Stand de tir, armes et photo...

[adridu59]

Bonjour à tous !
Alors avant d'entamer ce sujet, il faut savoir que je pratique le tir sportif en club ( carabine 10 et 50m ) et on m'a chargé de faire quelques photos pour le club mais pour une envie créative je recours à vous : en effet, j'aimerais figer ou alors avec un effet de filé le plomb ( a 10m ) sortant du canon. Le principal probléme étant la vitesse de celui-ci ( 80m/s )
Quelqu'un aurait-il un conseil ou une technique ?
Photographiquement votre

[adridu59]

Tout en sachant qu'un pas de tir posséde un éclairage plutot puissant et uniforme.

[TheGuytou]

Flash en mode stroboscopique ?
Avec vitesse de prise de vue très élevée.
Voir en rafale ?

Si vous avez un Chrony, il est peut être possible de trouver une arme avec moins de puissance, ou si armes a "bouteille", une recharge en fin de course avec peu de pression.

Jamais essayé ce genre de prise de vue, mais d'après la littérature, c'est pas facile sans strobo super pro.

[JPSA]

Il existe des systèmes de déclenchement au bruit de la détonation de l'arme, mais
ils faut les coupler avec une batterie de flashes puissants et à faible distance pour
pouvoir matérialiser le trajet du projectile sur l'image!

De plus, cela demande des tests de calage du système avant la prise de vues (cadrage, distances puissance flashes etc...)

Bon courage!

[fhenry4]

Bonjour,
Voici deux liens qui devraient t'aider :
http://edgerton-digital-collections.org/
http://www.jama.fr/boutique/fr/prise-de-vue
A bientôt.

[adridu59]

Si vous avez un Chrony, il est peut être possible de trouver une arme avec moins de puissance, ou si armes a "bouteille", une recharge en fin de course avec peu de pression.

Mouep à voir, mais meme avec une cartouche presque vide ( - de 50 Bars ) la vitesse à la bouche de canon sera de 75, 70m/s.

Sinon sans flash stroboscopique ? Une astuce ?

Et pour les curieux, voici une carabine à air comprimé pour le tir sportif 10m  :

[adridu59]

effectivement il existe une sorte de "barriére laser" qui decte une balle de fusil et déclenche l'appreil et les flash mais bon 300€ pour une fois ... 

[LeRentier]

Il me semble que déclencher 'au son du canon' ne soit pas utile car le son a besoin de temps pour voyager vers l'oreille et à l'instant qu'on entend le tir, il y a un trou dans le carton.

Si tu utilises un pointeur laser collé sous le canon tu peux photographier au moins une partie du trajectoire du tir, plus le point d'impact  ?

[B12]

Il y a une photo assez connue représentant une balle coupant une carte, une autre avec une pomme qui éclate sous l'impact avec le projectile qui est net.
Je serais curieux de connaitre le durée de l'éclair et le mode opératoire. 

[musiclive]

Flash en mode stroboscopique ?
Avec vitesse de prise de vue très élevée.
Voir en rafale ?

Si vous avez un Chrony, il est peut être possible de trouver une arme avec moins de puissance, ou si armes a "bouteille", une recharge en fin de course avec peu de pression.

Jamais essayé ce genre de prise de vue, mais d'après la littérature, c'est pas facile sans strobo super pro.

ça ne sert à rien en rafale car si le projectile va à 80m/s et que tu es  à 9 I/s la balle va faire environ 9 m entre deux photos il faudrait vraiment un coup de bol

[JPSA]

Il me semble que déclencher 'au son du canon' ne soit pas utile car le son a besoin de temps pour voyager vers l'oreille et à l'instant qu'on entend le tir, il y a un trou dans le carton.

Si tu utilises un pointeur laser collé sous le canon tu peux photographier au moins une partie du trajectoire du tir, plus le point d'impact  ?

Tout dépend où se situe la prise de son!

C'est l'un des systèmes opérationnels avec détection en sortie du canon. C'est d'ailleurs largement insuffisant...

Le délai de prise de vue d'un appareil est un handicap bien plus lourd, même en manuel! Environ 1/100 ème de seconde!
C'est un obturateur ultra-rapide qui est nécessaire, couplé avec un flash ultra puissant et instantané!

[TheGuytou]

Peut être essayer en live view.
L'obturateur est ouvert.

[fhenry4]

Il y a une photo assez connue représentant une balle coupant une carte, une autre avec une pomme qui éclate sous l'impact avec le projectile qui est net.
Je serais curieux de connaitre le durée de l'éclair et le mode opératoire. 

Bonsoir,
A quoi est-ce que ça sert que je me décarcasse à te mettre le lien ? 
A bientôt.

[fhenry4]

effectivement il existe une sorte de "barriére laser" qui decte une balle de fusil et déclenche l'appreil et les flash mais bon 300€ pour une fois ... 

Je doute que tu trouves une solution efficace moins couteuse.
Les paris sont ouverts...

[Prowler]

Le coup de la balle traversant la pomme (du ballon qui éclate, etc...), c'est généralement pas de la photo, mais tourné avec des caméra à haute vitesse 1000 images / seconde, 10 000 images / seconde, etc...

Pour avoir un peu pratiqué (dans un cadre professionnel pour filmer des injecteurs diesel  ), c'est très lourd à mettre en place : éclairage super maousse (on parle en milliers de watts), installation du film, synchronisation caméra / évènement... et souvent, ça merde ; le film à la vitesse à laquelle il défile a en effet souvent tendance à casser.  

[B12]

Bonsoir,
A quoi est-ce que ça sert que je me décarcasse à te mettre le lien ? 
A bientôt.

bah désolé mais sur les liens cette information ne saute pas aux yeux, je dirais même qu'il faut pas mal chiner 

[fhenry4]

bah désolé mais sur les liens cette information ne saute pas aux yeux, je dirais même qu'il faut pas mal chiner 

Quel paresseux ce B12...

[B12]

Dévoilé, je suis . 

[fhenry4]

Le coup de la balle traversant la pomme (du ballon qui éclate, etc...), c'est généralement pas de la photo, mais tourné avec des caméra à haute vitesse 1000 images / seconde, 10 000 images / seconde, etc...

Pour avoir un peu pratiqué (dans un cadre professionnel pour filmer des injecteurs diesel  ), c'est très lourd à mettre en place : éclairage super maousse (on parle en milliers de watts), installation du film, synchronisation caméra / évènement... et souvent, ça merde ; le film à la vitesse à laquelle il défile a en effet souvent tendance à casser.  

Bonsoir,
Edgerton n'utilisait pas exactement le même type de matériel, car il synchronisait son appareil photo haute vitesse (ou plutôt caméra haute vitesse de 6 000 à 15 000 images/seconde) avec son flash stroboscopique.
A bientôt.

[B12]

J'ai vu un doc. sur le banc d'essai crash test (volvo?), un truc de fou  5 ou 6 caméras sur tous les angles y compris en dessous, plancher transparent. La pellicule en 35 j'imagine défilait à une vitesse de 90km/h (+/- un record) entrainant des temps d'expo. si bas qu'il fallait une puissance d'éclairage en continu tout à fait extraordinaire. L'ingénieur expliquait que si ça restait allumé plus de 5 s le truc explosait, prenait feu... syndrome chinois et que tout le nord de l'Europe se retrouvait à la chandelle (enfin ça c'est moi qui le dit  )
Défilement de 90km/h en ciné 35mm ça fait combien d'image/sec? 

[VentdeSable]

Si le boitier met trop longtemps à réagir ce qui se conçoit aisément, le flash est lui censé réagir "à la vitesse de l'éclair".

N'est-il pas possible, dans le noir, en pause B de faire déclencher le flash par une barrière infrarouge ?

Jérôme.

[fhenry4]

J'ai vu un doc. sur le banc d'essai crash test (volvo?), un truc de fou  5 ou 6 caméras sur tous les angles y compris en dessous, plancher transparent. La pellicule en 35 j'imagine défilait à une vitesse de 90km/h (+/- un record) entrainant des temps d'expo. si bas qu'il fallait une puissance d'éclairage en continu tout à fait extraordinaire. L'ingénieur expliquait que si ça restait allumé plus de 5 s le truc explosait, prenait feu... syndrome chinois et que tout le nord de l'Europe se retrouvait à la chandelle (enfin ça c'est moi qui le dit  )
Défilement de 90km/h en ciné 35mm ça fait combien d'image/sec? 

Si mes calculs sont exacts et que la vitesse de défilement du film est bien de 90 km/h, ça nous fait environ 40 500 images/seconde.
Mais il faut le redire, Edgerton n'avait pas besoin de toute cette puissance d'éclairage, car il utilisait un flash stroboscopique synchronisé avec sa caméra.

[B12]

Oui ce sont 2 technologies bien différentes.

 [at]  Jérôme à mon avis une pose de  1/2  ou 1 sec dans le noir  permettant de synchroniser "à la main" par rapport au tir, de toute façon c'est le flash qui fait la synchro. avec la balle pendant la durée de l'expo.

[nede]

bonjour
(nouveau sur le forum je vais m'empresser de me présenter à l'issue de ce post)

pour faire de la photo en high speed, on peut utiliser le système vendu sur le site suivant : http://www.hiviz.com/kits/sk2-du.htm

c'est à monter soi même ou vendu monté (compter un supplément)
Je l'utilise avec le mode "Bulb" de mon reflex

Flash en manuel, puissance mini pour un éclair très court, flash proche de la cible!

 reflex sur trépied, on vise la cible, (sortie du canon ou autre) mise au point, on débraye l'AF.
On éteint, on déclenche le reflex puis la carabine
régler l'éloignement du trigger ou son délay pour voir le projectile à la bouche du canon....
Bon courage et bonne patience!!
(certains de mes essais ici: http://www.ipernity.com/doc/nede/8059152 )

[helveto]

Suggestion à deux balles pour qui est un peu bricoleur, il y a une possibilité très bon marché pour déclencher le flash au moment de la sortie de la balle du canon: il faut tendre deux bouts de fil de cuivre fin, nu, diamètre compris entre 0,1 et 0,5 mm (fil de téléphone, par exemple), côte-à-côte, séparés de 2-3 mm, perpendiculairement à la trajectoire de la balle, bien centrés juste à la sortie du canon. Ces fils doivent être fixés sur un support isolant (bois, PVC, etc.). On relie chacun des fils à un des pôles de la prise synchro du flash électronique (ne pas mettre les doigts dessus si c'est un vieux flash, la tension peut monter à 300 Volts...) et c'est prêt ! Lorsque la balle sort du canon, elle va passer entre les deux fils, mais comme elle est plus grosse que l'espace qui les sépare, elle va couper les deux fils simultanément, mais aussi provoquer un court-circuit entre eux (la balle est en métal conducteur...) ce qui va déclencher le flash. Bien sûr l'appareil doit être sur pause B dans un environnement obscurci, et il faut à chaque essai mettre de nouveaux bouts de fil de cuivre  

Amitiés