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Auteur Fil de discussion: Question bête : L'ouverture influence t-elle la faculté de la MaP ?  (Lu 2329 fois)
John Lloyd
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« le: Juin 20, 2010, 19:00:32 »

Bonsoir à tous,
Question un peu bête; l'ouverture de l'optique peut-elle influencer, à lumière égale, la faculté qu'à l'APN de faire la MaP ? En d'autres termes, en mode A, est-ce que l'appareil aura plus de difficulté à faire sa mise au point à F:2.8 plutôt qu'à F:11 par exemple ? Merci pour vos retours  Clin d'oeil
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seba
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« Répondre #1 le: Juin 20, 2010, 19:07:04 »

A 11 oui, normalement plus fermé que 5,6 le module AF a du mal voire ne fonctionne plus du tout.
Ouverture réelle bien sûr.
Voir ce fil.

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,88356.0.html
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Mistral75
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« Répondre #2 le: Juin 20, 2010, 19:10:44 »

En mode A ça ne changera rien puisque la mise au point se fait à pleine ouverture : le diaphragme ne se ferme qu'au moment du déclenchement.
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Daska47
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« Répondre #3 le: Juin 20, 2010, 19:21:12 »

Réponse juste de Mistral...

par contre un zoom qui a une ouverture 4,5-6,5  aura plus de mal à faire la mise au point à 6,5 qu'a 4,5
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jdm
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« Répondre #4 le: Juin 20, 2010, 19:37:34 »

L'APN calcule toujours la mise au point à la plus grande ouverture de la focale utilisée
il ferme le diaphragme juste avant l'ouverture de l'opturateur
cependant la mise au point est facilitée avec des objectifs à grande ouverture type 2,8 ou mieux
(le contraste est plus important)
ça dépend aussi du motif que tu vise...
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alain2x
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« Répondre #5 le: Juin 20, 2010, 19:42:25 »

Euh, j'ai appris sur ce forum que les objectifs ouverts (f/1,4 ou f/2) ne donnaient pas une mise au point plus précise que ceux ouverts à f/2,8 ou f/4.

Le fait qu'en général ils donnent moins de contraste que ceux ouverts à f/2,8 n'y est peut-être pas étranger, la structure des modules AF doit y être pour beaucoup.

N'est-ce pas, seba ?

Maintenant, la nuit, un f/1,4 aura moins de mal à laisser la lumière arriver au module AF qu'un f/5,6.

Le test est facile à faire : visons les étoiles avec deux objectifs d'ouverture différentes, et voyons celui qui fait la mise au point.
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John Lloyd
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« Répondre #6 le: Juin 20, 2010, 19:47:22 »

En fait, ce vendredi j'ai fait des photos de ma fille, en intérieur et sans flash, avec une lumière "limite". J'étais à 800 zizos et mon APN (D3X) avait de la peine à se fixer pour la map. Vu que la plupart des photos étaient prises entre 2.8 et 4.5, je me suis posé la question de savoir s'il y avait un lien entre facilité de map/ouverture objectif. Merci en tout cas pour vos retours  Clin d'oeil
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Mistral75
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« Répondre #7 le: Juin 20, 2010, 19:50:09 »

Un D3x qui a du mal à faire le point à 800 ISO f/2,8 Huh Là, ton équipement a un souci...
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John Lloyd
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« Répondre #8 le: Juin 20, 2010, 19:56:58 »

Je trouves ça aussi bizzare  Huh
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Hugues33
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« Répondre #9 le: Juin 20, 2010, 20:02:16 »

Je profite de ce fil pour dire quelque chose qui me bluffe :
La map avec le D3s est époustouflante dans la quasi obscurité : l'AF se fixe sans hésitation alors que je ne vois quasiment rien dans le viseur
Si quelqu'un sait expliquer ça
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jdm
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« Répondre #10 le: Juin 20, 2010, 20:12:56 »

Pour Alain
une mise au point sur une étoile... la cible me parait petite   
une planète peut-être on a au moins une surface mais tous ça est trop lumineux Clin d'oeil

Si on a un visage d'enfant éclairé à 2 mètres d'une bougie, là c'est du piégeux
au moins pour mon D90
quel boitier utilise tu John Lloyd ?
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John Lloyd
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« Répondre #11 le: Juin 20, 2010, 20:22:35 »

Un D3X
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jdm
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« Répondre #12 le: Juin 20, 2010, 20:33:49 »

Nous reste ta vitesse d'expo à connaitre à 2,8 et 800 iso ?
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seba
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« Répondre #13 le: Juin 20, 2010, 20:37:43 »

une mise au point sur une étoile... la cible me parait petite   

Sur une étoile assez lumineuse, l'AF fonctionne sans souci.
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seba
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« Répondre #14 le: Juin 20, 2010, 20:39:50 »

cependant la mise au point est facilitée avec des objectifs à grande ouverture type 2,8 ou mieux
(le contraste est plus important)

Non ça ne change rien. C'est le module qui fixe l'ouverture.
Le contraste a peu d'importance, l'image formée dans le module étant très diaphragmée et assez différente de celle qui se forme sur le capteur.
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seba
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« Répondre #15 le: Juin 20, 2010, 20:43:04 »

Le test est facile à faire : visons les étoiles avec deux objectifs d'ouverture différentes, et voyons celui qui fait la mise au point.

Pour une étoile d'ailleurs, la photométrie pour la luminosité de l'image est différente de celle d'un objet étendu.
La luminosité de l'image d'une étoile (si elle est ponctuelle pour le récepteur) ne dépend pas de l'ouverture mais de la surface de la pupille d'entrée.
Mais comme le module limite à 20 environ l'ouverture des faisceaux, la luminosité de l'image d'une étoile sera liée à la distance focale de l'objectif.
Entre un 20mm et un 200mm, dans le module l'image d'une étoile sera 100x plus lumineuse avec le 200mm, quelles que soient les ouvertures des deux objectifs (pourvu qu'ils ouvrent au moins à 5,6).
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Jc.
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« Répondre #16 le: Juin 20, 2010, 20:43:54 »

Nous reste ta vitesse d'expo à connaitre à 2,8 et 800 iso ?

Ça nous aide pour reproduire les conditions de lumière du cliché de John Lloyd mais ça ne change rien pour l'Af... Clin d'oeil
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polohc
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« Répondre #17 le: Juin 20, 2010, 20:44:09 »

Je pense que dans la pénombre, même avec un D3x, l'assistance de MAP par un faisceau lumineux est nécessaire, comme sur mon D80
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photos-nature-polo.jimdo.com
Will95
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« Répondre #18 le: Juin 20, 2010, 21:10:21 »

Je n'ai jamais pu faire le point en AF dans la pénombre avec le D3, pas mieux avec le D3x ... Visiblement le D3s a été amélioré sur ce point. Quoi qu'il en soit, il manque cruellement la petite lampe d'aide à la map nocturne.
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Jean-Claude
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« Répondre #19 le: Juin 20, 2010, 21:12:47 »

L'AF perd rapidement toutes ses possibilités en basse lumière lordque le sujet sous le collimateur AF est bien lisse, non structuré. A ce petit jeux je trouve le D3x un peu moins bon que le D2x mais pasde quoi fouetter un chat comparativement à un Canon qui décroche bien avant.

J'ai toujours trouvé les meilleurs fonctionnements de l'AF pour des ouvertures d'optiques vers f:2 f:2,8 avec une petite baisse de performance pour f:1,4 ou f:4

Les paramétrages d'AF jouent également un petit rôle, notamment ceux qui freinent la vitesse de l'AF, en effet lorsque celui-ci baisse sa fréquence de mise à jour on dispose de moins de chances de tomber de temps à autre sur un bout de surface sous le collimateur qui accroche. (On bouge toujours un peu pendant un cadrage)
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John Lloyd
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« Répondre #20 le: Juin 20, 2010, 21:13:00 »

Les vitesses d'expo variaient entre 1/50 et 1/60ème. Photos prises au salon. L'APN se montrait hésitant pour la map.
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John Lloyd
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« Répondre #21 le: Juin 20, 2010, 21:16:56 »

lordque le sujet sous le collimateur AF est bien lisse, non structuré.
Citation

Vivement que ma fille ait de l'acné, l'AF crochera mieux que sur sa peau de bébé  Grimaçant

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John Lloyd
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« Répondre #22 le: Juin 20, 2010, 21:18:18 »

Citation
(On bouge toujours un peu pendant un cadrage)

C'est vrai que pendant la "séance" photo, ma fille de 14 mois n'était pas hyper statique  Tire la langue

Peut-être est-ce les raisons qui font que je trouve parfois mon AF un peu capricieux  Huh
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Will95
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« Répondre #23 le: Juin 20, 2010, 21:25:12 »

Si tu étais au 105VR alors c'est encore pire, c'est une calamité en terme d'AF ce cailloux.
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Mistral75
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« Répondre #24 le: Juin 20, 2010, 21:26:22 »

Quelle que soit la qualité de l'autofocus, un bébé qui bouge ne sera pas net s'il est photographié avec un temps de pose de 1/50ème de seconde.
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