Vos réglages de l'AF pour D3X + 24-70 2.8 (front-back focus)

[John Lloyd]

Bonsoir à tous, en faisant une série de photo cet après-midi, j'ai remarqué que mon D3X monté du 24-70mm ne "calait" pas précisément sa MaP sur le sujet (visage), problème de back ou front focus maintes fois évoqués sur les forums. N'ayant qu'un seul objectif actuellement  , le 24-70 2.8, quelqu'un a-t-il fait les corrections manuellement pour cet objectif et dans l'affirmative, quelles corrections avez-vous appliquées ? Merci beaucoup pour vos retours 

Bon dimanche à tous

[jeanbart]

Sur un zoom... Et le décalage à 20-50-70 est similaire ?

[Phil_C]

J'ai fait l'acquisition d'un 24-70 AFS 2.8 il y a 15 jours, en remplacement de mon AFD 24-85. Les portraits a 2.8 et 70 mm étaient pas piqué, et même au dela de F4, c'était pas meilleur qu'avec l'ancien AFD. J'ai vu sur certaines images que la mise au point etait faite en avant, mis en évidence en photographiant une règle graduée de biais. Un réglage de +12 dans le menu "réglage précis AF" du D700.
Par contre, mon 105VR et mon 70-200 VR2 sont parfaitement réglés.
Depuis, les portraits sont net, à 2.8, le piqué est extraordinaire, sur tous le champs, ça vaut vraiment les 500g de plus et l'encombrement qui va avec.

[John Lloyd]

Oui il me semble. J'avoue que j'ai remarqué ce petit décalage en "cropant" une photo portrait et que toute la série présentait un léger flou (malgré une vitesse parfois >1/125ème). Sinon, pour la photo "paysage" je n'avais jamais remarqué ce type de phénomène.

[John Lloyd]

C'est certain que pour du portrait, le 24-70 n'est pas ce qui se fait de mieux. Mais quand on n'a que ça  Je vais en parler à ma femme 

[Pipo2A]

Pour faire du portrait à 70 mm, il faut s'approcher pas mal... J'ai été surpris lors de mon passage APS-C => D700 + 24-70 mm f/2.8 par la faible profondeur de champ à "grande" (2.8...) ouverture.  C'est clair qu'il ne faut pas louper la mise au point sur les yeux et parfois la mise au point AF foire...

[fhenry4]

Bonjour,
Il faudra que tu procèdes au réglage précis de l'AF de cet objectif (chaque couple boitier/objectif est différent).
Pour cela, tu prends un nombre impair de bricks de lait (environ 7), tu les décales de 1 cm, tu fais une photo à 70 mm f/2.8 en faisant la mise au point avec le collimateur central sur la brick du centre, bien entendu le boitier doit être sur un trépied, miroir relevé et on doit utiliser un déclencheur souple.
Tu regardes s'il y a un front ou back-focus et progressivement tu trouveras le bon réglage.
Bon courage.

[John Lloyd]

Merci à tous pour vos réponses ! Merci fhenry pour le "tutoriel" pour réaliser le réglage. Je vais m'y atteler la semaine prochaine  Bon dimanche à vous tous 
Cordialement, John

[Daska47]

Moi ça commence à me gonfler qu'on nous vende du matos si cher et si mal réglé!!

(encore un coup des chinois ça!!  )

[Verso92]

(encore un coup des chinois ça!!  )

?

(tu dois confondre avec les japonais...)

[arno06]

Moi ça commence à me gonfler qu'on nous vende du matos si cher et si mal réglé!!

surtout que la c est quand meme pousser le bouchon loin parceque un map rate a 70 a 2.8 en portrait il en faut quand meme.
Qu a 1.4 il faille faire des ajustement et qu il y ait un peu de dechet je veux bien mais a 2,8 ca devrait etre du 100pourcent ou presque avec un bon af   ...sinon ca sert a quoi d acheter des objectifs qui piquent de la mort Mr nikon. ?

[Yann.M]

Bonjour,
Il faudra que tu procèdes au réglage précis de l'AF de cet objectif (chaque couple boitier/objectif est différent).
Pour cela, tu prends un nombre impair de bricks de lait (environ 7), tu les décales de 1 cm, tu fais une photo à 70 mm f/2.8 en faisant la mise au point avec le collimateur central sur la brick du centre, bien entendu le boitier doit être sur un trépied, miroir relevé et on doit utiliser un déclencheur souple.
Tu regardes s'il y a un front ou back-focus et progressivement tu trouveras le bon réglage.
Bon courage.

Je pense que cela marche aussi avec des briques de soupes ...

Ok je sors ----------   

[fhenry4]

Je pense que cela marche aussi avec des briques de soupes ...

Bonjour,

On peut aussi utiliser :
1 - Des boites de céréales, de pâtes, de haricots, de cacao...
2 - Des dictionnaires.
etc... 
Il faut juste que la tranche soit plate et large et surtout que les lettres soient imprimées correctement : grandes, nettes et contrastées.

Tout dépend de la qualité de l'autofocus, mais il est préférable d'éviter ce type de mire :
http://www.focustestchart.com/focus21.pdf

A bientôt.

[Sebmansoros]

Cette possibilité de réglage des objectifs est un bon moyen pour les constructeurs de ne pas avoir à fignoler leurs réglages.
Autrement il y a la méthode à Tonton Bruno ci-dessous pour le réglage des objectifs. Elle m'a permis de constater que le module AF de mon D300 était HS.

La meilleure procédure est à mon avis la suivante :

Viser un tableau ou un poster chez soi dans un espace bien éclairé.

Essayer de se mettre bien face au tableau pour que le plan du capteur soit bien parallèle au plan du tableau.

La bonne distance pour le zoom 80-200 est entre 3 et 4m

Poser l'appareil sur trépied en utilisant l'attache du collier du zoom.

Opérer en mode Live-view à 200 ISO f/2,8 en évitant les vitesss comprises autour de 1/10s qui peuvent induire des vibrations.

Activer l'option d8 temporisation du miroir relevé.

Placer l'appareil en mode de déclenchement "Single"

Appuyer à mi-course pour que l'AF (collim central) fasse le point puis déclencher.

Passer alors en modeLiveView trépied.

Premier déclenchement : appuyer sur le bouton AF-ON pour que le mode Liveview fasse le point sur le capteur.

Déclencher

Controller sur l'écran arrière les 2 vues.

Si la vue en mode "Single" n'est pas aussi nette que l'autre, décaler le réglage précis d'AF de 10 positions dans n'importe quel sens.

Reprendre une vue en mode "Single" avec le nouveau réglage.

Comparer avec les 2 vues précédentes.

En déduire dans quel sens il faut corriger.

Effacer la dernière vue

Modifier la correction de 5 points et itérer jusqu'à ce que l'AF Single donne exactement la même vue que le Liveview.

Remarque très importante
Citation
Ne jamais choisir une cible en biais pour régler l'AF.
Les cadres rouges qui s'affichent dans le viseur indiquent la position approxiamtive des collimateurs, mais ce ne sont pas les collimateurs. Il peut y avoir un décalage très important, parfois supérieur à la taille de l'indicateur !

Utiliser toujours une cible plate parallèle au capteur pour régler l'AF.

[barberaz]

Remarque très importante

Ne jamais choisir une cible en biais pour régler l'AF.
Les cadres rouges qui s'affichent dans le viseur indiquent la position approxiamtive des collimateurs, mais ce ne sont pas les collimateurs. Il peut y avoir un décalage très important, parfois supérieur à la taille de l'indicateur !
Utiliser toujours une cible plate parallèle au capteur pour régler l'AF.

C'est aussi une chose que j'ai remarqué en voulant faire des ajustements, finalement la plupart des objectifs sont bien calés et nous sommes induit en erreur par les collimateurs.
Bref, entièrement d'accord avec le conseil de Tonton bien que je pense qu'on peut suivre un protocole moins fastidieux.

[fhenry4]

Cette possibilité de réglage des objectifs est un bon moyen pour les constructeurs de ne pas avoir à fignoler leurs réglages.
Autrement il y a la méthode à Tonton Bruno ci-dessous pour le réglage des objectifs. Elle m'a permis de constater que le module AF de mon D300 était HS.

La meilleure procédure est à mon avis la suivante :

Viser un tableau ou un poster chez soi dans un espace bien éclairé.

Essayer de se mettre bien face au tableau pour que le plan du capteur soit bien parallèle au plan du tableau.

La bonne distance pour le zoom 80-200 est entre 3 et 4m

Poser l'appareil sur trépied en utilisant l'attache du collier du zoom.

Opérer en mode Live-view à 200 ISO f/2,8 en évitant les vitesss comprises autour de 1/10s qui peuvent induire des vibrations.

Activer l'option d8 temporisation du miroir relevé.

Placer l'appareil en mode de déclenchement "Single"

Appuyer à mi-course pour que l'AF (collim central) fasse le point puis déclencher.

Passer alors en modeLiveView trépied.

Premier déclenchement : appuyer sur le bouton AF-ON pour que le mode Liveview fasse le point sur le capteur.

Déclencher

Controller sur l'écran arrière les 2 vues.

Si la vue en mode "Single" n'est pas aussi nette que l'autre, décaler le réglage précis d'AF de 10 positions dans n'importe quel sens.

Reprendre une vue en mode "Single" avec le nouveau réglage.

Comparer avec les 2 vues précédentes.

En déduire dans quel sens il faut corriger.

Effacer la dernière vue

Modifier la correction de 5 points et itérer jusqu'à ce que l'AF Single donne exactement la même vue que le Liveview.

Remarque très importante
Citation
Ne jamais choisir une cible en biais pour régler l'AF.
Les cadres rouges qui s'affichent dans le viseur indiquent la position approxiamtive des collimateurs, mais ce ne sont pas les collimateurs. Il peut y avoir un décalage très important, parfois supérieur à la taille de l'indicateur !

Utiliser toujours une cible plate parallèle au capteur pour régler l'AF.

Bonjour,
L'art de se compliquer la vie...
Es-tu sérieux ou est-ce du second degré ? 
A bientôt.

[Jean-Claude]

Facile de donner la faute à Nikon, il faut avant tout apprendre à se servir du matériel. Je n' ai pour le moment jamais réussi à mettre en évidence de décalage notable sur la multitude de combinaisons boitier et objectifs qui sont passés sur mon banc lensalign.

Ce n' est pas pour rien que Nikon a rajouté un mode AFsupplémentaire sue lq dernière génération de télés VRII

[Verso92]

Bonjour,
L'art de se compliquer la vie...
Es-tu sérieux ou est-ce du second degré ? 
A bientôt.

Tiens donc... pourquoi le fait de comparer la précision de l'AF par détection de phase par rapport à celui effectué par détection de contraste (sur le capteur même), sur un sujet plan, serait-il une mauvaise (compliquée...) manip ?

[fhenry4]

Tiens donc... pourquoi le fait de comparer la précision de l'AF par détection de phase par rapport à celui effectué par détection de contraste (sur le capteur même), sur un sujet plan, serait-il une mauvaise (compliquée...) manip ?

Bonjour,
J'ai un D300 et j'ai une dizaine d'objectifs (zooms et focales fixes).
Pratiquement tous ont nécessité un réglage précis de l'autofocus.
Avec ma méthode, qui fonctionne parfaitement, je mets environ 5 minutes pour régler chaque objectif.
Combien de temps mets-tu avec l'autre méthode ?
Par avance merci pour la réponse et à bientôt.

[Verso92]

Combien de temps mets-tu avec l'autre méthode ?

Lors d'une séance de réglage fin de l'AF avec trois autres compères du forum (avec bouteilles carrées décalées...), je n'ai jamais réussi à mettre en évidence le moindre décalage de l'AF avec les trois objectifs que j'avais amené (f/1.4 50 AF-D, f/1.8 85 AF-D et f/2.8 180 AF) sur le D700.

Les autres tests que j'ai pu faire (avec mon f/2.8 24-70 AF-S, notamment) ne m'ont jamais montré de décalage non plus.

(suis vraiment chagriné de ne pas pouvoir jouer avec mes petits camarades de Chassimages sur ce coup-là...  ;-)

[fhenry4]

Lors d'une séance de réglage fin de l'AF avec trois autres compères du forum (avec bouteilles carrées décalées...), je n'ai jamais réussi à mettre en évidence le moindre décalage de l'AF avec les trois objectifs que j'avais amené (f/1.4 50 AF-D, f/1.8 85 AF-D et f/2.8 180 AF) sur le D700.

Les autres tests que j'ai pu faire (avec mon f/2.8 24-70 AF-S, notamment) ne m'ont jamais montré de décalage non plus.

(suis vraiment chagriné de ne pas pouvoir jouer avec mes petits camarades de Chassimages sur ce coup-là...  ;-)

Je me demande pourquoi tu as acheté un D700. 

[Verso92]

Je me demande pourquoi tu as acheté un D700. 

Je commence à regretter mon achat, en fait...

(pour faire des photos, c'est pas mal, mais pour le reste, bof !)

[fhenry4]

Je commence à regretter mon achat, en fait...

(pour faire des photos, c'est pas mal, mais pour le reste, bof !)

Tu devrais essayer de les faire tomber. 

[Verso92]

Tu devrais essayer de les faire tomber. 

Parle pas de malheur !

[Pierred2x]

Facile de donner la faute à Nikon, il faut avant tout apprendre à se servir du matériel. Je n' ai pour le moment jamais réussi à mettre en évidence de décalage notable sur la multitude de combinaisons boitier et objectifs qui sont passés sur mon banc lensalign.

Ce n' est pas pour rien que Nikon a rajouté un mode AFsupplémentaire sue lq dernière génération de télés VRII

Tu peux préciser SVP? (Il ont aussi enlevé le boutons de mémo de MAP).

[alain2x]

J'aime beaucoup la rigueur des esprits forts qui, parce qu'ils n'ont pas réussi à mettre en évidence l'utilité du réglage fin d'AF, en déduisent que Nikon nous la joue marketing en le proposant sur le D700.

Avec une mentalité pareille, je ne voudrai pas les rencontrer dans la vie courante.

Ce doit être le moyen-age, chez eux.

En ce qui me concerne, sur ma quarantaine de Nikkors, la majorité a besoin d'un réglage fin pour donner des résultats corrects.

Et la procédure "Tontonbruno" rapportée par Sebmansoros est la seule qui soit rigoureuse et fiable, le reste n'est que du pipeau.

[Amaniman]

Remarque très importante
Citation

Les cadres rouges qui s'affichent dans le viseur indiquent la position approximative des collimateurs, mais ce ne sont pas les collimateurs. Il peut y avoir un décalage très important, parfois supérieur à la taille de l'indicateur !

C'est aussi une chose que j'ai remarqué en voulant faire des ajustements, finalement la plupart des objectifs sont bien calés et nous sommes induit en erreur par les collimateurs.
Bref, entièrement d'accord avec le conseil de Tonton bien que je pense qu'on peut suivre un protocole moins fastidieux.

Euhhhh mézalors... vous faites la mise au au point à partir de quoi, puisqu' on ne peut pas se fier aux collimateurs ? 

Vous faites comment la mise au point sur un œil ? Au dessus ? En dessous du collimateur ? Sur le côté ?
Et sur une tête d' insecte en macro ? Pareil ... dessus dessous sur le coté, à cheval sur le collimateur ? 

Dubitatif. com .....

[Jean-Claude]

je sui également dansle cas de Verso92 et j' ai pourtant un banc lensalign chez moi sur lequel j'ai passé toutes mes combinaisons boitiers objectifs !

il y a des précautions élémentaires à prendre pour garantir une bonne map:

1 pour de images succéssives identiques soit bloquer la map soit décaler manuellement entre les vues pour donner une chance à l' AF de se recaller si y a eu décalage entre

2 ne jamais placer ses doigts sur la bague de map, le boitier peut passer en correction de map manuelle sans prévenir et surtout sans que l' on s' en rende compte. le nouveai mode AF des super télés Nikon évite ce problème

3 en grande ouverture ne jamais faire la map par décadrage, et toujours la faire en AFC

[alain2x]

Voila 3 bonnes choses à rappeler, dans la vie de tous les jours.

Une autre pratique utile consiste à défaire la mise au point en arrière ou en avant, et de faire retravailler l'AF en partant de l'infini et en partant de la map mini. Le résultat est parfois différent, y compris sur des sujets distants pris à pleine ouverture en longue focale.

[suliaçais]

...j'apporte ma pierre à la pyramide des récriminations contre les fabricants et Nikon ...j'ai un excellent 120x400 sigma dont j'ai parlé par ailleurs, qui n'a aucun décalage de focus sur mon D700 et sur mon ex D200....je viens d'acheter un D300s neuf...surprise : front focus de 7mm ...que j'ai corrigé mais qui m'agace...pas de décalage sur 2 boîtiers dont un ancien, mais décalage avec un soi-disant boîtier qui se veut pro !!!! le pire est que si je n'avais pas testé le focus du sigma sur 2 autres boîtiers, j'aurais certainement pensé que ça venait du Sigma.....bon, sur un 120x400 qui ouvre à 4.3, un peu de FF n'est pas hyper grave surtout que je vais l'utiliser le plus souvent à 5,6 ou 8...mais quand-même....je vais vérifier ce qu'il en est avec mon 70x200 vr2 qui lui, sera utilisé à PO....

...je pense par ailleurs que la méthode "Tonton Bruno" est une excellente vérif finale....

bonne nuit...

[Le Tailleur]

Merci pour ces rappels. En effet, ne JAMAIS utiliser une cible en biais.

A partir du moment où on sait qu'il y a des collimateurs en croix, forcément ils dépassent significativement du cadre rouge. La mise au point se fait d'office sur le point le polus contrasté situé dans la zone du collimateur actif.

Un visage est un sujet difficile pour la mise au point. En dehors des yeux, il y a peu de zones à fort contraste.

C'est aussi pourquoi de vieux boitiers à l'AF poussif sont parfois plus précis que des boitiers modernes. Ces derniers seront par contre beaucoup plus rapides pour acquérir le point.

Il est aussi utile de relire la section relative aux limites de l'AF présente dans tous les manuels des boitiers Nikon.

...
Remarque très importante
Citation
Ne jamais choisir une cible en biais pour régler l'AF.
Les cadres rouges qui s'affichent dans le viseur indiquent la position approxiamtive des collimateurs, mais ce ne sont pas les collimateurs. Il peut y avoir un décalage très important, parfois supérieur à la taille de l'indicateur !

Utiliser toujours une cible plate parallèle au capteur pour régler l'AF.

[Jean-Claude]

Lors d'un test de fonctionnement de l'AF il y a lieu de faire de nombreuses prises de vues de la même config pour évaluer la dispersion de résultats, en approche par l'infini et par la map mini. Il n'y a que ce tests qui permettent de tirer des conclusions quand à une éventuelle correction dans le boitier. On élimine les mesures abérrantes puis on fait une moyenne sur les autres mesures.

Après il y a le banc d'essai et il y a la vraie vie. Mes 3 optiques 1,4 sont corrigées sur banc mais de façon minimale entre +4 et +6. Mes images de la vraie vie m'on donné une surcorrection avec ces valeurs et j'ai réduit entre +2 et +3 (les distances de prises de vue courantes sont plus longues que les distances standards des bancs)

Croyez moi une correction de +2 à 1,4 est totalement invisible au commun des mortels, même sur un grand format, il faut un oeil aguerri pour le voir !

es front focus et des backfocus j'ai ai pourtant souvent mais ils sont de ma faute !

[suliaçais]

...d'accord avec toi Jean claude...il faut se garder de sur corriger et confirmer les réglages en situation de photo pratique......moi, je controle  surtout pour éliminer tout back focus  qui me semble avoir des conséquences autrement dérangeantes....que le FF...