Revendre son equipement numerique pour un leica ?

[joperrot]

bah ça dépend des photos faites avec le reflex... ! 

il y a d'une part les photos pas faites techniquement pour un appareil: sport ou oiseaux avec un M par exemple.
un reflex peut tout faire techniquement....

Mais ensuite le contact humain réalisé avec un reflex et un télémétrique est très différent et génère un style différent.
Ensuite le M représente des contraintes....et les contraintes c'est parfois très bien pour concevoir et composer vraiment une image.
Avec un reflex il arrive de déclencher "à la va vite" sans se soucier finalement réellement du détail de ce que l'on photographie.

Personnellement, le M fait parti de mon environnement, il ne dérange pas, est quasi invisible pour les autres, n'est pas intrusif.
le reflex est lourd, vous détermine comme "photographiant", peut dans certains cas être abusivement intrusif....
Mais en réalité, ce qui compte est de se sentir "bien "avec son outil. Le télémétrique ne sera jamais le bon outil pour certains et inversement.
Donc l'important est d'essayer ou d'acheter dans un premier temps des appareils que l'on pourra re-négocier sans trop de pertes.

[Odi]

il y a d'une part les photos pas faites techniquement pour un appareil: sport ou oiseaux avec un M par exemple.
un reflex peut tout faire techniquement....

Mais ensuite le contact humain réalisé avec un reflex et un télémétrique est très différent et génère un style différent.
Ensuite le M représente des contraintes....et les contraintes c'est parfois très bien pour concevoir et composer vraiment une image.
Avec un reflex il arrive de déclencher "à la va vite" sans se soucier finalement réellement du détail de ce que l'on photographie.

Personnellement, le M fait parti de mon environnement, il ne dérange pas, est quasi invisible pour les autres, n'est pas intrusif.
le reflex est lourd, vous détermine comme "photographiant", peut dans certains cas être abusivement intrusif....
Mais en réalité, ce qui compte est de se sentir "bien "avec son outil. Le télémétrique ne sera jamais le bon outil pour certains et inversement.
Donc l'important est d'essayer ou d'acheter dans un premier temps des appareils que l'on pourra re-négocier sans trop de pertes.

nous sommes tout à fait d'accord

ce que je voulais dire, c'est que l'on peut parfois avoir une utilisation du reflex qui correspond - en terme de prise de vue - à une pratique proche de celle de la photographie au M : reste que comme tu le soulignes le M conserve en partie sa spécificité, au delà de la compacité (et de ce qu'elle permet), dans le cadrage, la composition, etc...

[cphilphot]

Bonjour à tous,
J'ai effectué cette démarche; il y a environ 8 mois (m8.2 avec 28f2 et 50 f1,5), contre du lourd de chez nikon. Petit temps de réadaptation (j'ai eu un m6, avec un 35 cron et un 75 lux) et je bosse depuis 6 mois avec.
Par contre ma femme m'a rejoint dans mon petit job photographique, avec un d90, 4 focale fixes et un sb900.
Cordialement.

[Joël Pierre]

Ma focale a moi, c'est un 75 mm en MF (donc ~40mm en 24x36). Ensuite, la photo pour moi, c'est l'exutoire de l'angoisse du temps qui passe (inhérente je pense a l'espèce humaine). L'attrait pour l'argentique (et donc pour le support 'physique' de la photo) est en phase avec ma vision de la photographie.

Pourquoi donc vouloir acheter du numérique ?
Un M argentique me paraît plus en phase avec Le Rolleiflex et l’Hasselblad.
Ou alors un petit compact comme celui-ci : http://www.sony.fr/product/dsc-t-series/dsc-tx9

[plock]

Même question pour moi, voir le fil "cruel constat". Mais comme je ne fais que du reportage de rue et voyant les différents posts à propos des contraintes liées à la mise au point télémétrique, j'ai choisi de rester avec mon D700. Cela dit, HCB faisait de la rue avec un Leica, comme Le Querrec et des dizaines d'autres.
Quant au poids, quand je me sens moins en forme, je monte une focale fixe : 24 mm 2,8 et j'enlève la poignée. Ce qui me donne un appareil à peine plus lourd qu'un télémétrique.

C'est vrai qu'un M9 est bien plus discret, plus léger, voire plus "tendance", mais finalement, l'important c'est quand même la photo... le tirage. Alors en deuxième boîtier, pour la ballade et si j'avais les moyens, je prendrais sans hésiter un Leica M....  Quoique pour la ballade, j'ai un Lx3 (Panasonic) bien suffisant pour les vacances. Emmener un M9 à la plage, faut oser.

Maintenant, pour des sujets qui ne bougent pas trop, c'est probablement le meilleur choix.

[Odi]

Quant au poids, quand je me sens moins en forme, je monte une focale fixe : 24 mm 2,8 et j'enlève la poignée. Ce qui me donne un appareil à peine plus lourd qu'un télémétrique.

C'est vrai qu'un M9 est bien plus discret, plus léger, voire plus "tendance"

Tout est dit (j'enlèverais néanmoins le "tendance") même s'il me semble que tu minimises l'écart entre un reflex et un M sur le plan compacité et discrétion. il est vrai qu'un M n'est pas léger : la discrétion est toutefois incomparable. D'autant que si on prend des optiques fixes 'haut de gamme" volume et poids sont incomparables avec leurs équivalents télémétriques.

Emmener un M9 à la plage, faut oser.

Je reste surpris par le nombre de personne ne sachant ce qu'est un Leica ("c'est quoi ce vieil appareil???") : alors la plage pourquoi pas...



Reste qu'il faut adhérer à la philosophie et à la pratique M

[Benaparis]

C'était une vieille tradition des sixties, qu'un grand reporter était toujours équipé Leica + Nikon selon les sujets à traiter et l'ambiance. Ensuite, évidemment, un concurrent est venu mettre son grain de sel sur le marché des reflex...

C'est plutôt une bonne tradition... Les deux systèmes ne pouvant pas véritablement se substituer l'un à l'autre. Très récemment j'ai couvert un festival d'art lyrique, j'avais pris évidemment mon D3 sur lequel j'avais monté un 135 pour la partie spectacle et pour la partie coulisse/ambiance j'avais pris mon Ricoh GXR (compact à capteur APSC avec fixe équ.50mm) que je considère toute proportion gardée bien entendu comme l'équivalent numérique de mon M argentique (discrétion et belle optique), la combinaison a parfaitement fonctionné...Un M9 équipé d'un 50mm aurait évidemment fort bien fait l'affaire (le M8 ne m'a jamais vraiment plu). Je préfère à titre perso cette combinaison à celle de deux reflex, car hormis le gain poids/encombrement, le M est impérial sur les focales courtes et moyenne en condition reportage/immersion. Bref, c'est la carte de la complémentarité (un très bon généraliste + un très bon spécialiste). Par ailleurs, pour des travaux plus personnel comme lors de voyage le M seul avec une ou deux fixe dans le sac serait idéal...Reste plus qu'a trouver la bonne affaire sur un M9...

Par ailleurs, je me tâte sur la conservation de mon 90ASPH, pour le troquer contre un 75, car si ce 90 est tout simplement exceptionnel il est vrai qu'en argentique les petites imprécisions de MAP ne sont pas forcément dramatiques, en revanche je suis très circonspect pour son usage en numérique qui doit être très très délicat aux grandes ouvertures. Qu'en pensent les utilisateurs de cette optiques sur M9?

[plock]

Quand vous parlez de "philosophie Leica", j'imagine que vous évoquez l'abstraction de la technique au profit de la simplicité de l'appareil manuel. Oui mais, si la mise au point télémétrique nécessite une grande attention pour réussir une photo nette, n'est-ce pas au détriment du cadre. Je veux dire que si l'attention se concentre sur la mise au point, Qu'en est-il de la composition? Bien entendu, je ne doute pas un instant que ceux qui ont "en main" leur Leica, réussissent leurs images mais cela doit nécessiter une grande expérience que je n'ai hélas, plus le temps d'acquérir.

[brivadois]

Odi Adi:
Je reste surpris par le nombre de personne ne sachant ce qu'est un Leica ("c'est quoi ce vieil appareil???") : alors la plage pourquoi pas...

Ancien heureux possesseur d'un M8, j'ai été l'objet, comme d'autres leicaïstes, de la remarque étonnée de gens m'interrogeant sur la marque de mon vieux gros compact: Laïka, c'est un appareil russe !! (en référence au toutou volant ?)

[bernard94]

voici mon equipement quand je pars en voyage

d700 avec le 70/300 un 35 f 2

le m8 avec le 28 2.8 et aussi le 50 f2

cela depend des photos que tu fais , le m est tres bien en ville et la nuit , le 700 indispensable pour l animalier , macro

je ne pense pas qu il y est d appareil universel , bien sur si tu fais que de la photo de rue ;portrait , paysage ok le M est super !!

[Benaparis]

je ne pense pas qu il y est d appareil universel

Absolument, cela dit le reflex reste le système photographique le plus polyvalent...Le M est plus spécialisé par nature (contraintes d'usages).

[Odi]

Quand vous parlez de "philosophie Leica", j'imagine que vous évoquez l'abstraction de la technique au profit de la simplicité de l'appareil manuel. Oui mais, si la mise au point télémétrique nécessite une grande attention pour réussir une photo nette, n'est-ce pas au détriment du cadre. Je veux dire que si l'attention se concentre sur la mise au point, Qu'en est-il de la composition? Bien entendu, je ne doute pas un instant que ceux qui ont "en main" leur Leica, réussissent leurs images mais cela doit nécessiter une grande expérience que je n'ai hélas, plus le temps d'acquérir.

j'aurais tendance à voir les chose différemment pour ne pas dire à l'opposé : on se concentre (peut être moins sur la mise au point et plus sur le cadrage... Du moins quand on a pris ses marques car l'on peut aussi rester prisonnier de la map manuelle

[kochka]

La qualité des optique Leica me tentait aussi beaucoup, mais depuis que CI nous dit que le dernier 24 Nikon est meilleur que celui de Leica, et bien moins cher, je n'en ai plus envie.
Reste l'avantage du télémétrique pour ceux qui apprécient le formule, mais là, je n'accroche pas.

[bkasdboa]

j'ai été tenté par cette approche mais j'ai préféré jouer la prudence avant de vendre tout mon matériel nikon
j'ai acheté un M8.2 d'occasion avec deux objectifs voigt, au bout de 3 ou 4 mois je me suis rendu compte que la map avec un télémétrique ne me posait aucun problème par contre je n'arrivais pas à "composer" une image à mon goût en terme de cadrage
j'ai tout revendu avec une perte inférieure à 150 euros et maintenant j'utilise sereinement mon reflex en lui complétant ma collection d'objectifs
je m'accommode très bien de mon d700 sans grip avec un 24 2,8 ou un 35

c'est bien sûr à chacun de faire son choix mais un passage par un m8 peut ne pas être coûteux en ce moment

[MarcF44]

j'ai été tenté par cette approche mais j'ai préféré jouer la prudence avant de vendre tout mon matériel nikon
j'ai acheté un M8.2 d'occasion avec deux objectifs voigt, au bout de 3 ou 4 mois je me suis rendu compte que la map avec un télémétrique ne me posait aucun problème par contre je n'arrivais pas à "composer" une image à mon goût en terme de cadrage
j'ai tout revendu avec une perte inférieure à 150 euros et maintenant j'utilise sereinement mon reflex en lui complétant ma collection d'objectifs
je m'accommode très bien de mon d700 sans grip avec un 24 2,8 ou un 35

c'est bien sûr à chacun de faire son choix mais un passage par un m8 peut ne pas être coûteux en ce moment

C'est la bonne démarche, maintenant la faire au M9 n'est pas du tout plus coûteux (sauf si on le garde  ), ils se revendent d'occasion pour pas beaucoup moins cher que le neuf...C'est ce que j'ai fait, il se trouve que je le garde mais s'il avait fallu le vendre la perte n'aurait pas été beaucoup plus grosse que sur du M8.

[cassenoisettes]

C'est marant ce fil : je recentre mon discours avant tout : je n'ai pas de leica, je n'en ai jamais eu dans les mains et cela ne me fait pas du tout envie (ne correspond pas du tout a mon besoin/style de photo etc)...donc je ne vais pas me meler au sujet par contre, je remarque ds ce fil que ceux qui possedent un leica et un reflexe num ont un ....Nikon, jamais un canon

ça m'a fait rire comme ça d'ou mon intervention un peu hors sujet 

[kochka]

C'est marant ce fil : je recentre mon discours avant tout : je n'ai pas de leica, je n'en ai jamais eu dans les mains et cela ne me fait pas du tout envie (ne correspond pas du tout a mon besoin/style de photo etc)...donc je ne vais pas me meler au sujet par contre, je remarque ds ce fil que ceux qui possedent un leica et un reflexe num ont un ....Nikon, jamais un canon

ça m'a fait rire comme ça d'ou mon intervention un peu hors sujet 

Perfectionnistes cherchant toujours mieux?

[waldokitty]

La qualité des optique Leica me tentait aussi beaucoup, mais depuis que CI nous dit que le dernier 24 Nikon est meilleur que celui de Leica

Tu crois ce qu on te dis toi? tu me décois.

C'est marant ce fil : je recentre mon discours avant tout : je n'ai pas de leica, je n'en ai jamais eu dans les mains et cela ne me fait pas du tout envie (ne correspond pas du tout a mon besoin/style de photo etc)...donc je ne vais pas me meler au sujet par contre, je remarque ds ce fil que ceux qui possedent un leica et un reflexe num ont un ....Nikon, jamais un canon

ça m'a fait rire comme ça d'ou mon intervention un peu hors sujet 

J en connais pas mal qui ont du leica M et du canon à côté 

[JMS]

Eh oui, le Nikon est en effet un peu devant le Summilux à pleine ouverture ! Par contre les Nikon de 21 et 35 mm  1,4 sont très très en retrait des Leica correspondants 

[Powerdoc]

C'est un choix possible mais sans expérience du M ou du télémétrique en général, il est risqué. Le plus simple serait de nous montrer déjà le genre de photo que tu fais ou au moins que tu aimes.

exact
Le plus simple ce serait de te faire preter un M, même argentique pour voir si cette façon de photographier te plait.
Nota ma réponse s'adresse à L'OP, je ne fais que rebondir sur les propos de Pascal

[Pascal Méheut]

Eh oui, le Nikon est en effet un peu devant le Summilux à pleine ouverture ! Par contre les Nikon de 21 et 35 mm  1,4 sont très très en retrait des Leica correspondants 

Et puis, pour avoir la résolution d'un M9 et même un peu mieux, il faut mieux mettre un D3X derrière le 24mm Nikon en attendant un D700x ou équivalent.

Je ne sais plus où j'avais vu la photo de ces 2 24mm l'un a coté de l'autre et il est clair que ce sont 2 logiques différentes, chacun dans l'excellence à sa façon. Et si on faisait la photo monté sur les boitiers, ca serait encore plus impressionnant.

P.S : je précise que je suis très admiratif des performances des boitiers Nikon en AF, expo, qualité d'image et que je trouve qu'ils font de très bonnes optiques. La différence de rendu est encore visible par rapport aux opticiens allemands mais moins déterminante à l'époque du numérique. Je constate juste que je ne choisis pas entre prendre un reflex ou un M en fonction de la qualité des optiques mais du sujet, de l'encombrement, de ma préférence...

[geargies]

"je m'accommode très bien de mon D700 ac un28.. " tu m'étonnes c'est pas de la daube non plus!!!

[bkasdboa]

"je m'accommode très bien de mon D700 ac un28.. " tu m'étonnes c'est pas de la daube non plus!!!

je me suis mal exprimé et j'ai fait un raccourci
je lis souvent que les gens apprécient un M8/9 avec une focale fixe pour la ville et je voulais dire que mon D700 avec un fixe convenait malgré le surpoids

[plock]

Que pensez-vous de l'avis de Nick Turpin qui déclare dans l'article du monde la photo consacré à la photo de rue : "Je ne fais pas partie de ces photographes qui ne jurent que  par les Leica à visée télémétrique pour passer inaperçus.Le Leica a plus de 60 ans et il est temps d'embrasser la technologie actuelle, au lieu de singer ce que Cartier-Bresson faisait il y a un demi-siècle. Les appareils modernes permettent beaucoup plus de choses".

[Pascal Méheut]

Que pensez-vous de l'avis de Nick Turpin qui déclare dans l'article du monde la photo consacré à la photo de rue : "Je ne fais pas partie de ces photographes qui ne jurent que  par les Leica à visée télémétrique pour passer inaperçus.Le Leica a plus de 60 ans et il est temps d'embrasser la technologie actuelle, au lieu de singer ce que Cartier-Bresson faisait il y a un demi-siècle. Les appareils modernes permettent beaucoup plus de choses".

Que penserais tu de qqu'un qui dirait "le reflex basé sur le Nikon F a plus de 50 ans et je ne fais pas partie de ces photographes qui ne jurent que par lui. Il est temps d'embrasser la technologie actuelle de visée sur écran au lieu de singer ce que faisaient les reporters pendant les années 60".

On utilise la visée télémétrique parce qu'elle est différente et qu'elle convient mieux à certains. Parce que quoi qu'il en dise, un M est nettement plus petit et discret qu'un reflex numérique et ainsi de suite.

Il y a tjs des gens qui sont persuadés qu'un seul outil suffit à tout. Tu leur donne un marteau et tout ressemble à un clou pour eux, même une vis. Et si tu leur donne un marteau électrique, ils t'expliquent que ton tournevis à main est un vieux truc obsolète.