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Auteur Fil de discussion: Espace couleur sRVB ou Adobe RVB?  (Lu 9140 fois)
foto-g-raf
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« le: Juillet 07, 2010, 16:32:26 »

C'est quoi exactement la diffèrence Huh Lequel choisir si je ne compte pas retoucher tout les photoshop. Je perd beaucoup en sRVB?
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Inka
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« Répondre #1 le: Juillet 07, 2010, 16:47:35 »

Je perd beaucoup en sRVB?

En théorie oui, en pratique pas vraiment.
http://www.profil-couleur.com/pp/322-profil-srgb.php
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canardphot
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« Répondre #2 le: Juillet 07, 2010, 16:56:34 »

Bonjour.
Si c'est pour faire de la photo "sans post-traitement" ou presque, travailler en sRVB est un choix OK.
Savoir que, pour tout ce qui est "web", il faut travailler en sRVB pour éviter les erreurs d'interprétations à la réception.
Bien sûr, pour qui exploite le Raw (ce qui n'est pas ton cas, si j'ai compris), la question ne se pose pas à la prise de vue mais seulement au développement (tout ce que le capteur peut enregistré, même plus large que RVB, est pris en compte dans le fichier RAW).
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TétraPixelotomisteLongitudinal
S©SI
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« Répondre #3 le: Juillet 07, 2010, 18:08:00 »

TOUJOURS préférer le réglage avec l'espace couleur le plus large possible dans son boîtier (en l'occurence AdobeRVB). Et ce pour plusieurs raisons.
— C'est un peu la méthode dite de "l'entonnoir", "qui peut le plus ...pourra le moins", sans problème à l'arrivée.— Si en .raw cela n'a pas d'incidence directe, ça en a une pour connaître ce que la caméra à évalué in-situ (le fameux "camera-setting...") qui donnera de précieux renseignement sur l'axe magenta/vert de la scène principale tel que l'a analysé/paramétré la caméra (voire l'axe ambre/bleu sur les modèles haut de gamme). Dans certaines situations d'éclairage, ce n'est pas toujours simple de régler ça a posteriori. C'est la raison pour laquelle beaucoup de «pros» bien que travaillant en .raw, règlent leur BDB aux petits oignons...
— Ainsi on évite grandement le risque de métamérisme. En effet, si on n'arrive pas à régler la BDB de sa caméra sur place, on pourra toujours balancer un coup de flash en fill-in pour retomber sur ses pieds (voire mettre le filtre compensateur "qui va bien"). Si on travaille en .raw on ne s'en apperçoit que de retour à son PC...
— Le jour où l'on travaille en .jpeg, on évite le risque d'oublier de passer dans l'espace couleur le plus large.
— L'AdobeRGB 1998 est une norme des arts graphiques, ce n'est pas pour rien ...autant l'utiliser...
— Si on travaille en ProPhoto, autant avoir les données caméras fixée sur l'espace couleur le plus large possible.

...et évidemment TOUJOURS travailler en .raw+jpeg, mais c'est juste mon humble avis.
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Corazon
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« Répondre #4 le: Juillet 07, 2010, 19:30:35 »

Bonsoir

Pas du tout d'accord avec SCSI !

Si tu travailles en RAW, peu importe, c'est au dématriçage que l'espace colorimétrique sera attribué.  Attention, que l'histogramme affiché sur l'écran arrière de l'appareil photo est celui du jpg qui y est encapsulé !

Si tu veux partager tes photos, les publier sur le web, les imprimer dans les labos, ... : sRGB, sinon la plupart des gens (dont le pc n'est pas calibré et qui n'ont pas les softs nécessaires) verront des couleurs fades

Donc depuis longtemps, j'ai mis sRGB sur mon boîtier.  Je fais toujours du RAW (que je traite en Adobe 98), et lorsque je veux partager je fais RAW+JPG : le jpg étant directement utilisable par le plus grand public.

Qu'est-ce que le métamérisme à avoir avec le choix du profil colorimétrique ?

Amitiés
Martin
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S©SI
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« Répondre #5 le: Juillet 07, 2010, 19:33:31 »

What else?

[...]
 Pas du tout d'accord avec SCSI !

[...]

Qu'est-ce que le métamérisme à avoir avec le choix du profil colorimétrique ?
[...]

lol... benwoui, c'est ton droit de ne pas être d'accord. Comme le mien de ne pas l'être avec tes propos «non étayés» ou en tout cas qui n'apportent pas de solution aux points que je soulève... Grimaçant Clin d'oeil

Au fait, c'était quoi la question?  Souriant
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Nikojorj
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« Répondre #6 le: Juillet 07, 2010, 19:44:17 »

Si tu travailles en RAW, peu importe, c'est au dématriçage que l'espace colorimétrique sera attribué.  Attention, que l'histogramme affiché sur l'écran arrière de l'appareil photo est celui du jpg qui y est encapsulé !

Si tu veux partager tes photos, les publier sur le web, les imprimer dans les labos, ... : sRGB, sinon la plupart des gens (dont le pc n'est pas calibré et qui n'ont pas les softs nécessaires) verront des couleurs fades
Pareil, pas mieux.
Le AdobeRGB demande à savoir un minimum ce que l'on fait, et à traiter les photos (au moins convertir en sRGB) pour les passer à droite et à gauche, donc tant qu'à faire qu'à traiter, c'est bien plus simple et plus adapté en raw!
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Inka
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« Répondre #7 le: Juillet 07, 2010, 19:49:31 »

— Ainsi on évite grandement le risque de métamérisme. En effet, si on n'arrive pas à régler la BDB de sa caméra sur place, on pourra toujours balancer un coup de flash en fill-in pour retomber sur ses pieds (voire mettre le filtre compensateur "qui va bien"). Si on travaille en .raw on ne s'en apperçoit que de retour à son PC...

Que vient faire le métamérisme dans cette histoire ? Sais-tu seulement ce que c'est ?
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Verso92
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« Répondre #8 le: Juillet 07, 2010, 20:04:06 »

Qu'est-ce que le métamérisme à avoir avec le choix du profil colorimétrique ?

J'aimerais bien le savoir, également...
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S©SI
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« Répondre #9 le: Juillet 07, 2010, 20:21:40 »

Citation de: Wikipédia
Le métamérisme est souvent présenté comme le phénomène par lequel deux surfaces, paraissant de même couleur sous un certain éclairage ou illuminant, peuvent paraître de couleurs différentes sous un autre éclairage.

Je ne vois pas ce que certains ont contre le réglage AdobeRGB in-caméra (dont l'espace couleur est plus large que le sRGB), dès lors qu'il n'influence pas le .raw et que l'on peut très facilement convertir des photos faites dans cet espace couleur en sRGB, alors que le contraire est impossible. Par ailleurs, cet espace restreint conduit dans certains cas à un rendu de couleurs "fluo" du plus bel effet (encore faut-il aimer...) essayez de récupérer le vert fluo d'un gazon, par exemple ...et vous comprendrez...  Grimaçant Souriant
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waldokitty
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« Répondre #10 le: Juillet 07, 2010, 20:25:06 »

TOUJOURS préférer le réglage avec l'espace couleur le plus large possible dans son boîtier (en l'occurence AdobeRVB).

Pas mieux.
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« Répondre #11 le: Juillet 07, 2010, 20:25:27 »


Le rapport avec sRVB et Adobe RVB ?
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« Répondre #12 le: Juillet 07, 2010, 20:30:27 »

Je ne répondais qu'a ta deuxième question.  Grimaçant

Sais-tu seulement ce que c'est ?

...mais j'imagine que tu vas nous expliquer  Souriant Souriant Souriant
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fhenry4
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« Répondre #13 le: Juillet 07, 2010, 20:34:16 »

Bonjour,
Voici un exemple, je suppose que même ceux qui n'utilisent pas un navigateur gérant l'espace couleur Adobe RVB arriveront à voir le problème de métamérisme lié à l'éclairage.  Grimaçant
A bientôt.


* métamérisme.jpg (131.34 Ko, 1070x1005 - vu 1483 fois.)
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Corazon
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« Répondre #14 le: Juillet 07, 2010, 20:37:41 »

Petite question SCSI :
Par ailleurs, cet espace restreint conduit dans certains cas à un rendu de couleurs "fluo" du plus bel effet (encore faut-il aimer...) essayez de récupérer le vert fluo d'un gazon, par exemple ...et vous comprendrez...  Grimaçant Souriant
Lequel des deux espaces (sRGB ou Adobe98) permet d'afficher les verts les plus fluo ?

Amitiés
Martin
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Nikojorj
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« Répondre #15 le: Juillet 07, 2010, 20:45:15 »

dès lors qu'il n'influence pas le .raw et que l'on peut très facilement convertir des photos faites dans cet espace couleur en sRGB, alors que le contraire est impossible.
Oui, enfin la conversion n'est pas forcément si simple pour éviter le gazon vert fluo justement... du coup s'il faut bidouiller, plutôt que de le faire à partir de 8bits compressés mieux vaut partir du raw!
Pour moi, l'alternative c'est sRGB ou raw (d'autant plus qu'un raw se travaille plutôt en prophoto et en 16 bits, mais bon).

Et dommage d'avoir esquivé la réponse sur le métamérisme, ça m'intéressait moi aussi. Clin d'oeil
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« Répondre #16 le: Juillet 07, 2010, 20:47:29 »

...mais j'imagine que tu vas nous expliquer  Souriant Souriant Souriant

Le terme "Métamérisme" est, en photo, un peu mis à toutes les sauces, un peu comme "DPI". Tant que l'on reste dans la lumière solaire ou dans une production du même type (un filament qui chauffe), il y a des différences de température de couleur, mais cela ne rentre pas dans le cadre du métamérisme.

Cela se complique avec les sources de lumière autre que le principe solaire, par exemple le fluorescent ; là, certains colorants réagissent différemment et le cerveau, qui corrige très bien de simple différence de température de couleur, se trouve en difficulté avec ces éclairages.

Mais tu dois encore nous expliquer le rapport avec le sRVB...
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fhenry4
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« Répondre #17 le: Juillet 07, 2010, 21:35:30 »

Tant que l'on reste dans la lumière solaire ou dans une production du même type (un filament qui chauffe), il y a des différences de température de couleur, mais cela ne rentre pas dans le cadre du métamérisme.

Bonsoir,
Je me demande à quoi ça sert de mettre un exemple.
Es-tu daltonien ?  Indéci
A bientôt.
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« Répondre #18 le: Juillet 07, 2010, 21:49:57 »

Je me demande à quoi ça sert de mettre un exemple.
Es-tu daltonien ?  Indéci

Ton exemple n'a rien à voir avec le métamérisme.
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« Répondre #19 le: Juillet 07, 2010, 21:52:28 »

Ton exemple n'a rien à voir avec le métamérisme.

Alors c'est quoi ?
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« Répondre #20 le: Juillet 07, 2010, 22:00:41 »

Alors c'est quoi ?

Pas de réponse précise sans des informations précises sur la méthodologie et le matériel.
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« Répondre #21 le: Juillet 07, 2010, 22:13:07 »

Méthodologie :
1 - Flash nikon SB-800.
2 - Ampoule tungstène.
3 - Objectif Nikon AIS 55 mm f/2.8.
4 - Charte de gris Kodak en carton.
5 - 3 feuilles de papier Canson.
6 - 2 photos en RAW une avec l'ampoule tungstène et l'autre au flash.
7 - Développement avec ACR.
8 - Détermination de la température de couleur avec la pipette d'ACR sur la charte de gris et affichage de cette valeur pour le développement.
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« Répondre #22 le: Juillet 07, 2010, 22:24:42 »

Méthodologie :
1 - Flash nikon SB-800.
2 - Ampoule tungstène.
3 - Objectif Nikon AIS 55 mm f/2.8.
4 - Charte de gris Kodak en carton.
5 - 3 feuilles de papier Canson.
6 - 2 photos en RAW une avec l'ampoule tungstène et l'autre au flash.
7 - Développement avec ACR.
8 - Détermination de la température de couleur avec la pipette d'ACR sur la charte de gris et affichage de cette valeur pour le développement.

Une vraie "Tungstène" ? J'espère pas une économique...

Demain, je serai au Palais des Beaux Arts pour photographier des peintures, je fais ça depuis les années 80 et j'ai beaucoup travaillé avec des ampoules Argaphoto 3200 K et de la pelloche tungstène (Ektachrome T). Aucun souci de précision colorimétrique et pourtant c'est un domaine où on est vite éjecté si ce n'est pas fidèle.
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« Répondre #23 le: Juillet 07, 2010, 22:34:06 »

Une vraie "Tungstène" ? J'espère pas une économique...

Demain, je serai au Palais des Beaux Arts pour photographier des peintures, je fais ça depuis les années 80 et j'ai beaucoup travaillé avec des ampoules Argaphoto 3200 K et de la pelloche tungstène (Ektachrome T). Aucun souci de précision colorimétrique et pourtant c'est un domaine où on est vite éjecté si ce n'est pas fidèle.

Quand j'ai voulu faire des reproductions de tableaux, n'étant pas spécialiste (je suis JRP), je suis allé voir un confrère travaillant pour un musée national (il est salarié à plein temps du musée) pour lui demander des conseils.
La première chose qu'il m'a dit, c'est que pour avoir un bon respect des couleurs c'était de travailler avec des flashes et de ne jamais utiliser des ampoules tungstènes.
Pourrais-tu faire le même type de test comparatif avec tes ampoules tungstènes miracles et des flashes (ou la lumière du soleil) ?
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S©SI
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« Répondre #24 le: Juillet 07, 2010, 22:55:28 »

C'est quoi exactement la diffèrence Huh [...] Je perd beaucoup en sRVB?
En théorie oui, en pratique pas vraiment.
Demain, je serai au Palais des Beaux Arts pour photographier des peintures, je fais ça depuis les années 80

Mais tu dois encore nous expliquer le rapport avec le sRVB..

...je peux sortir mon joker?  Grimaçant Grimaçant Grimaçant Grimaçant Grimaçant Grimaçant
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