Le Mondial vient de commencer, et Sony nous propose... des TV 3D!

[coco_le_coco]

Voilà, c'est juste que je suis un peu déçu, comme tout le monde j'attendais un super Alpha 1000 ou que sais-je, avec hauts isos bien gérés et vidéo, super AF photo/video...

Et ben non, que dalle.

Donc à tous ceux qui nous faisaient entendre que Sony préparait un gros coup, avait du lourd dans ses cartons, quelle analyse faites-vous de ce rendez-vous com mondiale manqué ?

[vianet]

lum: ça dépend de ce que tu appelles annonce imminente. Pour Juin, ça me parait surréaliste.
Sony est très bien dans son créneau entrée de gamme habitué qu'il est aux marges faibles sur les compacts

.



Qui a dit aussi que la 3D intéressait davantage Sony dés l'année dernière?

En revanche pour l'entrée de gamme, on est servi. Et ça aussi malheureusement, c'était prévu: valable pour les NEXs aussi.


Je suis le forum de loin  en ce moment mais si les nouvelles technos sont à l'étude, elles ne se concrétiseront pas sur du super haut de gamme.
Pour l'instant les gammes pros 1D et D3 peuvent roupiller tranquillement et ce n'est pas prêt de changer.

Sony cultive son image de constructeur qui fabrique des boitiers qui vous initient à la pratique photographique des reflexs numériques.
Point final..

[S©SI]

C'est toi, et là je dois dire que personne ne l'avais vu venir...

A quand des écrans PC 3D avec des pubs 3D! 

[sonyboy68]

Voilà, c'est juste que je suis un peu déçu, comme tout le monde j'attendais un super Alpha 1000 ou que sais-je, avec hauts isos bien gérés et vidéo, super AF photo/video...
Et ben non, que dalle.
Donc à tous ceux qui nous faisaient entendre que Sony préparait un gros coup, avait du lourd dans ses cartons, quelle analyse faites-vous de ce rendez-vous com mondiale manqué ?

J'approuve votre remarque. Effectivement, Sony Japon avait comuniqué l'année passée que
Sony Alpha serait à l'honneur sur le terrain. Et bien non ! Il a été décidé en dernière minute
de communiquer sur le média TV 3D ! Logique pour une retransmission image de qualité pro.

Sony construit son catalogue par l'entrée de gamme. Les remplaçants de l'Alpha A900 et
A850 ne verront le jour qu'au premier semestre 2011 au plutôt !
Soyez patient...Sony sait également produire du Haut de Gamme (Référence en Vidéo Pro).
Votre patience sera récompensée par des produits au rapport qualité image/prix imbattable.

[vianet]

Comment ça, changement de programme de dernière minute? 
Pas du tout. 

Effectivement, les choses plus lourdes sont prévues pour 2011 mais pas de boiters qui chassent sur les terres des 1D et D3.
J'ai bien peur que les NEXs soient l'objet de toute l'attention du R&D et que ce ne soit pas qu'accidentelle du à l'effort requis pour lancer la gamme.
Les innovations se retrouveront ensuite dans la gamme Alpha.

bien entendu, j'attend qu'on me prouve le contraire.

On peut ouvrir des paris aussi...Du FF toujours plus abordables avec de moins en moins de fonctions évoluées, du viseur rétréci etc..Mais du pano, de la smile detection etc....

Les marketeux sont de sortie et ça aussi, c'était prévu.

alors peut-être un effort style Canon 7D mais le temps requis pour le faire nous promène en fin 2012...Et le pire, c'est que ça marche très bien comme ça et que ça asphyxie la concurrence en entrée de gamme.

[vianet]

Les NEXs étant des appareils de convergence photo/video, Sony a evidemment tout intérêt à pousser dans ce sens la en amenant le débat la où effectivement, il est en position de force, à savoir la video.

Donc je comprend la logique mais je suis photographe et la video ne m'intéresse pas.

Ce qui m'amuse le plus: on ne voit pas de Sony sur le stade...Ca, ce n'est vraiment pas malin en revanche. Même ceux qui en ont ne les utilisent pas 

[GBo]

Damn.., une camera 3D avec un seul objectif ?!?


Ah, yo comprendo mieux :

source: http://www.photoxels.com/pr-sonys-new-single-lens-3d-camera/

cdlt,
GBo

[lum]

Avec l'annonce des Nexs, des TV 3 D, des énièmes versions d'Alpha 2xx et 3xx, et surtout de rien de spécial en domaine pro à l'occasion de la coupe du monde de foot, il est clair que Sony fait montre d'un changement de sa stratégie, plus à succès en entrée de gamme et innovation dans la photo numérique qu'en moyenne/haute.

En effet, une chose n'a pas été dite : je pense que Sony s'est heurtée à une concurrence Canikon beaucoup plus aiguisée et réactive que la marque ne le croyait, et ceux qui en font les frais sont ceux qui attendaient d'abord la suite du A 700 et aussi celle des faux jumeaux A 900/850.
Et là, il ne faut pas hésiter à le dire : il y a rupture du contrat de confiance entre photographes experts et leur marque Sony, pour cause de renouvellement de gamme à un rythme nettement inférieur à celui des concurrents, tel que les amateurs et pros en Canon, Nikon et même Pentax en bénéficient.
Quand on voit la succession chez Canon des EOS 10, 20, 30, 40, puis 50 D, on se dit qu'en Sony, on est très loin du compte.
Sans parler de la professionnalisation inattendue de l'APS C chez Canikon, par de beaux D 300 et 7 D.
Quand on voit que beaucoup de videos non anecdotiques sont tournées en Canon 5D MkII, beaucoup d'amateurs de convergences video/photo se demandent si en misant Sony, leader dans le domaine de la video pro, ils ne se sont pas trompés contre toute attente.

Je pourrais dire que je m'en fous, car mon A 900 me va comme un gant, et DxO m'offre le traitement que j'attends en lumière très difficile.
Il n'empêche que la panoplie de zooms à focale constante amateur 24 x 36 f4 brille toujours par son absence chez Sony, qu'un brave 35 f2 tout simple modernisé, même f 2,4 pour se la jouer façon pancake, fixe de philosophie ultra adaptée au A 900/850, fait cruellement défaut.

Bref, si Sony nous délaisse, il serait naïf de croire que bien des acheteurs n'abandonneront pas Sony.
On a fait de beaux rêves et de belles photos en A 700 ou en A 900, on continuera en autre chose, rouge, jaune, Pentax et/ou Samsung, et voilà tout !....  

[Mistral75]

(...)
alors peut-être un effort style Canon 7D mais le temps requis pour le faire nous promène en fin 2012...(...)

Central, ici unité mobile 12, nous avons une perte de connaissance avec arrêt cardio-respiratoire, un certain papouné...

[vianet]

Et oui, il y a une rupture du contrat de confiance lum. Elle ne nous touche pas encore mais les animaliers et les sportifs sont concernés!
mistral: Les D 300 s et 7D sont tout à fait le créneau des pros débutants et pas très argentés. Avec un parc optique très large qui plus est.
Sony assure une sorte de service minimum de bonne qualité certes mais sans gros tromblons ni beaucoup de fixes et en particulier de pancakes.

Je suis certain que Sony va tout miser sur le NEX. L'avenir me dira si je me suis trompé.

Un devin peut bien balancer n'importe quoi après tout, il n'a qu'une chance sur deux de se tromper.

Je pense que Canon et Nikon vont réagir l'an prochain concernant les NEXs.

[efmlz]

bien résumé lum  

mais une remarque: ceux qui ont cassé la tirelire pour un a850/900 en général ne débutaient pas et savaient que ce n'étaient pas des boitiers pour la formule 1, dès lors que reprocher à ces boitiers quand on les utilise dans leur "coeur de métier" et pourquoi vouloir un remplaçant si ce n'est alors pour changer d'activité (genre sport rapide) ?

fin 2012 je pense que papouné aura assez économisé et ne viendra plus que de temps en temps sur ce forum si sony ne se réveille pas pour autre chose que l'entrée de gamme, sera-t-il peint en jaune ou en rouge ?  

le week-end dernier je suis allé à un spectacle en plein air, pas mal de photographes, une petite dizaine de réflexs (un peu moins de bridges, et des compacts bien sûr), bilan canikon et un seul sony (le mien), je ne sais pas si sony asphyxie quelque chose ...  

[Bounty]

Tout miser sur les Nex,pourquoi pas,mais c est tres risqué,car cela est loing de l image de constructeur de réflex sérieux comme Canon et Nikon.

[Mistral75]

Tout miser sur les Nex, pourquoi pas,mais c est très risqué,car cela est loin de l image de constructeur de reflex sérieux comme Canon et Nikon.

A l'inverse, c'est proche des compacts, où Sony a une image de marque très forte, et ce sont bien les possesseurs de compacts que Sony sembler cibler avec les NEX.

Il va falloir se faire à l'idée : Sony se concentre sur le continuum compacts - μAPS-C (NEX) - reflex d'entrée de gamme - reflex à fonctions vidéo évoluées et laisse un peu de côté les reflex "photo" évolués (Alpha 700 et 850-900).

J'aimerais bien connaître les volumes de ventes des Alpha 700, 850 et 900. Top secret j'imagine mais probablement bien en-dessous des espoirs que Sony avait placés en eux, ce qui expliquerait le peu d'empressement à les remplacer. Je n'ai que des informations de revendeurs et sondages ne valent pas vérité mais elles ne sont pas positives (même chez les pro-Minolta de toujours comme PSC) et concordantes.

[Mistral75]

(...)

mistral: Les D 300 s et 7D sont tout à fait le créneau des pros débutants et pas très argentés. Avec un parc optique très large qui plus est.

(...)

Je pense que Canon et Nikon vont réagir l'an prochain concernant les NEXs.

Sur le premier point, je suis d'accord avec toi mais le problème se pose pour les anciens Minoltistes lourdement équipés et pour ceux qui ont investi autour d'un Alpha 700-850-900. C'est toi-même qui parles de "rupture du contrat de confiance".

Sur le second point, je te suis également. Je pense que Canon, qui a tout comme Sony une position très forte dans les compacts (sans parler de la vidéo), sera un concurrent plus redoutable que Nikon dont les compacts n'ont pas d'image particulière.

[S©SI]

Eh là! Tout cela sonne très faux. Certains oublient un peu vite le CADEAU qui s'appelle A850, modèle pro vendu au prix d'un boîtier expert! (Je ne parle même pas du A900 vendu jusqu'à 4 fois moins cher que le modèle pseudo-concurrent).

Bon, ça fait une paie que la discussion tourne autour du renouvellement des gammes (et avant, souvenez-vous, c'était des doutes quant à la réelle volonté de Sony d'investir la place  )

Or si on regarde l'évolution dans le temps, entre ce que l'on ressent (nous avides techno-geek lol  ) et la réalité du terrain, voici ce que l'on constate à peu près quand au rythme de renouvellement transgame des appareils "experts à pro" de la monture Alpha. Nous avons des successions de modèles sur quelques années, suivies de période relativement longue entre famille de modèles:

Première mondiale de boîtiers AF
1985  7000/9000 + (1er dos numérique)

—> 3 ans
1988 7000i

—> 2 ans
1990  8000i

Pas vraiment renouvelée
1991 3xi
1992 5xi
1991 7xi
1992 9xi

1995 RD-175 (2e réflex num)

—> 5 ans
1997 800si
1998 Dynax 9
1999 Dynax 9Ti
2000 Dynax 7

—> 4 ans
2004 7D
2005 5D
2006 A100
2007 A700
2009 A900/A850

Si on prend les modèles de gamme comparable

1er réflex à dos numérique, jamais renouvelé
1985  7000/9000

Pro, pseudo pro
1985 9000
1992 9xi (7 ans)
1998 Dynax 9/9Ti (6 ans)
2009 A900/A850 (10 ans)

Expert, pseudo expert
1985 7000
1988 7000i (3 ans)
1990  8000i  (2 ans)
1991 7xi  (1 an)
1997 800si (6 ans)
2000 Dynax 7 (3 ans)
2005 5D (5 ans)
2006 A100 (1 an)
2007 A700 (1 an)
2009 A850 - A5x0/A450 (2 ans)
2010/2011 Advanced DSLR (annoncé)

Mon classement peut-être sujet à discussion, mais dans l'ensemble ça me semble correct!

Depuis 2004 dans le numérique, le taux de renouvellement entre deux modèles de même gamme n'a pas dépassé deux ans! On n'a vraiment pas à se plaindre...

Vous oubliez le principal avantage du renouvellement (relativement) plus espacé qu'en face, c'est que votre matériel tombe moins vite dans l'obsolescence!

Ce d'autant si l'on considère les points jamais/rarement égalés par la concurrence:
- rapport excellence/prix/fiabilité.
- eye start (ou hand strart).
- système de flash sans fil.
- logique de thermocolorimètre numérique embarquée.
- degré Kelvin sur tous les boîtiers (à l'exception d'un entrée de gamme)
- stab par le capteur à barregraph.
- HDR in-caméra.
- Intelligent Preview.

Ne me dites pas que l'AF etc... 

[gestud]

"Rupture du contrat de confiance", je le pense aussi!
Ancien minoltiste, je me suis lourdement équipé en <sony: A100, 700,850...CZ24-70, 70-200G, 70-400G;;;
Et puis, plus d'espoir de suite en matière de boîtier." Quelqu'un" avait pourtant annoncé un boîtier qui ferait la fierté des Sonystes...
Mon matériel me sert beaucoup et j'en suis satisfait, mais je ferai quoi quand il rendra l'âme?
La stratégie Sony est absolument géniale: former des photographes avec une myria

[gestud]

...suite...
...avec une myriade d'entrées de gammes, pour les déposer par la suite dans les bras de Canikon!
Quelqu'un a essayé de monter un 70-400 sur un Nex et de viser à bout de bras, par l'écran? C'est vrai qu'il devient inutile de développer de longues focales, dans ces conditions.
Le 16-35CZ dont j'avais très envie attendra sans doute trèèèès longtemps.
Je commence à regarder les vitrines de la concurrence!

[vianet]

C'est clair qu'un boiter va arriver! il sera beaucoup plus dans les attentes des forumeurs d'ici et d'ailleurs mais cela manque d'empressement effectivement comme cela se fait dans l'entrée de gamme où l'on se perd dans les modèles et les références et à qui il manque toujours quelque chose pour un expert. Le problème demeure pour ceux qui veulent photographier maintenant car ils ont des contrats.
Effectivement l'A 850 marche plutôt pas trop mal mais j'ai de sérieux doutes pour les A 700/A 900.
L'erreur de Sony, c'est de chercher un retour sur investissement rapide. Un remplaçant de l'A 700 est indispensable pour couronner l'entrée de gamme APSC même s'il doit se heurter de plein fouet à une concurrence sérieuse et dominatrice.

[gestud]

La stratégie actuelle de notre marque préférée me fait penser à celle de certaines chaînes de restauration rapide: c'est copieux (en nouveautés), c'est varié (avec ou sans sauce à l'échalote...), on en a pour son argent...Mais voilà, parfois on a envie de dîner aux chandelles et là, la production manque de "supplément d'âme". Sony en a-t-il conscience? Tient-il vraiment à envoyer les cohortes de minoltistes (ou ce qui en reste -attention, ils vieillissent!), deux rues plus loin?

[S©SI]

Satistiquement parlant, il y a toujours un certain nombre de photographes qui changeront de marque. C'est une variable connue et relativement négligeable dans le monde du réflex, d'ailleurs encore moins significative avec la monture Alpha, preuve en est qu'on a désormais de la peine à trouver des optiques pre"G" sur la baie en raison de l'engouement pour notre monture et la qualité toujours actuelle de bon nombre d'anciennes optiques dont la cote a bondit... surtout pour le motif que notre monture offre l'équivalent et d'avantage qu'en face... à des prix plancher...

...les nouvelles cohortes de primo-acquéreurs vont bientôt avoir de quoi rester... Les anciens minoltistes ont l'habitude du plus faible renouvellement des gammes...> Surtout si ils regardent du côté du porte-monnaie 

[Grichard]

Je suis comme Papouné et d'autres ici, dans l'attente du remplaçant de l'A700 qui, si j'ai bien compris Vianet, est remis aux calendes grecques 

Pour en revenir au titre du fil, j'avais lu, il y a peu de temps, l'article ci-joint sur l'avenir incertain de la télé 3D et qui a conforté mes doutes:
http://www.01net.com/editorial/517148/dix-raisons-pour-lesquelles-la-tv-3d-pourrait-faire-un-flop/

Si 01net a raison, ce que je ne souhaite évidemment pas,
j'espère que Sony n'a pas investi toutes ses cartouches là-dedans, à l'instar d'un Minolta qui avait tout misé dans l'APS....

[S©SI]

C'est pas tout à fait ça, la relève arrive (questions de mois...) mais aucun remplaçant de l'A700 semble-t-il, car des boîtiers très différents ... Plus rien à voir avec un boîtier expert "classique" tels que les A100 ou A700 (hélas).

Pour la 3D, t'as pas l'air très renseigné... Pas dans quelques années... déjà maintenant Fuji proposerait déjà une formule SANS lunette, et même des tirages papiers 3D SANS lunette!

[papouné]

C'est pas tout à fait ça, la relève arrive (questions de mois...) mais aucun remplaçant de l'A700 semble-t-il, car des boîtiers très différents ... Plus rien à voir avec un boîtier expert "classique" tels que les A100 ou A700 (hélas).

Pour la 3D, t'as pas l'air très renseigné... Pas dans quelques années... déjà maintenant Fuji proposerait déjà une formule SANS lunette, et même des tirages papiers 3D SANS lunette!

C'est surtout ce qui me fait peur. Remarque si c'est comme j'ai lu plus haut, pour courant 2012; cela ne me concerne pas; car je serait parti ailleurs. On leurs demande juste un appareil photo, pas un truc avec pleins de gadgets. Enfin on verra bien, si cela sort avant que je bascule. Puis sa ne sert a rien d'en parler, tant que l'on ne sait rien. Si c'est du style Nex (qui me laisse de marbre (pour pas dire plus)); bref attendons et garnissons le petit cochon en attendent de voir si quelque chose sort un jour (comme un fameux 500 en balsa)

[Bounty]

Sony est avant tout un électronicien comme Panasonic,Minolta c est maintenant de l histoire ancienne et faut évidement s attendre a de plus en plus a avoir droit a des boitiers d électroniciens chez Sony,donc on va s éloigner des boitiers style Alpha 100 et 700 qui étaient des boitiers de photographes comme les Canikon. 

[S©SI]

Apparement ce n'est pas ce que 'Sieur Katsumoto a dit (boîtier de rêve pour photographe expert à pro) mais est-ce bien ce qu'il fallait entendre...?
Dans le scénario le moins favorable Sony tentera de faire comme en entrée de gamme à multiplier les modèles. Là il y aura forcément un boîtier plus "sobre" disponible (mais avec une différence de prix tellement faible, qu'excepté si il a un capteur moins fourni en photodiode, je me demande qui en voudra?).

Maintenant Sony ne peut pas/plus ignorer ce qui fait la base du travail de ses R&D sur le plan de la conception technologique, déjà parce qu'ils auront énormément de peine à justifier leur offre face à celle d'en face, et également parce qu'ils doivent continuer à être non seulement des électroniciens de pointe mais aussi des concepteurs de boîtier d'avant garde pour expérimenter leurs propres capteurs dans les perspectives de développement futurs (3D, liaison sans fil qui tarde à venir, accroissement des traitements in-caméra, versatilité photo-vidéo et hybridation)...

On a vu qu'avec la grande déception du Kx, qui a suivit une euphorie sur ses qualités présumées... il faut qu'ils continuent à offrir des alternatives non-boostées de leur capteurs, sinon il deviendra quasiment impossible de faire des comparaisons équitables. Ils ont aussi besoin de disposer d'un gap suffisant pour écouler d'éventuels surplus de capteurs... Inutile de dire que la composante du feedback est/sera déterminente...

Bref, l'attente n'aura jamais été aussi passionnante et la pression jamais aussi grande eût égard à leur promesses.
Ce que je redoute le plus, ce n'est pas tant qu'il n'y ait pas les nouveautés attendues, mais c'est plutôt qu'elles soient distillées au compte goutte et que les avancées soient par trop égraînées au travers d'une grande diversité de modèles étalés dans le temps (afin d'écouler les modèles intermédiaires avant la prochaîne rupture technologique). Mais même dans ce scénario il y aura tout ce qu'il faut dans les boîtiers d'introduction et d'entrée de gamme expert. Et comme on le voit ci-dessus, on est parti pour des renouvellements sur deux ou trois ans... Donc espoir!