que ma puce ferait une sortie macro mercredi pour vérifier en détail le transmetteur sur le terrain.

Sur le terrain, avec le ST-E2 de retour du SAV muni d'un accu 2CR5 chargé à bloc, il n'y a rien eu à faire. J'ai ramené l'accessoire chez O-B. Le vendeur a vérifié que notre accu 2CR5 était bel et bien chargé, mais pour autant le bouton vert qui signale que le transmetteur était prêt pour le service ne s'allume pas comme il devrait : le retour au SAV est de rigueur.

Sur la base de cette expérience, si vous avez un souci avec votre ST-E2 passée la période de garantie, mon sentiment définitif est de le poubelliser, d'en acheter un neuf pour 196 €uros et garanti 1 an ou deux ans : plutôt que d'engager 214,22 €uros dans une réparation garantie 6 mois, dans notre cas incertaine dès le premier jour.

[Sherpa-P]

Merci; je piste en effet plusieurs occases de D40 dont une à moins de 3000 clics. Par contre le D40 "X" n'a pas le même obtu-capteur . J'en ai testé un avant-hier à la boutique Nikon : ça marche pô...

Pour Vernhet : il semblerait que la synchro-haute vitesse marche aussi avec un D70/D70s, D1, D1X, D1H, D50 à toutes les vitesses !!! Il ne faut pas prendre un SB-600/SB-800/SB-900 car le boîtier les reconnaît et ne marche pas en synchro-hautes vitesses si cette fonction n'est pas activée. Ca marche, paraît-il, avec n'importe quel flash non Nikon numérique avec contact central avec réglages manuels. Par contre, entre 1/5000è et 1/8000è s, il se peut que la vitesse de l'éclair soit plus longue que la vitesse d'obturation, d'où une sous-ex dans ces cas...

Bien à toi,