8 bits 12 bits 14 bits?Mon magasin/photo et toshop ne prennent qu'en 8 bits?!

[THEGHAT]

Bonjour
Je ne comprends pas une chose.
Il m'arrive de générer des fichiers en 12 bits "Tiff" avec mon ist ds (fichiers raw convertis).
Impossible de les corriger, d'y toucher  après  ( recadrage, horizon etc.)avec photoshop ( version 6) je suis obligé de les convertir en 8 bits. Idem pour mon magasin de photo et ses bornes.
Alors l'arrivée du 14 bits?! quels logiciels? et quels magasins?
Merci

[olivier_aubel]

Bon... d'abord vous confondez la nombre de bit pour echantillonner chaque photosite et le nombre de bit pour coder chaque couleur d'un fichier RVB. C'est TOTALEMENT DIFFERENT !

Ensuite, un minilab ne gère pas les tiff 16bits. Ce serait totalement inutile. 8Bits suffisent.
Donc, au labo, vous leur donnez du jpg (donc 8 bit)  faible compression et tout ira bien.

Pour photoshop, il y a des fonctions qui sont limitées à des images 8bits. Si vous voulez travailler en 16 bits, faut payer (beaucoup) plus cher chez Adobe : CS3 ou bien acheter Paint shop pro qui ne coute que 90euros (mais qui a des limites aussi).

Conseils au passage : faites le maximum de choses avec un derawtiseur qui travaille en 16bits. Puis Exportez en tiff 8 bits pour retoucher sous PSE6 et imprimer.

[senbei]

Pour faire simple : des dizaines de milliards de nuances (12 bits = 4096 nuances par canal, et après dématriçage = 68 milliards de couleurs) ou des billions de nuances (14 bits = 16384 nuances par canal, et après dématriçage = 4 400 milliards de couleurs) sont utiles à la capture de l'image pour avoir une palette la plus large possible.

Par contre, une fois la capture faite et les plus gros ajustements accomplis (calage point noir/point blanc, courbe gamma), le fait d'avoir affaire à une transformation et à d'ultimes petits traitements en 8 bits (256 nuances par canal, soient une palette de restitution finale de 16,8 millions de couleurs - tout de même) est largement suffisant; cela dépasse un peu des capacités de vision de l'œil humain et dépasse largement des capacités de restitution des média de sortie (imprimantes, écrans, minilabs...)

[Olivier Chauvignat]

Bonjour
Je ne comprends pas une chose.
Il m'arrive de générer des fichiers en 12 bits "Tiff" avec mon ist ds (fichiers raw convertis).
Impossible de les corriger, d'y toucher  après  ( recadrage, horizon etc.)avec photoshop ( version 6) je suis obligé de les convertir en 8 bits. Idem pour mon magasin de photo et ses bornes.
Alors l'arrivée du 14 bits?! quels logiciels? et quels magasins?
Merci

Photoshop 6 est une version qui doit avoir une 10 aine d'années.
La version actuelle de photoshop fonctionne en 16 bits.

[JPSA]

Photoshop 6 est une version qui doit avoir une 10 aine d'années.
La version actuelle de photoshop fonctionne en 16 bits.

Tout à fait exact, mais au tirage, même les labs pro du type fuji frontier (plus de 200.000€ l'engin)
ne fonctionnent qu'en 8 bits. Le logiciel ne reconnait pas le 16 bits.

[THEGHAT]

Merci de vos lumières. Je commence à toucher un peu mon IST DS ( 4 ans)....

Pour un logiciel nouveau qui traite en 16 bits l'imprimante restera malheureusement le casse tête limitatif car elle "verra" peu de différences

Sinon, si je cherche un logiciel avec la facilité de photoshop 6, et en même temps qui permet de convertir efficacement les raw en 16 bits ( au lieu de passer par Rawshooter) avec les derniers raffinements ( noir et blanc divers, retouches assez élaborées de l'image....)....bref, le tout en un....que me conseillez vous? Je suis même prêt à me taper un mode d'emploi de 300 pages si il le faut ( néammoins si il y a un bon tutoriel fourni avec, c'est un plus:je prends! )

Merci

[Olivier Chauvignat]

Tout à fait exact, mais au tirage, même les labs pro du type fuji frontier (plus de 200.000€ l'engin)
ne fonctionnent qu'en 8 bits. Le logiciel ne reconnait pas le 16 bits.

je ne parlais pas du fichier de sortie (8 bits), mais du fichier de travail (16 bits)

[THEGHAT]

Donc si je convertis un 14 bits par exemple en 8 bits après travaux et pour imprimer , j'aurais plus d'informations qu'un 8 bits travaillé qui reste...en 8 bits? 

[Olivier Chauvignat]

Merci de vos lumières. Je commence à toucher un peu mon IST DS ( 4 ans)....

Pour un logiciel nouveau qui traite en 16 bits l'imprimante restera malheureusement le casse tête limitatif car elle "verra" peu de différences

Sinon, si je cherche un logiciel avec la facilité de photoshop 6, et en même temps qui permet de convertir efficacement les raw en 16 bits ( au lieu de passer par Rawshooter) avec les derniers raffinements ( noir et blanc divers, retouches assez élaborées de l'image....)....bref, le tout en un....que me conseillez vous? Je suis même prêt à me taper un mode d'emploi de 300 pages si il le faut ( néammoins si il y a un bon tutoriel fourni avec, c'est un plus:je prends! )

Merci

LightRoom.
Comme ça t'a été conseillé plus haut, tu pourras exporter en 8 bits, sachant que bcp de choses sont faites avec LR (et que LR en étant à sa toute premi!ère version, il va deveneir un logiciel de plus en plus puissant). Derrière tu pourras faire les qques retouches qui restent en 8 bits. De toutes façons LR sait produire plein de formats différents :

- Jpg direct
- Tiff 8 ou 16 bits
- Photoshop 8/16 bits
- DNG

Voici une photo jpg produite directement par LR, sans retouche dans Photoshop donc. La photo est juste le résultat d'un développement RAW dans LR, puis d'un export direct (cadre réalisé avec un autre logiciel)

[THEGHAT]

Ok. Merci. Je vais me pencher sur lightroom.

[Verso92]

Donc si je convertis un 14 bits par exemple en 8 bits après travaux et pour imprimer , j'aurais plus d'informations qu'un 8 bits travaillé qui reste...en 8 bits? 

Le problème, c'est que le post-traitement d'une image la dégrade forcément d'un point de vue technique.

Il doit se faire autant que possible en 16 bits (soit 12/14 bits en fonction du RAW). Le réglage des niveaux, par exemple, sera beaucoup moins destructeur. Un petit coup d'oeil avant/après sur l'histogramme suffit pour s'en convaincre : après un réglage des points blanc et noir, une image "8 bits" se retrouve la plupart du temps avec un histogramme en "peigne", signe d'un risque de cassure dans les dégradés et les applats de couleur. En 16 bits, ce problème n'existe pas, ou du moins pas dans les mêmes proportions.

Par contre, aucune raison de rester en 16 bits pour la visualisation ou l'impression : 8 bits suffisent (16,7 millions de couleurs, quand même).

[Olivier Chauvignat]

En gros, tu bosses en 16 bits (12/14/16 selon ton appareil) et lorsque tout est terminé tu passes en 8 bits sortie (jpg en général)

Tu fais un maximum de choses en RAW
Puis tu passes en .psd 16 bits et tu termines (evidemment il te faut au mini un photoshop CS). Sinon au pire en 8 bits
Et tu sors en 8 bits pour l'écran ou l'impression/tirage

[THEGHAT]

Donc pour travailler en 16 bits ( recadrer et tout le bastringue) il faudrait au moins photoshop CS.
Mais toi? tes photos de mode? tu ne dois pas le convertir et le tirer en 8 bits?!
Merci et bonne soirée

[Olivier Chauvignat]

Donc pour travailler en 16 bits ( recadrer et tout le bastringue) il faudrait au moins photoshop CS.
Mais toi? tes photos de mode? tu ne dois pas le convertir et le tirer en 8 bits?!
Merci et bonne soirée

heu, recadrer tu peux même le faire en 1 bit si tu veux, lol
C'est pas ce que j'appelle du traitement...

Travailler =

- Développer la photo en RAW (luminosité, contraste, couleurs, densités, etc) sur lightroom (16 bits)
- Retoucher en 16 bits sur photoshop (petits boutons, petites rides, etc) Cette simple retouche pourrait etre faite en 8 bits comme l'a précisé Senbei. Mais la fluidité par exemple (pour ceux qui s"'en servent) sera destructrice en 8 bits. Le traitement croisé aussi, qui va salir les ombres... L'idéal est donc de toujours bosser en 16 bits.
- Monter plusieurs calques pour diverses raisons (photoshop, 16 bits)

Quand ça c'est fait, on exporte en 8 bits. Le style de photos n'a rien à voir là dedans.