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Auteur Fil de discussion: D700 abandonné? [Rumeur]  (Lu 43868 fois)
S©SI
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« le: Juin 17, 2010, 06:33:30 »

...et sans successeur?  Choqué Roulement des yeux Tire la langue

http://nikonrumors.com/2010/05/25/nikon-d700-availability.aspx

Quelle tuile ce serait pour un des rares en 12 Mpx et en FF !!!
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audi, vide tace, si vis vivere
jeanbart
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« Répondre #1 le: Juin 17, 2010, 06:47:19 »

Serait-ce le signe d'un switch massif imminent vers Sony ? ? ?
 Grimaçant Grimaçant Grimaçant
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Bisounours Incompétent Psitach
S©SI
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« Répondre #2 le: Juin 17, 2010, 06:50:11 »

Salut Jeanbart! Tu ne serais pas un peu mauvaise langue?  Grimaçant

Sincèrement, j'aime ce boîtier et j'ai toujours regretté qu'il n'y ait pas eu d'équivalent ailleurs. Pour le reste, ceux qui ont les moyens pour investir chez Nikon, n'ont pas franchement besoin de switcher, surtout si ils ne rechignent pas à faire de la post-prod ni à investir dans des optiques VR (même si le choix est relativement limité en courtes et moyennes focales). Donc "switch massif" à moins d'une grosse récession, non sûrement pas...  Souriant Souriant Souriant

J'avais d'ailleurs fait un peu de pub pour l'excellent bouquin de Bernard2, si tu veux tout savoir...:

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,69215.msg1165355.html#msg1165355

Que je réitère:

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audi, vide tace, si vis vivere
Gus
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« Répondre #3 le: Juin 17, 2010, 07:28:06 »

Ce n'est qu'une rumeur...
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zenria
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« Répondre #4 le: Juin 17, 2010, 08:47:07 »

J'ajoute un commentaire strictement perso : le nouveau capteur FX Renesas sera réservé en primeur au D4, en aucun cas au remplaçant du D700.

Je pense que beaucoup de monde ici se contenterait d'un capteur de D3s Clin d'oeil
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waldokitty
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« Répondre #5 le: Juin 17, 2010, 10:32:04 »

... mais c'est exactement ce qui va arriver Clin d'oeil

Je ne crois pas. Nikon ne peut laisser plus longtemps le créneau du 20MP sur boitier expert/pro, le nouveau D700 sera donc un D700x capteur D3X. Ou alors faut qu ils changent de commerciaux chez Nikon. Mais m en fous je compte pas l acheter, j attends mieux.
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Verso92
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« Répondre #6 le: Juin 17, 2010, 10:39:11 »

... mais c'est exactement ce qui va arriver Clin d'oeil
Je ne crois pas.

Moi non plus, pour les mêmes raisons que Waldo... on en rediscute dans quelques mois ?
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S©SI
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« Répondre #7 le: Juin 17, 2010, 12:03:30 »

Oui, sauf que le D700 (avec son rendement de 6,7 Mpx efficaces) est un peu plus de 1800€ dans mon coin. Alors que le D3s est environ 4470€ pour un rendement identique... On n'est plus dans la même catégorie et là je trouve qu'ils auraient pu mettre un filtre passe-bas plus permissif à un tel prix... Alors même qu'on sait qu'on peut monter à ~10 Mpx et qu'un FF mérite mieux puisqu'on a déjà plus de distorsion dans les bords qu'un APS-C qui lui n'utilise qu'une partie du cercle d'image... Avec le mode crop-APS-C, il ne doit pas rester grand chose... Faut être riche pour être chez Nikon (enfin... tout est relatif  Grimaçant )
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ailloudrt
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« Répondre #8 le: Juin 17, 2010, 12:09:10 »

Si on se place dans une logique de rationalisation industrielle de comptoir, il semblerait logique que le capteur du D3s, nouveau, descende en gamme pour conserver une seule ligne de production et pas 2... Mais tous les capteurs des D2 x/h/hs n'ont pas forcément été déclinés dans les gammes inférieures, donc pourquoi faudrait-il que ce soit le cas en Fx?
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Powerdoc
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« Répondre #9 le: Juin 17, 2010, 12:17:42 »

logiquement si on regarde ce qu'a fait precedemment Nikon, on devrait avoir un NIkon D700 S
Capteur de D3S et mode video seront au menu.
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« Répondre #10 le: Juin 17, 2010, 12:23:11 »

logiquement si on regarde ce qu'a fait precedemment Nikon, on devrait avoir un NIkon D700 S
Capteur de D3S et mode video seront au menu.

Ils ont fait ça pour le D200 vers D80 vers D40x... et D300 vers D90 vers D5000... puis D3 vers D700 mais du boitier monobloc vers boitier "expert" c'était une prémière! Pas de descente D2 vers D200, il est bien documenté que le capteur du D300 n'est pas issu de celui du D2x, toujours pas de recyclage du capteur du D3x...
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Powerdoc
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« Répondre #11 le: Juin 17, 2010, 12:28:31 »

Ils ont fait ça pour le D200 vers D80 vers D40x... et D300 vers D90 vers D5000... puis D3 vers D700 mais du boitier monobloc vers boitier "expert" c'était une prémière! Pas de descente D2 vers D200, il est bien documenté que le capteur du D300 n'est pas issu de celui du D2x, toujours pas de recyclage du capteur du D3x...

Cela fairait quand même bizarre dans la gamme FF de chez Nikon , un grand public avec plus de pixels que le D3S, même si ce dernier restara plus performant à haut isos.
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« Répondre #12 le: Juin 17, 2010, 12:33:09 »

Cela fairait quand même bizarre dans la gamme FF de chez Nikon , un grand public avec plus de pixels que le D3S, même si ce dernier restara plus performant à haut isos.

Cela a déjà été le cas dans le passé, non (D200 vs D2h) ?
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« Répondre #13 le: Juin 17, 2010, 13:16:54 »

Cela fairait quand même bizarre dans la gamme FF de chez Nikon , un grand public avec plus de pixels que le D3S, même si ce dernier restara plus performant à haut isos.

même pas sûr, le D2h et ses 4 mpix était contemporain de quoi comme boitiers amateurs? au hasard un D70 ou un D50 de 6 mpix, non? Les marchés étant distincts, le D3s est un outil qui sera bientôt considéré comme ultra spécialisé dans les hautes sensibilités, et un D700x intégrant un nouveau capteur permettant la vidéo (issu du 24 mpix?) ne canibalisera pas les boitiers monoblocs. Alors qu'un D700s, certainement.
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« Répondre #14 le: Juin 17, 2010, 13:19:34 »

Les marchés étant distincts, le D3s est un outil qui sera bientôt considéré comme ultra spécialisé dans les hautes sensibilités, et un D700x intégrant un nouveau capteur permettant la vidéo (issu du 24 mpix?) ne canibalisera pas les boitiers monoblocs. Alors qu'un D700s, certainement.

Je pense aussi...
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« Répondre #15 le: Juin 17, 2010, 13:43:23 »

Ceux qui s'imaginent que le D700X fait assez de volumes de ventes sur un cycle de vie aussi court qu'une année ou même légèrement plus (classique des versions "s" ou "x"), basé sur un capteur qui a déjà 2 ans et qui doit être modifié une seconde fois à grands frais spécifiquement pour Nikon.... le tout dans un boitier au prix du marché, donc 2000€, ceux-là peuvent continuer à rêver sur un D700X basé sur le capteur du D3X.

Perso, je suis de ceux qui pensent que le montage financier et industriel de ce D700X n'est pas jouable... sauf à le vendre 1000€ de plus... ce que personne n'acceptera...

Qui te dit que le remplaçant ne sera qu'un upgrade (donc durée de vie de +/- un an, effectivement) du D700 ?

Le D300 a bien remplacé le D200 à l'époque...
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« Répondre #16 le: Juin 17, 2010, 13:51:25 »

mais si on sort de la logique industrielle de comptoir, c'est la fin de la chaîne qui change entre les capteurs des D3/D700 et D3s. L'investissement n'est pas sur toute la chaîne mais sur le dernier outil de la même machine.

Donc une modification pas trop importante du capteur pour permettre la vidéo (le live view c'est presque de la vidéo!) ne concernera que la dernière machine outil de la chaîne, et permettrait alors de rentabiliser toute la chaîne du D3x sur une gamme en plus, sauf en ce qui concerne le dernier élément. Si en plus elle permet de réutiliser certains éléments avec une tolérance supplémentaire...
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waldokitty
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« Répondre #17 le: Juin 17, 2010, 13:54:39 »

Il serait de plus suicidaire pour nikon de laisser la tranche boitier expert/pro de 20MP à canon. Je ne compte plus les gens que je connais qui avaient besoin d un 20MP sans débourser 4000€ qui sont allés chez canon.

Dans les staffs pros, c est fou le nombre de 5DII qu il y a. A part ceux qui ont besoin du gros monobloc pro, tous les autres sont en 5DII. D700? oui, mais moins. L argument haut iso propre ne tient pas trop. Les gars utilisent le flash souvent et puis même si moins performants, les hauts iso du 5DII sont très bons aussi.

Pour moi il n y a pas photo, le remplaçant du D700 se doit, c est impératif, de proposer un boitier concurrent de même niveau en MP. Donc 20MP. D autant que canon planche déjà sur un 32MP sur un éventuel 5DIII.
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« Répondre #18 le: Juin 17, 2010, 14:27:12 »

Il serait de plus suicidaire pour nikon de laisser la tranche boitier expert/pro de 20MP à canon. Je ne compte plus les gens que je connais qui avaient besoin d un 20MP sans débourser 4000€ qui sont allés chez canon.

Dans les staffs pros, c est fou le nombre de 5DII qu il y a. A part ceux qui ont besoin du gros monobloc pro, tous les autres sont en 5DII. D700? oui, mais moins. L argument haut iso propre ne tient pas trop. Les gars utilisent le flash souvent et puis même si moins performants, les hauts iso du 5DII sont très bons aussi.

Pour moi il n y a pas photo, le remplaçant du D700 se doit, c est impératif, de proposer un boitier concurrent de même niveau en MP. Donc 20MP. D autant que canon planche déjà sur un 32MP sur un éventuel 5DIII.

J'admets que ton raisonnement est plus que logique, mais ça m'emm*** un peu d'avoir a acheter un autre disque dur de 2To pour mes tophes, car a 20Mpx ça va être bigrement lourd a traiter sous DxO et je ne sais pas a quel point on  à rellement besoin de dépasser les 12Mpx sur un boitier non pro, même si c'est un truc déjà expert. Perso je préfère monter en ISO plutôt qu'en Mpx mais il est vrai que tout le monde parle des Mpx de Canon et ça fait du mal sur le marché... La video, c'est certain qu'ils vont la mettre.. ça j'en suis sur... en fin.. on verra bien...  Clin d'oeil
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jac70
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« Répondre #19 le: Juin 17, 2010, 15:36:33 »

...... parceque les gens attendent la video et notre représentant Nikon a confirmé que c'était imminent, mais ne veut pas que ça se sache, parcequ'il faut écouler les stocks".

Hallucinant !
Un commercial qui cause à tout le monde et qui ne veut pas que ça se sache, il faut le virer tout de suite ! Tout représentant d'une marque digne de ce nom se tait jusqu'à l'annonce officielle du nouveau produit, afin de ne pas plomber les ventes du produit qu'il remplace.... C'est la base même de leur métier, à ces gens-là !

Jacques
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« Répondre #20 le: Juin 17, 2010, 15:42:58 »

Vu le nombre de dingues d'agences qui exigent des fichiers originaux (non interpolés) de A3 à 300 dpi * l'entrée dans ce cercle c'est 18,5 Mpix (le Leica M9 y est si on lui pardonne 20 pixels manquant en hauteur du format) il serait logique d'avoir un Nikon autour de 20 Mpix en gamme pro léger.

Le jour où le scoop sera fait à 51 200 ISO avec un minable D3s le photographe fera bien de le vendre en direct sans passer par les dingues du pixel. Je viens de finir les tests du D3s, il passe effectivement en qualité "presse" à 51 200 en JPG...le truc 102 400 est à réserver au noir et blanc style TMax 3200 développé dans une soupe chaude.

Le D700s tuerait donc la poule aux oeufs d'or, mais un D700x obligerait les clients à changer leurs objectifs pour les tous derniers modèles...le marketing devrait logiquement privilégier la seconde option, même si le capteur est un peu différent !





* pendant ce temps les grands journaux comme le Monde proposent aux amateurs de publier gratuitement leurs photos d'inondation en mettant leur nom contre renonciation à tout droits d'auteurs, et les graphistes reconvertis en agenciers pensent vendre très chers leurs A3 300 dpi quinze jours après...
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Verso92
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« Répondre #21 le: Juin 17, 2010, 15:51:14 »

[...] un D700x obligerait les clients à changer leurs objectifs pour les tous derniers modèles

C'est obligatoire : moi, par exemple, quand je passerai du D700 au D700(x/s), je ne tirerai plus mes photos en A3(+), mais en A2 !

(p'tain, va falloir que je change tous mes albums, press-books, etc...)

;-)
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ailloudrt
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« Répondre #22 le: Juin 17, 2010, 16:01:07 »

Je viens de finir les tests du D3s, il passe effectivement en qualité "presse" à 51 200 en JPG...

Les D3 et D700 c'était à quel iso cette qualité presse?
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Raphael1967
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« Répondre #23 le: Juin 17, 2010, 16:11:02 »

J'ai acheté mon D700 en septembre 2008 à 1900 euros et je n'ai pas l'intention de le remplacer dans les 5 prochaines années.
Aurais-je fait une affaire ?
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Raphaël
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« Répondre #24 le: Juin 17, 2010, 16:14:47 »

J'ai acheté mon D700 en septembre 2008 à 1900 euros et je n'ai pas l'intention de le remplacer dans les 5 prochaines années.
Aurais-je fait une affaire ?

Pas aussi bonne que celui qui a acheté un kit D70 + 18-70 en soldes à 800€ et qui continue à faire des photos avec...

;-)
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