Bonette macro

[jmarc]

Desirant essayer un peu la macro, j'aimerais le faire avec une bonnette mais je ne sais pas laquelle choisir raynox ou systeme cokin ou autres

[Franc38]

Pour débuter les bonnettes "20 ou 30€ les 4" sur ebay ou autre sont très bien... Elles se vissent sur l'objectif (le pas de vis porte-filtre, justement) et leur seul défaut c'est que l'on a facilement beaucoup d'aberrations chromatiques...

[EMG]

Pourquoi pas des bagues-allonge qui ne provoquent pas de dégradation de l'image, contrairement aux bonnettes ?
Pour un peu plus de 100 €, on en trouve par jeu de 3 (12, 20 ,36 mm)

[seba]

Pourquoi pas des bagues-allonge qui ne provoquent pas de dégradation de l'image, contrairement aux bonnettes ?

Est-ce bien sûr ?

[EMG]

Est-ce bien sûr ?

Il n'y a aucun élément optique dans une bague-allonge.

[TitiPhoto]

C'est exact...
Mais il me semble que l'ouverture (T) diminue fortement... augmentant le risque de diffraction... souvent critique en numérique.
Mais c'est sur que par rapport à une bonnette ça doit être beaucoup mieux... ( du moins je crois... en pratique je n'en sais rien, je n'ai jamais utilisé de bagues allonge en numérique) 
Les spécialistes macro vont certainement confirmer ou infirmer...

[Franc38]

- Les bagues allonge assombrissent très nettement l'image... Donc forcent à ouvrir beaucoup. Avec le grossissement fort qu'on cherche, la pdc est déjà faible, donc problème numéro 1.
- pour mettre une bague allonge ou plusieurs il faut démonter son objectif (avec des bagues allonge comme avec une bonnette l'objectif n'est plus utilisable "normalement")... donc poussières possibles à chaque fois, problème numero 2.
- La bague allonge s'installe entre l'objectif et le boitier, donc elle bloque (sauf à être d'un modèle évolué) tous les automatismes... Autofocus, ouverture, etc. Avec des bagues allonge "normales" on se retrouve avec un cailloux "tout manuel"... Sauf que 90% des cailloux modernes n'ont plus de bague de diaphragme et que les bagues allonge avec automatisme coutent pas loin du prix d'un objectif macro dédié.

Bref, de mon point de vue, les bague allonge ne sont pas du tout pratique, et ne peuvent réellement servir que quand ce sont des modèles "de luxe" avec transmission des automatismes et de l'AF, utilisées en conjonction avec un cailloux macro pour aller chercher des rapports de repro très élevés au delà du 1:1...

Pour de l'initiation à la macro le mieux reste la bonnette bas de gamme montée sur un cailloux qui pique pas mal... OK si on ne fait pas gaffe on risque d'avoir pas mal d'aberrations chromatiques mais ça reste corrigible en grande partie et l'ensemble est simple à mettre en œuvre et à retirer, et surtout préserve tous les automatismes (même si l'AF en général sera dans la panade, donc qu'il faudra toujours mettre au point manuellement pour être sûr de ce qu'on obtient... )

[EMG]

- Les bagues allonge assombrissent très nettement l'image... Donc forcent à ouvrir beaucoup. Avec le grossissement fort qu'on cherche, la pdc est déjà faible, donc problème numéro 1.

D'accord.

- pour mettre une bague allonge ou plusieurs il faut démonter son objectif (avec des bagues allonge comme avec une bonnette l'objectif n'est plus utilisable "normalement")... donc poussières possibles à chaque fois, problème numero 2.

Ça, c'est le problème de tout appareil à objectifs interchangeables, donc pas spécifique aux bagues-allonge.

- La bague allonge s'installe entre l'objectif et le boitier, donc elle bloque (sauf à être d'un modèle évolué) tous les automatismes... Autofocus, ouverture, etc. Avec des bagues allonge "normales" on se retrouve avec un cailloux "tout manuel"... Sauf que 90% des cailloux modernes n'ont plus de bague de diaphragme et que les bagues allonge avec automatisme coutent pas loin du prix d'un objectif macro dédié.

On trouve des kits de 3 bagues-allonge avec contacts électriques dédiés (donc conservation des automatismes) aux alentours de 150 €.

[Franc38]

Ça, c'est le problème de tout appareil à objectifs interchangeables, donc pas spécifique aux bagues-allonge.

En montagne/campagne/ambiance poussièreuse, on peut garder son objo "de base" sur le boitier et juste mettre puis retirer une bonnette sans exposition à la poussière... pour moi (et mon utilisation perso) c'est un gros plus par rapport aux BA... pour d'autres je ne saurais dire

On trouve des kits de 3 bagues-allonge avec contacts électriques dédiés (donc conservation des automatismes) aux alentours de 150 €.

Un kit de trois bonnettes de qualité correcte c'est 30€... 5 fois moins cher. Pour s'initier à la macro (et avoir des résultat tout à fait intéressants... pour tout dire généralement assez comparables) ça me semble plus sage de prendre les bonnettes à 30€ que les bagues à 150€...

De toutes façon si on veut faire de la vraie belle macro etc. il faut un objectif dédié, accompagné de bonnettes, et parfois aussi de BA... Mais pour juste s'initier, découvrir ou un usage occasionnel, la bonnette me semble imbattable niveau qualité performance prix.

[seba]

Il n'y a aucun élément optique dans une bague-allonge.

Non mais le fait d'augmenter le tirage peut faire que les corrections des aberrations deviennent moins bonnes (d'où l'invention des lentilles flottantes, justement pour éviter ça).
Exemple : un 50/1,4 avec des bagues allonges.

[seba]

- Les bagues allonge assombrissent très nettement l'image... Donc forcent à ouvrir beaucoup. Avec le grossissement fort qu'on cherche, la pdc est déjà faible, donc problème numéro 1.

Bague ou bonnette, au point de vue de la profondeur de champ, ça ne changera rien. Pour le calcul de la profondeur de champ, c'est l'ouverture effective qui compte, et à ouverture effective égale la profondeur de champ sera la même.

[TitiPhoto]

Bonjour SEBA,

pour information, pourrais-tu m'indiquer à quelle ouverture a été faite l'image que tu as postée ?

Toujours pour info, as-tu des images avec B A et grand angle ?

Et pour terminer, selon toi, les BA justifient-elles leur surcoût (si oui, pour quel type d'objectif) ?

Désolé de t'assommer de questions, mais je n'ai aucune expérience de la macro en numérique  

Cordialement, Didier.

[azzaizzo]

Pour un bon conseil il faut savoir quelles sont les optiques dont tu disposes ?
A+

[jmd2]

pour info : un AF 60mm micro nikkor d'occase se trouve à 250€ en très bon état !
c'est une des meilleures optiques du marché en FX et DX
et le 105 AF micro nikkor vers 300-350€

un peu plus cher que les tubes-allonges mais bien plus pratiques, meilleurs et que tu peux revendre sans perte d'argent  

mais bon, il y a 25 ans, je faisais de la macro avec un 50 mm (parfois un zoom 35-105) et 1 bonnette
y avait pas internet pour trouver des occases et les objos coûtaient super cher

*****

[seba]

pour information, pourrais-tu m'indiquer à quelle ouverture a été faite l'image que tu as postée ?

A pleine ouverture (1,4).
Et ici à 8.

Toujours pour info, as-tu des images avec B A et grand angle ?

L'utilisation de bague allonges avec des grands angle rétrofocus est problématique car le sujet et très proche de la lentille avant, voire vient buter contre celle-ci. Mais il y a d'autres solutions.

Et pour terminer, selon toi, les BA justifient-elles leur surcoût (si oui, pour quel type d'objectif) ?

Les bagues allonges sont difficiles à utiliser avec les rétrofocus, on peut monter les objectifs à l'envers mais alors l'angle de champ ne sera plus grand angle.

[TitiPhoto]

Merci pour tous ces renseignements. 

[jmarc]

Merci pour toutes les infos, je vais prendre des bonnettes, vous avez un site ou je peux les trouver (les 3 4 pour 30 euros)
Au niveau objo, je possede un 35-350 f3.5-4.5 canon, un 50-150 f2.8 de chez sigma, un 17/70 f2.8-4.5 de sigma, le 50 mm f/1.8 de chez canon, et un 24 mm f1.8 de chez sigma.

[azzaizzo]

J'opterai pour une lentille achromatique sur le 50x150.
Genre Canon 500d ou 250d.
C'est le top de la bonette.
A+

[Franc38]

On peut les trouver sur ebay... plutôt "étranger" (ça s'appelle close up lens ou filter en anglais), c'est le moins cher en général, mais entre délais, risque de douane etc. ça peut faire hésiter... ou pas

On peut aussi les trouver en France sur une boutique internet pas mal :
http://www.apolobamba-photo.com/boutique/liste_produits.cfm?type=76&code_lg=lg_fr&num=201

j'ai acheté un jeu de bonnette dans les deux cas... pratiquement identiques.

[jmarc]

Je pensais aussi au 50-150