Barémes ouverture/obturation

[helliryc]

Bonjour,

Je voudrais me familiariser avec toutes les techniques de prises de vue, et notament connaitre l'échelle ouverture/obturation, y a t'il quelque part sur le web l'échelle des valeurs, et aussi sur les ISO, savoir dans quelles conditions se mettre sur 100 ou quand monter dans les ISO, ça existe ça ? merci d'avance

[S©SI]

Bein en principe il vaut mieux rester à sensibilité "native" de ta caméra, c-à-d. sans aucune amplification ISO, soit:

A200 => 100 ISO
A550 => 200 ISO

C'est comme ça que tu obtiens le top de qualité en matière d'image (c'est avant tout en sensibilité native que l'on compare deux caméras pour le top de leur perforances...)

En effet les qualités s'effondrent un peu lorsque l'on amplifie les ISO (le num est différent de l'argentique, amplifier en ISO signifie que tu amplifies le "signal" du capteur un peu comme un amplificateur amplifie le son d'une chaîne HiFi).

Autrement en photographie num, rien n'a changé: tout double ou diminue de moitié à chaque réglage.

Tu as une vision graphique de cela sur l'écran arrière de ton A550:
(échelle du haut => vitesse d'obturation .... échelle du bas => ouverture du diaphragme)


Source. dPreview

Qui te donnes une idée du "pas" de sensibilité en photographie appelé "stop" ou "IL" (ce qui augmente et diminue de moitié).

— chaque pas de vitesse d'obturation correspond à un pas de diaphragme.
— chaque pas la vitesse double OU diminue de moîtié.
— ...ou alors tu augmentes ou diminues de moitié la valeur ISO
— ...ou alors tu fermes ou ouvres le diaphragme pour faire respectivement rentrer le double ou moitié moins de lumière...

A titre d'exemple pour un même diaphragme, par exemple à F/8, ce sera:

— 1/250e /sec à 800 ISO.
ou une vitesse d'obturation plus lente de moitié (donc deux fois plus de lumière rentre et alors la sensibilité ISO diminue de moitié) soit
— 1/125e /sec à 400 ISO.

Si tu fermes le diaphragme d'un "stop" (toujours avec la même lumière) tu devrais être au:

— 1/125e /sec à 800 ISO.
ou une vitesse d'obturation plus lente au
— 1/60e /sec à 400 ISO.

...et inversément.

[Mistral75]

(je recopie un message que j'avais rédigé dans un autre fil)

En photographie tu peux jouer sur trois paramètres pour que ta photo soit correctement exposée à la prise de vue, c'est-à-dire ni surexposée (trop claire, avec des zones blanches "cramées") ni sous-exposée (trop sombre, avec des zones noires "bouchées") quelles que soient les conditions d'éclairage de la zone photographiée :

- l'ouverture
- le temps de pose (souvent appelé improprement "vitesse")
- et la sensibilité.

L'ouverture et le temps de pose sont des paramètres "mécaniques " qui jouent sur la quantité de lumière qui parvient jusqu'au capteur. La sensibilité est liée à l'amplification que subit le signal à la sortie du capteur.

Pour le temps de pose et la sensibilité, la progression est simple : doubler le temps de pose double (toutes choses égales par ailleurs) la quantité de lumière qui parvient au capteur ; doubler la sensibilité donne le même résultat sur l'image finale (ainsi qu'une amplification du bruit de fond d'où, si on monte trop en sensibilité, l'apparition de "bruit" sur l'image, c'est-à-dire de pixels aberrants).

La progression est un peu moins intuitive en ce qui concerne l'ouverture. Tout comme la surface d'un disque varie comme le carré de son diamètre, la quantité de lumière qui parvient au capteur varie comme le carré de l'ouverture. Autrement dit, cette quantité de lumière double quand l'ouverture augmente de √2.

C'est pourquoi on parle de "fermer d'un diaphragme" ou d'"un diaphragme de moins" lorsque l'ouverture diminue de √2. C'est aussi pourquoi la séquence "classique" des ouvertures, du plus ouvert au plus fermé, est une progression géométrique de raison √2 :

f/1 (seuls quelques très rares objectifs pour reflex l'atteignent) - f/1,4 (quelques focales fixes entre 50 et 85 mm) - f/2 - f/2,8 (les zooms les plus lumineux) - f/4 - f/5,6 - f/8 - f/11 - f/16 - f/22 - f/32 etc.

Quand on passe d'une de ces ouvertures à la suivante sur un objectif, on dit qu'on ferme d'un diaphragme (en fait, on ferme le diaphragme d'un nombre de crans qui correspond à une réduction de moitié de la surface du "trou" au centre du diaphragme) ou bien, si elles correspondent à l'ouverture maximale de deux objectifs différents, que l'un est plus lumineux d'un diaphragme que l'autre.

Et on parle également d'un demi diaphragme entre f/2,8 et f/3,5 ou entre f/3,5 et f/4 : le rapport des ouvertures est alors égal à racine quatrième de 2. Un tiers de diaphragme, c'est une progression de racine sixième de 2, etc.

[helliryc]

A titre d'exemple pour un même diaphragme, par exemple à F/8, ce sera:

— 1/250e /sec à 800 ISO.
ou une vitesse d'obturation plus lente de moitié (donc deux fois plus de lumière rentre et alors la sensibilité ISO diminue de moitié) soit
— 1/125e /sec à 400 ISO.

Si tu fermes le diaphragme d'un "stop" (toujours avec la même lumière) tu devrais être au:

— 1/125e /sec à 800 ISO.
ou une vitesse d'obturation plus lente au
— 1/60e /sec à 400 ISO.

...et inversément.

Ouais, j'ai essayé de faire des clichés avec les informations fournies, ben ça me fait 4 fois la même photo, , c'est assez logique, mais j'avais lu quelque pa

[helliryc]

oups, pardon, parti tout seul 

j'avais lu quelque part que les iso se réglaient suivant que l'on se trouve à l'interieur ou a l'exterieur, et que le 100 iso était dehors/ensoleillé sans doute jusqu'a maximum ISO/obscur, peut on se mettre en 1600 ISO exterieur ?

[helliryc]

f/1 (seuls quelques très rares objectifs pour reflex l'atteignent) - f/1,4 (quelques focales fixes entre 50 et 85 mm) - f/2 - f/2,8 (les zooms les plus lumineux) - f/4 - f/5,6 - f/8 - f/11 - f/16 - f/22 - f/32 etc.

En fait je voulais juste savoir si une échelle existait pour eviter de faire des images surex ou sousex, pour être sur de ne pas faire n'importe quoi, mais en fait tout dépend du résultat souhaité sans aller trop loin dans des images trop foncées ou trop clairs, qui sont au final sans interêt

[seba]

Il est possible de régler sur 1600 ISO à l'extérieur de jour, mais l'intérêt est nul, sauf cas spécial (si on désire un temps de pose très court avec une petite ouverture, par exemple).
Pour bien exposer, en manuel, il y a le barregraphe dans le viseur qui indique si les réglages adoptés donneront une image sous-ex ou sur-ex ou bien exposée.

[helliryc]

oui ça j'avais vu, en fait seul le mode M m'assure que la photo sera bonne ou non avant sa prise, grace au barregraphe

[seba]

Non en automatique elle est (en principe) automatiquement bien exposée.

[S©SI]

Je te confirme que si tu changes les paramètres ad hoc, ta caméra fera la compensation, et tu auras exactement la même photo pour ce qui concerne l'exposition (i.e. le même nombre de photons qui sera parvenu jusqu'au capteur)...

Un truc qui donne une bonne idée, c'est de regarder l'histogramme de ta photo:


Source: dPreview

http://www.advancedphotography.net/histograms-ii-how-to-use-histograms/

PS: toutefois tu peux avoir quelques différences entre ton A200 et ton A550, puisque ça dépend de plusieurs facteurs.

[Mistral75]

oui ça j'avais vu, en fait seul le mode M m'assure que la photo sera bonne ou non avant sa prise, grâce au barregraphe

Non, ça ne change rien : en mode manuel l'appareil t'indique l'écart d'exposition entre ton jeu de paramètres et ce que lui aurait choisi s'il avait été en mode automatique.

Si quelque chose abuse les automatismes (typiquement, une photo de paysage enneigé), l’appareil te dira "OK" sur un réglage manuel alors même que celui-ci aboutira à une photo mal exposée (sous-exposée dans le cas de la neige).

[helliryc]

Non en automatique elle est (en principe) automatiquement bien exposée.

Oui, bien entendu, mais je ne me sert pas du mode auto, je préfère etre l'artisan de ma photo, avoir mes propres réglages et les peaufinés au fil de mon utilisation, les trucs auto prédéfini par des types que je ne connais pas (ça ne remet pas en cause leurs compétences) c'est pas pour moi  je ne désire que faire du A, S ou encore M

[helliryc]

Un truc qui donne une bonne idée, c'est de regarder l'histogramme de ta photo:

J'ai été jeté un oeil sur le lien que tu as mis, je parle pas assez bien la langue de shake-quelque-chose mais assez pour avoir vu l'importance de l'histogramme, et par ailleurs l'image dite "high contrast" posséde un histogramme comparable à celle-ci, qu'en pense tu :

[helliryc]

Non, ça ne change rien : en mode manuel l'appareil t'indique l'écart d'exposition entre ton jeu de paramètres et ce que lui aurait choisi s'il avait été en mode automatique.

Si quelque chose abuse les automatismes (typiquement, une photo de paysage enneigé), l’appareil te dira "OK" sur un réglage manuel alors même que celui-ci aboutira à une photo mal exposée (sous-exposée dans le cas de la neige).

Ce qui a tendance à me faire penser encore plus que le mode auto n'est pas la panacée et qu'il vaut mieux faire ses propres réglages, ceci dis, ce que tu ajoute sur le mode M n'est pas faux du tout et je n'y avais pas pensé, forcément il se base en rapport de ce que lui sait, et ça peut ne pas s'appliquer partout, ceci viens encore plus confirmer le besoin de créer soi même son image en en prenant plusieurs avec différents réglages, c'est toute la joie d'être derriére le viseur non ? 

[S©SI]

J'ai été jeté un oeil sur le lien que tu as mis, je parle pas assez bien la langue de shake-quelque-chose mais assez pour avoir vu l'importance de l'histogramme, et par ailleurs l'image dite "high contrast" posséde un histogramme comparable à celle-ci, qu'en pense tu :

...toutafé! Mais c'est un cas typique ou tu pourrais utlliser la fonction HDR, non? (HDR => photo à Haute Dynamique Restituée => High Dynamic Range)

[helliryc]

...toutafé! Mais c'est un cas typique ou tu pourrais utlliser la fonction HDR, non? (HDR => photo à Haute Dynamique Restituée => High Dynamic Range)

comme je te l'ai dit, je suis nouveau dans ce monde du reflex, et le HDR j'en suis au balbutiement, j'ai fait un test ce matin dans mon bureau à la maison, avec HDR seul, avec differentes correction, sans le HDR, avec le DRO en auto et différent niveaux optimisation dynamique pour me rendre compte des différences, ce que j'ai vu, mais je ne sais pas encore dans quelles circonstances utiliser tout ça et pourquoi ......