dur de resister au telemetrique

[zozio32]

bon, après tout ce que j'ai vu fait a partir de télémétrique sur ce forum, j'ai craque et je viens de prendre un Bessa R2 sur la baie (G&Y et les autres, c'est de votre faute!).

Va falloir que je trouve un objo a monter dessus, le 35mm f2.5 est un candidat évident pour commencer.
La question est: j'ai pas mal d'optique pentax smc-m, et j'ai vu ca sur Ebay:
http://cgi.ebay.co.uk/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=380249449761

quelqu'un sait ce que la vaut?
si c'est utilisable, ca me tenterait bien, au moins pour commencer avec de casser la tirelire pour 50mm sonar...

[Mistral75]

Ça fonctionnera si la bague est bien faite ; je n'ai aucune idée de ce que valent les produits de ce vendeur italien.

Un bémol tout de même, qui n'a rien à voir avec la qualité de la bague. Quoique menus pour des optiques de 24x36, les objectifs Pentax-M sont nettement plus volumineux (diamètre notamment) que ceux pour Leica M. En plus, la bague va les avancer de 17,5 mm environ (la différence de tirage entre les deux montures).

Au total, ils risquent de masquer une partie non négligeable du viseur. Tu pourras t'en faire une idée en fabricant une entretoise de 17 mm, par exemple en coupant à la bonne longueur l'âme en carton d'un distributeur de papier d'aluminium, de papier hygiénique, etc. et en plaquant l'objectif et cette entretoise sur la monture du Bessa. Tu verras alors ce que ça donne dans le viseur.

Pense aussi que, en neuf ou en occasion, les objectifs Voigtländer sont nettement moins chers que les Zeiss (sans parler des Leica) et qu'ils seront les compléments naturels de ton Bessa.

[airV]

Avant tout achat neuf (je ne sais pas si c'est le cas) il peut être intéressant de jeter un oeil sur les kits proposés en ce moment avec le ZI, car en tenant compte du prix de l'objectif le prix du boîtier ZI est + ou - celui d'un bessa.
=37&tx_ttnews[tt_news]=249&tx_ttnews[backPid]=53&cHash=1393bc0352]http://www.photografica.com/index.php?id=16&tx_ttnews[cat]=37&tx_ttnews[tt_news]=249&tx_ttnews[backPid]=53&cHash=1393bc0352

à+
Hervé.

[JMS]

La bague en question permettra en effet de monter les objectifs sur le boîtier...mais la mise au point se fera au jugé, donc rien de télémétrique ! Pratique pour un Leica  M...1...par exemple !

[Verso92]

La bague en question permettra en effet de monter les objectifs sur le boîtier...mais la mise au point se fera au jugé, donc rien de télémétrique ! Pratique pour un Leica  M...1...par exemple !

;-)

[Gér@rd]

"Si c'est utilisable, ca me tenterait bien, au moins pour commencer avec de casser la tirelire pour 50mm sonar..."

Si tu as beaucoup d'optiques Pentax, évidemment ça peut valoir le coup d'acquérir une telle bague pour les monter. Ceci dit, comme ça ne permettra que la mise au point manuelle (hyperfocale par ex.) ce sera vite frustrant...

Pour commencer "pas cher" il y a une autre méthode, c'est d'acheter quelques optiques soviétiques au pas Leica et d'ajouter une bague d'adaptation. Là, c'est pas cher et tu gardes le couplage avec le télémètre (et accessoirement ces optiques russes ne sont pas mauvaises du tout, particulièrement les Jupiter 3, 8, 9 et 12). A mon avis pour un prix équivalent à cette bague Pentax (et même pour moins cher), tu peux acheter un excellent Jupiter 8 (f2/50) et une bague 39 --> M.

Perso j'ai commencé (dans les années '70) avec un Leica M4-2 et des optiques russes. Puis j'ai remplacé (sans me presser) une à une mes russes par des leitz d'occase. Ce serait à refaire maintenant je ferais la même chose, mais avec un... Bessa !

Gérard

NB (edit) : Attention, le Jupiter 12 (f2.8/35) ne peut être pas se monter sur les Bessa : si mes souvenirs sont exacts, sur les premiers Bessa, l'arrière de la bague "cognait" à l'endroit où se trouvait la cellule (je ne sais pas si c'est le cas sur un Bessa R2.

[zozio32]

ok,   j'avais vu ca au passage sur Ebay en regardant les optiques voigtlander, et cela avait pique ma curiosite.   

airV:  j'ai failli craquer pour le ZI hier.   Enfait, c'est vraiment le boitier dont j'ai envie.  Mais comme je n'ai jamais utilise de telemetrique, je me suis dit que commencer avec un bessa d'occas etait plus raisonable, au moins pour voir si j'accroche a ce concept.  Si oui, je pourrai toujours le revendre et passer au ZI.

le coup des objo russes, pourquoi pas....  je vais de ce pas jeter un coup d'oeil.

merci pour ces retour rapide

[zozio32]

au fait, y'a de "bonnes" et "mauvaise" bagues d'adaptation LTM 39 -> Leica M?
je sais que certaines bagues M42 -> Pentax K ne garde pas la mise au point a l'infini, du coup....

[LeRentier]

Si tu joue avec des bagues diverses pour adapter tout et n'importe quoi tu va perdre la fonction télémétrique, ce qui revient à se tirer une balle dans le pied.

[Gér@rd]

"au fait, y'a de "bonnes" et "mauvaise" bagues d'adaptation LTM 39 -> Leica M? Je sais que certaines bagues M42 -> Pentax K ne garde pas la mise au point a l'infini, du coup...."

Je ne connais pas toutes les bagues 39 -->M mais au moins en Leitz et en Voïgtländer il n'y a pas de mauvaises surprises à craindre (perso, à l'époque il n'y avait que celles de Leitz). Normalement l'adaptation est très simple puisque lorsque Leitz a sorti les M (avec le M3) il avait tout prévu pour une compatibilité ascendante et que ses utilisateurs puissent récupérer leur parc d'optique à pas de vis Leica (et les russes fabriquaient des copies du Leica II et des optiques compatibles).

Pour un boîtier Leica M, il faut impérativement prendre la bague 39 --> M correspondant à la focale (pour monter automatiquement le bon cadre dans le viseur). Pour un boîtier Voïgtländer Bessa, je ne sais pas si c'est indispensable (montage du bon cadre automatiquement ou seulement sélection manuelle par le levier ?).

[zozio32]

selection par levier, donc je ne doit avoir besoin que d'une bague qu'elle que soit la longueur focale. Merci pour toutes ces precisions

[gainsbourg × yebisu]

Salut Remy

finalement tu as craqué 
Tu vas pas le regretter, un Bessa c'est le parfait ticket d'entrée dans le monde des télémétriques !

Pour des objectifs bons et pas chers à visser dessus, comme dit plus haut tu as le choix :
- soit un Jupiter 8 (50 mm, copie russe du Zeiss Sonnar), que tu trouveras surement pour une bouchée de pain (le mien m'a couté 40 euros), mais il faut tomber sur un bon numéro, la qualité étant assez aléatoire d'apres ce que j'ai compris
- soit un Voigtlander que tu peux acheter d'occasion
Jette un oeil ici ou sinon sur Summilux de temps en temps, il y a toujours des bonnes occasions qui passent

Apres ça va dépendre de la focale (35/50/75/90 mm sur le R2), de l'ouverture que tu veux(si tu comptes photographier en faible lumiere ou pas, et ainsi privilégier la taille de l'objectif et son contraste...), etc.

Tu as la liste de tous les objectifs voigtlander ici

Bonne chance   

[zozio32]

G&Y, je savais bien que j'allais m'y mettre un jour. J'attandais juste al bonne occas

au fait, les leica a vis genre summitar 5cm f2, c'est encore d'actualite?

j'imagine que le type de rendu doit etre assez proche de ce que j'obtient avec le xenotar 3.5 de mon rolleiflex (annee 60).  Faut faire gaffe car il n'y a pas de "coating" (contre jour...), mais sinon ca doit etre deja tres bon non?

[Gér@rd]

"Les leica a vis genre summitar 5cm f2, c'est encore d'actualite? J'imagine que le type de rendu doit etre assez proche de ce que j'obtient avec le xenotar 3.5 de mon rolleiflex (annee 60).  Faut faire gaffe car il n'y a pas de "coating" (contre jour...), mais sinon ca doit etre deja tres bon non ?"

Le summitar était le prédecesseur du Summicron. Il a (comme tu le soupçonnes) un beau rendu mais plus doux que ce dernier. Je dirais que ça vaut le coup si c'est pas trop cher. Par rapport à un bon Jupiter 8 (ou mieux Jupiter 3) tu ne verras pas une différence flagrante (les Sonnar Zeiss étaient très bons). Par contre la fabrication du Leitz est bien supérieure (le poids aussi).

[gainsbourg × yebisu]

Je dirais que cela dépend du type de rendu que tu recherches

Les vieux objectifs (Summitar, Jupiter, etc.) sont en général plus doux, moins contrastés mais également moins résistants au flare que les objectifs plus modernes (Voigtlander ou autre).
Ce qui peut être un bonne chose en n&b, ou une moins bonne en couleur...

[zozio32]

bah, je viens de trouver un jupiter 8 pour 19€ attache a un zorki 4k, on verra bien. A ce prix la, de toute facons je prends pas de risque

et je me constituerai petit a petit un gamme en M si j'accroche.

je passerai vite fait une peloche dedans une fois que tout sera arrivee, bague compris.
merci

[Jean-Claude]

Pourquoi vouloir résister aux télémétriques ?

Cette catégorie d'appareil a des caractéristiques très typées qui en font des appareils d'un confort et d'une performance inégalés pour des cas de prises de vues précis alors qu'il sont tout à fait incapable de faire certaines images du tout venant d'un reflex

Si on a besoin d'un appareil qui sait tout faire on n'a que faire d'un télémétrique
Si on shoote dans les cordes d'un télémétrique il ne faut surtout pas s'en priver

[zozio32]

pourquoi résister:
premièrement parce que ca veut dire une deuxième gamme d'objectifs, filtres, etc.  Mauvais plan question budget.
deuxièmement, parce que je n'aime pas avoir de boitier que je n'utilise pas, et y'en a déjà 5 sur l'étagère...  mon MX ne sort pas beaucoup en ce moment, le pauvre.

Mais bon, ca ne sert a rien de se poser la question, j'ai pas résisté...

[airV]

en fait ce n'est pas au télémétrique qu'il est dur de résister, mais à soi-même  Je connais!

à+
Hervé.

[patrice]

raaagh

[patrice]

Mon plus petit télémétrique

[patrice]

Mon plus gros télémétrique

(image du vendeur)

[patrice]

Le plus vilain et le plus inefficace

[patrice]

un exemple

[zozio32]

 , mon bessa R2 vient d'arriver. Il est nickel, ca va etre dur d'attendre le reste... 
en attendant, retour au boulot, vive les stats avec R