accueil
cote
infos
numeros
forum
annonces
index en ligne
vols
liens
faq
aide
Calendrier
Galerie
enregistrement
Forum Chassimages
[ Forum REFLEX ]
Forum NIKON
nikon d 200
Identifiant
Passe
Pages:
1
2
[
3
]
4
Bas de page
« sujet précédent |
| sujet suivant »
Imprimer
Auteur
Fil de discussion: nikon d 200 (Lu 7137 fois)
iceman93
Hyper actif
Messages: 3 695
Re : nikon d 200
«
Répondre #50 le:
Juillet 12, 2010, 07:02:29 »
ce ne serait pas pour me deplaire un D3s c'est juste les finances
Signaler au modérateur
Journalisée
www.instant-magique-photos.fr
flitter
Actif
Messages: 109
Re : nikon d 200
«
Répondre #51 le:
Juillet 12, 2010, 09:10:30 »
question annexe le D200 est il si gourmand que ça en énergie comme on l'entend dire ??
Signaler au modérateur
Journalisée
sebastien_auxietre
Super actif
Messages: 583
Re : Re : nikon d 200
«
Répondre #52 le:
Juillet 12, 2010, 09:13:30 »
Citation de: flitter le Juillet 12, 2010, 09:10:30
question annexe le D200 est il si gourmand que ça en énergie comme on l'entend dire ??
oui, à l'époque, il me fallait 2 batteries pour être tranquille
Signaler au modérateur
Journalisée
RR NIKON
Hyper actif
Messages: 2 614
Re : nikon d 200
«
Répondre #53 le:
Juillet 12, 2010, 09:35:59 »
salut,
les discussions autour du choix des boitiers et des formats( fx aps-c), sont souvent empreintes de subjectivité, et pour cause : peu de gens conservent tous leurs boitiers, et c'est bien là le drame....
comment peut-on être réaliste quand on a plus en main les appareils concernés par la discussion ? C'est ainis que l'on entend des personnes évoquer la piètre qualité de tel ou tel viseur, alors que c'est quelquefois la même pièce qui est déclinée par le fabricants dans plusieurs boitiers.
S'agissant des images, je suis encore plus catégorique, car ayant acquis, et conservé, successivement trois boitiers, D70, D200, D700, je suis bien incapable de vous dire aujourd'hui quelle image va avec quel boitier dans beaucoup de cas !
Evidement lors de l'utilisation il en est tout autrement, et les avantages des uns deviennent les inconvénients des autres, mais chacun son usage en définitive.
Si on pouvait se limiter à çà dans les discussions ce serait déjà pas mal, au lieu de partir dans des considérations philosophiques sur un matos que l'on ne possède pas ou plus, et où l'on rechigne à trouver des qualités à un matériel considéré comme obsolète parce qu'il n'est plus fabriqué.
faire des images de grande qualité avec un D200 aujourd'hui reste d'actualité, en assumer les contraintes est impératif, mais le tarif des occasions est tombé à un niveau tellement bas....
Signaler au modérateur
Journalisée
Verso92
Hyper actif
Messages: 49 137
Re : Re : nikon d 200
«
Répondre #54 le:
Juillet 12, 2010, 18:54:23 »
Citation de: flitter le Juillet 12, 2010, 09:10:30
question annexe le D200 est il si gourmand que ça en énergie comme on l'entend dire ??
Oh que oui...
Citation de: RR NIKON le Juillet 12, 2010, 09:35:59
S'agissant des images, je suis encore plus catégorique, car ayant acquis, et conservé, successivement trois boitiers, D70, D200, D700, je suis bien incapable de vous dire aujourd'hui quelle image va avec quel boitier dans beaucoup de cas !
Oui... et non : à la sensibilité native, les différences sont souvent ténues. Mais dès qu'on monte un peu dans les iso, le doute se dissipe vite entre D70, D200 et D700...
Signaler au modérateur
Journalisée
Expert en bavardages
suliaçais
Hyper actif
Messages: 3 506
Re : nikon d 200
«
Répondre #55 le:
Juillet 12, 2010, 20:28:07 »
+1.000 Verso...mais c'est vrai que ce sont de super boitiers....et qu'à ce niveau c'est plus l'opérateur qui fera la différence....sauf en HS et si on a besoin de l'autofocus avec suivi 3D...
Signaler au modérateur
Journalisée
pêcheur de lumière...
iceman93
Hyper actif
Messages: 3 695
Re : Re : nikon d 200
«
Répondre #56 le:
Juillet 13, 2010, 08:31:55 »
Citation de: RR NIKON le Juillet 12, 2010, 09:35:59
salut,
les discussions autour du choix des boitiers et des formats( fx aps-c), sont souvent empreintes de subjectivité, et pour cause : peu de gens conservent tous leurs boitiers, et c'est bien là le drame....
comment peut-on être réaliste quand on a plus en main les appareils concernés par la discussion ? C'est ainis que l'on entend des personnes évoquer la piètre qualité de tel ou tel viseur, alors que c'est quelquefois la même pièce qui est déclinée par le fabricants dans plusieurs boitiers.
S'agissant des images, je suis encore plus catégorique, car ayant acquis, et conservé, successivement trois boitiers, D70, D200, D700, je suis bien incapable de vous dire aujourd'hui quelle image va avec quel boitier dans beaucoup de cas !
Evidement lors de l'utilisation il en est tout autrement, et les avantages des uns deviennent les inconvénients des autres, mais chacun son usage en définitive.
Si on pouvait se limiter à çà dans les discussions ce serait déjà pas mal, au lieu de partir dans des considérations philosophiques sur un matos que l'on ne possède pas ou plus, et où l'on rechigne à trouver des qualités à un matériel considéré comme obsolète parce qu'il n'est plus fabriqué.
faire des images de grande qualité avec un D200 aujourd'hui reste d'actualité, en assumer les contraintes est impératif, mais le tarif des occasions est tombé à un niveau tellement bas....
marrant d'etre categorique comme ca car pour avoir fait une bonne 100 ene de photos avec le D70 de la mariée (collegue a ma femme) + d'autre avec mon D1X de l'epoque et pour avoir aussi eu un D200 et un S5 et avoir fais 3 mariages avec un D700 et ayant maintenant un D300s je peux faire la difference en voyant les photos
ce qui vaut pour un n'est pas la vérité des autres
Signaler au modérateur
Journalisée
www.instant-magique-photos.fr
RR NIKON
Hyper actif
Messages: 2 614
Re : nikon d 200
«
Répondre #57 le:
Juillet 13, 2010, 09:29:02 »
Ce qui vaut pour un, vaut pour les autres, mais l'objectivité est une notion qui tend à se perdre dans les circonvolutions cérébrales des technophiles....
Comme dit verso, aux sensibilité natives, et dans des conditions de lumière correctes, personne ne fait vraiment de différence entre plusieurs générations de boitiers, que ce soi sur écran comme sur tirage A4.
maintenant iceman fait du mariage et la gestion des blancs est justement un des points qui a fortement évolué sur les boitiers...
mais ce qu'on pourrait en conclure : c'est que la perception des uns n'est pas celles des autres
Signaler au modérateur
Journalisée
arno06
Hyper actif
Messages: 4 588
Re : Re : nikon d 200
«
Répondre #58 le:
Juillet 13, 2010, 09:48:53 »
Citation de: RR NIKON le Juillet 13, 2010, 09:29:02
Ce qui vaut pour un, vaut pour les autres, mais l'objectivité est une notion qui tend à se perdre dans les circonvolutions cérébrales des technophiles....
Comme dit verso, aux sensibilité natives, et dans des conditions de lumière correctes, personne ne fait vraiment de différence entre plusieurs générations de boitiers, que ce soi sur écran comme sur tirage A4.
maintenant iceman fait du mariage et la gestion des blancs est justement un des points qui a fortement évolué sur les boitiers...
mais ce qu'on pourrait en conclure : c'est que la perception des uns n'est pas celles des autres
sur papier a4 sa me semble extrêmement compliqué en blind test de voire la moindre différence entre boitiers de dernière génération et ancêtres ...cas du s5 mis a part ...
Signaler au modérateur
Journalisée
iceman93
Hyper actif
Messages: 3 695
Re : Re : nikon d 200
«
Répondre #59 le:
Juillet 13, 2010, 10:29:23 »
Citation de: RR NIKON le Juillet 13, 2010, 09:29:02
Ce qui vaut pour un, vaut pour les autres, mais l'objectivité est une notion qui tend à se perdre dans les circonvolutions cérébrales des technophiles....
Comme dit verso, aux sensibilité natives, et dans des conditions de lumière correctes, personne ne fait vraiment de différence entre plusieurs générations de boitiers, que ce soi sur écran comme sur tirage A4.
maintenant iceman fait du mariage et la gestion des blancs est justement un des points qui a fortement évolué sur les boitiers...
mais ce qu'on pourrait en conclure : c'est que la perception des uns n'est pas celles des autres
a aucun moment on a parlé de tirage papier et perso sur l'ordi je fais bien la différence entre une photo d'un D1X et une d'un S5 ou d'un D300 et puis celui qui y arrive pas il fais "propriétés" et la il voit
Signaler au modérateur
Journalisée
www.instant-magique-photos.fr
RR NIKON
Hyper actif
Messages: 2 614
Re : nikon d 200
«
Répondre #60 le:
Juillet 13, 2010, 16:47:42 »
c'est fait avec quoi iceman ?
_RRB0354063.jpg
(146.46 Ko, 872x584 - vu 375 fois.)
Signaler au modérateur
Journalisée
iceman93
Hyper actif
Messages: 3 695
Re : nikon d 200
«
Répondre #61 le:
Juillet 13, 2010, 16:58:04 »
j'en sais rien c'est clair mais en ce qui concerne mes photos je sais les reconnaitre ... mais si en plus je dois deviner pour les autres je vais pas me casser le cul je vais plutot jouer aux loto
Signaler au modérateur
Journalisée
www.instant-magique-photos.fr
RR NIKON
Hyper actif
Messages: 2 614
Re : nikon d 200
«
Répondre #62 le:
Juillet 13, 2010, 17:25:35 »
Evidement c'est ridicule, mais ça montre bien que sur un forum tu peux poster n'importe quoi et que personne ne peut reconnaître la "patte" d'un boitier ou d'un autre, et c'était bien là mon propos, sur des tirages idem tant que l'on se limite au A4 et à la sensi de base des boitiers.
Si tu reconnais tes photos c'est bien, et un peu normal, moi j'utilise indifférement trois boitiers et dans mon stock de fichiers classés, je suis quelquefois incapable de me souvenir au vu des images, du boitier que j'ai utilisé. j'en conclu que la qualité réelle d'une image c'est celle qui se voit et non celle qu'on lui accorde en fonction de son origine...
cordialement,
rené.
Signaler au modérateur
Journalisée
PBnet
Hyper actif
Messages: 2 050
Re : nikon d 200
«
Répondre #63 le:
Juillet 13, 2010, 18:02:44 »
je profite de ce topic pour poser une question : quelle règle doit-on s'imposer en vitesse minimum pour éviter le flou de bouger avec un D200 notamment avec un 120-400 sigma : peut-on appliquer la règle du 1/focale ou doit on majorer encore pour le D200 et l'APS-C en général ?
Est-ce que priorité vitesse à 1/500 ème peut résoudre la pluspart des situations indépendemment de l'effet de profondeur de champ ?
Signaler au modérateur
Journalisée
iceman93
Hyper actif
Messages: 3 695
Re : nikon d 200
«
Répondre #64 le:
Juillet 13, 2010, 19:24:45 »
avec un D200 t'as plutot interet a majorer grave avec zoom standard
F90x : 1/8s sans soucis voir 1/4s
S5 : 1/8s aussi
D300 : 1/10s sans soucis
D200 : parfois flou au 1/60s
remontée de miroir tres mauvaise et meme si le S5 est sur base de D200 le fait que ce ne soit qu'un 6Mp au lieu de 10 sur D200 ca sauve pas mal
Signaler au modérateur
Journalisée
www.instant-magique-photos.fr
Yann.M
Hyper actif
Messages: 3 527
Re : nikon d 200
«
Répondre #65 le:
Juillet 13, 2010, 19:26:43 »
Ce que je donne comme base : 400 x 1,5 = 600 donc 1/640
après c'est une question d'aptitude...
Signaler au modérateur
Journalisée
Yann.M
Hyper actif
Messages: 3 527
Re : nikon d 200
«
Répondre #66 le:
Juillet 13, 2010, 19:32:14 »
Reconnaître un boîtier par une photo (ne nous appartenant pas) est à mon avis TRES compliqué. Rien que de passer ce fichier d'un logiciel à un autre, le rendu est différent...
Personnellement quelques années ont passé entre l'achat de mon D100 et mon D200 et quand je regarde les photos rapidement sur Bridge j'ai dû mal à savoir...(je parle bien entendu pour des petites sensibilités).
Signaler au modérateur
Journalisée
suliaçais
Hyper actif
Messages: 3 506
Re : nikon d 200
«
Répondre #67 le:
Juillet 13, 2010, 23:48:04 »
...moi, avec mon D200 (qui est vendu ce jour), je n'ai jamais eu de problèmes de vibrations...mais c'est sûr que sur un apsc, le 120x400 est délicat à utiliser à main levée au delà de 300mm soit 450mm en equ 24x36....à partir de cette focale, je dirais qu'un monopode ou le pied sont souhaitables..de même qu'une vitesse élévée...donc un boitier performant en hauts isos..cette difficulté à utiliser les longues focales explique le nb de posts flous faits avec cet objectif par des amateurs ne maitrisant pas assez cette technique...au contraire de posts faits avec des objectifs plus prestigieux qui eux sont utilisés par des experts d'excellent niveau...mais je suis persuadé qu'on peut faire d'excellentes photos avec le 120x400...et un D200...on devra évidemment privilégier les belles lumières....j'essaierai de démontrer cet été que le 120x400 + D300s sont suffisants pour sortir de bonnes tofs en zoziologie ou avec les caiq surfeurs...
Signaler au modérateur
Journalisée
pêcheur de lumière...
ekta4x5
Hyper actif
Messages: 2 041
Re : Re : nikon d 200
«
Répondre #68 le:
Juillet 14, 2010, 08:04:30 »
Citation de: RR NIKON le Juillet 13, 2010, 16:47:42
c'est fait avec quoi iceman ?
Comme Iceman a donné sa langue au chat ,je me permets la réponse :D40 et 18-55
Sérieusement ,je suis étonné des différents conseils de vitesse pour le D200.Après une infidélité d'un peu plus de 4 années (5D puis micro 4/3),j'ai ressorti mon D200 que je ne m'étais pas résolu à vendre ,et ne constate pas de différence sensible avec le D700 acquis récemment.Si vibrations il y a elles sont peut être compensées par la plus petite taille du miroir? par ailleurs ,équipé d'un vieux 28/300 sigma ,je suis net au 1/320è à 300mm (equ 450mm) et j'arrive même -tjs à main levée -à descendre au 1/250è avec un bon pourcentage de réussite.Un passé sérieux de tireur n'explique pas tout.
Ensuite ,j'ai assez longuement testé le 120/400 sur un D700 et j'arrivais à être net au 1/60è-ce qui me semble conforme aux tests de CI- je ne comprends donc pas le pourquoi de vos préconisations (à moins que vous ne débrayassiez la stab) ,d'autant que j'hésite encore ,pour l'animalier avec le D200 entre le 120/400 et le 70/300
Merci de vos éclaircissements
PS il y a une tierce solution pour la stabilité :la crosse d'épaule ,notamment la Novoflex
Signaler au modérateur
Journalisée
suliaçais
Hyper actif
Messages: 3 506
Re : nikon d 200
«
Répondre #69 le:
Juillet 14, 2010, 10:00:43 »
...pour moi aussi passé de tireur (et même encore actuellement, mais plus en compétition vu mon âge) ...avec D700 + 120x400 et Os en marche, je suis net à main levée jusqu'à 400mm en recherchant quand-même les vitesses les plus élevées...pour info, avec mon 24x70, j'arrive à être net à main levée au 1/15° de sec...
...mais j'ai fait quelques essais avec le 120x400 sur D300s à 400mm...alors là, c'est pas brillant !!!!!et même si le cliché est montrable, les micro-déplacements dûs au tremblement sont quand même là et diminue les micro contrastes..la seule solution pour s'en sortir étant d'utiliser des vitesses les plus élevées possibles....la différence avec le tir, c'est que même si la visée au moment de l'action sur la queue de détente est légèrement instable, si au moment de la percussion l'axe de tir est au centre de la cible, la balle ira s'y loger sans coup férir...parce que le temps passé par la balle dans le canon (6 pouces pour un revolver) est infinitésimal...j'ai la flemme de le calculer...mais à la louche 1/2.000° de sec...
...au sujet de la vitesse d'obturation, cherchant moi-même à bénéficier l'expérience des des spécialistes, je regarde avec attention les exifs des meilleures photos animalières...et j'y constate beaucoup de vitesses très élevées...j'ai lu aussi les retours d'expérience de photographes animaliers qui ont amélioré la qualité de leur production en achetant des pieds lourds + rotules spécialisées + poids stabilisateurs (au lieu de leurs pieds traditionnels)....conclusion...à moins d'avoir des qualités de tireur d'exception, pied lourd + vitesse élevée me semblent indispensables...mais ce n'est que mon opinion, et je ne suis pas un spécialiste des longues focales...
Signaler au modérateur
Journalisée
pêcheur de lumière...
suliaçais
Hyper actif
Messages: 3 506
Re : nikon d 200
«
Répondre #70 le:
Juillet 14, 2010, 10:14:32 »
...RRNikon, j'aurais perdu...j'ai même cherché à identifier ton boitier dans l'oeil de la bébète...mais ton boitier n'avait pas 40MP
..mais tout ceci prouve encore une fois...et je le répète à destination des débutants (pardon aux autres)...c'est moins l'appareil qui fait la photo que l'oeil et la technique du photographe...et toute ma vie de photographe j'ai rencontré des talents hors norme qui faisaient des photos extraordinaires avec des appareils dont la plupart des intervenants de ce forum ne voudraient pas ! corollaire, vous pouvez acheter le plus beau des boitiers et les meilleures optiques, c'est pas pour ça que vous rentrerez à Magnum !
Signaler au modérateur
Journalisée
pêcheur de lumière...
ekta4x5
Hyper actif
Messages: 2 041
Re : nikon d 200
«
Répondre #71 le:
Juillet 14, 2010, 11:48:40 »
Suliaçais merci du retour d'expérience toujours utile surtout quand il va à l'encontre des idées reçues.Pour profiter du coeff 1,5 ,je pensais utiliser le D200 avec un tele zoom ou un 300 f4 ,en donnant la préférence aux objectifs stabilisés.Ton expérience aurait tendance à me faire repartir vers le 300 fixe (j'ai peu besoin du zoom mais beaucoup plus d'une longue focale notamment pour les rapaces) avec trepied.
quid du 300f4 avec convertisseur 1,4?
PS "passé de tireur" ,j'ai aussi fait de la compet dans une autre vie avec titre de ch de France à la clé en gros calibre et libre 50m ,entre autres
Signaler au modérateur
Journalisée
suliaçais
Hyper actif
Messages: 3 506
Re : nikon d 200
«
Répondre #72 le:
Juillet 14, 2010, 12:29:11 »
...permets moi Ekta4x5 de te féliciter pour tes résultats au tir...le "libre" 50m...la discipline des maîtres....en plus de tes qualités de photographe que j'avais déjà remarquées dans divers topics....
...Pour ma part, j'ai été un bon tireur en civil (gros cal et standart) et militaire, mais pas de ton niveau...hélas...!
...en ce qui concerne mon expérience avec un D300s + 120x400, je vais commencer d'ici la fin du mois...mais cela fera peut-être l'objet d'un nouveau Fil...(mon D200 étant vendu depuis hier !)...j'y posterai mon retour d'expérience...en attendant, je compte traquer le zozio dans les marais de Ré avec mon D7OO...
...bon 14 juillet
Signaler au modérateur
Journalisée
pêcheur de lumière...
ekta4x5
Hyper actif
Messages: 2 041
Re : nikon d 200
«
Répondre #73 le:
Juillet 14, 2010, 20:21:47 »
Suliaçais ,on peut échanger qqs infos tir en privé si tu le veux pour ne pas polluer ce fil.Bien que la pdv avec un gros télé ressemble furieusement au tir carabine debout...Tireur militaire à l'arme d'épaule avant de passer à l'arme de poing ,et utilisant une crosse Novoflex (trop méconnue en France , je pense) j'utilise les mêmes automatismes et quasiment la même position; malheureusement j'ai l'âge de mes artères... Il y a encore une quinzaine d'années je pouvais me passer de stab...
Pour les jeunes ,qui n'ont pas les inconvénients de l'âge avancé ,qqs conseils et ensuite beaucoup d'entraînement et ils pourraient en faire tout autant et leur finances s'en porteraient beaucoup mieux.
mais bon ,le progrès...quel progrès?
Signaler au modérateur
Journalisée
suliaçais
Hyper actif
Messages: 3 506
Re : nikon d 200
«
Répondre #74 le:
Juillet 15, 2010, 01:01:37 »
...je ne sais plus qui demandait comment faire des photos nettes en télé...je suis allé ce soir en vélo sur une base nautique près de chez moi et j'ai shooté au D700+ 120x400... sur une centaine de shoots à main levée, environ 5 floues et tout le reste parfaitement net....comme je cherchais à voir les capacités de l'objo à suivre un sujet rapide, j'ai déterminé le diaph 5,6, la vitesse 1/1.500° mini...la sensibilité en iso auto, et une petite correction après avoir visionné l'histogramme...la prochaine fois, je rechercherai le filé avec une vitesse moins grande...
...résultat à 400mm....
_DSC5113 nx2photofiltre.jpg
(201.61 Ko, 1200x798 - vu 200 fois.)
Signaler au modérateur
Journalisée
pêcheur de lumière...
Pages:
1
2
[
3
]
4
Haut de page
Imprimer
« sujet précédent |
| sujet suivant »
Aller à:
Merci de choisir une destination:
-----------------------------
[ Forum NAT'Images ] -
-----------------------------
=> NAT'Images - Actu photo-nature
=> NAT'Images - Images photo-nature
=> NAT'Images - les As de la digiscopie
=> Nature : aide à l'identification
-----------------------------
[ FORUM des IMAGES ]
-----------------------------
=> FORUM CRITIQUE
=> FORUM PRATIQUE
=> PHOTO REPORTAGE voyage & aventure
=> Les PAYSAGISTES
=> PHOTO PORTRAIT & STUDIO
=> Les FILS EPHEMERES...
===> Mini-concours amicaux
=> LIENS : vos sites à la Une
-----------------------------
[ DISCUS TECHNIQUES ]
-----------------------------
=> ACCESSOIRES
=> PRIX, commerce, occasion & SAV
=> PHOTO ARGENTIQUE - Films, appareils, labo
=> RETRO PHOTO
=> QUI C'EST QUI SAIT ? [ FAQ Problèmes à résoudre ]
===> [ PROBLEMES RESOLUS ]
-----------------------------
[ Forum REFLEX ]
-----------------------------
=> REFLEX Discussions "toutes marques"
=> Forum CANON
===> OBJECTIFS Canon
=> Forum NIKON
===> OBJECTIFS Nikon
=> Forum OLYMPUS & PANASONIC
===> OBJECTIFS Olympus
=> Forum PENTAX
===> OBJECTIFS Pentax
=> Forum SAMSUNG
=> Forum SONY
===> OBJECTIFS Sony
=> Forum LEICA
=> Forum SIGMA
=> OBJECTIFS & accessoires optiques (toutes marques)
=> Forum VIDEO & Photo-vidéo
=> Le Forum du MOYEN FORMAT
-----------------------------
[ FORUM COMPACTS & HYBRIDES ]
-----------------------------
=> COMPACTS simples & ultracompacts
=> COMPACTS "bridge" & experts
=> Forum FUJI
-----------------------------
[ FORUM HARD, SOFT & MICRO Photo ]
-----------------------------
=> ESPACE MICRO - Discussions générales
=> Espace ADOBE Lightroom & Photoshop
=> RAW-Room - Dématriceurs
===> RAW & dématriçage APPLE APERTURE
===> RAW & dématriçage CANON DPP
===> RAW & dématriçage DXO
===> RAW & dématriçage NIKON NX and Co
=> Espace INTERNET & Multimédia
=> Espace APPLE Mac Photo
=> Espace LINUX, Gimp...
=> Espace WINDOWS Photo
=> Espace Diaporama & Vidéoprojection
=> Espace Ecrans, Moniteurs & Etalonnage
=> Espace IMPRESSION
=> Espace SCANNERS
-----------------------------
[ L'AGORA ]
-----------------------------
=> EXPOS, STAGES, FESTIVALS...
===> SALON de la PHOTO
===> RENCONTRES & sorties de Chassimiens
=> Les INFOS de la rédaction
=> MEDIAS presse & édition
=> Publier, exposer ou diffuser ses images...
=> Espace SONDAGES
=> ACCUEIL des membres
===> FONCTIONNEMENT du Forum
=> A BATONS ROMPUS (l'actu photo)
=> VOS AUTRES LOISIRS...
Chargement...