M3

[Buzzz]

Voilà, j'ai de plus en plus envie de me prendre un Leica, en parallèle avec mes Nikon, pour faire du N&B en mode urbain et discret. J'aurai à priori une préférence pour le M3, à cause de son viseur qui sera idéal avec un 50 mm (seule cette focale m'intéresse en télémétrique). Pour la cellule pas de souci je possède une Voigtlander VC Meter achetée il y a quelques années pour équiper mon... Zorki 4 que je trouve trop gros, pas très fiable, pas très beau et pas très agréable à utiliser (pas taper ).
Un M6 avec viseur 0.85 serait sans doute pas mal aussi, mais c'est apparemment un oiseau rare et cher, donc je passe mon tour. Si je prenais un M6, ce serait un 0.72 pour des raisons de budget...

Mais est-il bien raisonnable de choisir un M3 en 2010 ? Un M6 serait-il un meilleur choix dans l'absolu ?

Buzzz

[waldokitty]

Un M6 est un M3 en moins bien mais plus moderne et avec cellule.

Avantages du M6: Plus récent, cellule, rembobinage plus rapide.

Avantages du M3: superbe viseur avec 50mm, mieux construit, plus dense, meilleure qualité apparente

Choix pas évident, je dirais que le côté utile et pratique poussent vers le M6 plus moderne, le côté bel objet vers le M3. Si tu veux utiliser le 50mm, le M3 est génial.

Le mieux comme souvent, serait que tu puisses manipuler les deux et te faire ton idée.

Sachant que les deux sont à peu près au même prix..

[MarcF44]

Je partirais sur un M6 à ta place avec cette loupe 1.15, cela sera parfait pour le 50mm et il y a un réglage de dioptrie intégré :
http://www.japanexposures.com/shop/product_info.php?cPath=22&products_id=110
Bon, ce gadget ne sera de nouveau dispo qu'à la rentrée mais c'est une bonne solution.

[Buzzz]

En fait l'absence de cellule ne me dérange pas, car j'ai déjà l'expérience du VC Meter avec le Zorki. Idem pour le rembobinage avec molette "vintage".
Après le choix entre les deux... disons que ce qui m'effraie un peu dans le M3 c'est d'acheter du matos qui a déjà dans les 50 ans d'âge... Même révisé j'avoue que vu le tarif ça me fait réfléchir. En même temps le viseur 0.72 du M6 ne m'emballe pas plus que ça...
J'ai déjà un peu joué avec le M6 d'un ami il y a quelques années et le viseur du M6 0.72 ne m'avait pas laissé un souvenir impérissable... D'autre part j'ai lu ici et là que certains utilisateurs du M6 utilisent une cellule afin d'anticiper les réglages et de ne pas perdre de temps à la padv car il semble que la cellule ne soit active que boîtier armé (et bien sûr armer à l'avance fatigue le mécanisme, sans parler du risque de déclencher dans le sac). Donc égalité avec le M3 sur ce plan
Bon en diapo je dis pas, le M6 est certainement plus pratique d'autant que j'ai encore des Sensia à finir, mais comme ce serait plus pour du N&B...
En fait je crois que j'ai envie d'un M3 sans oser franchir le pas ! Ce qu'on peut s'inventer comme problèmes à la con des fois...

Buzzz

[Buzzz]

Je partirais sur un M6 à ta place avec cette loupe 1.15, cela sera parfait pour le 50mm et il y a un réglage de dioptrie intégré :
http://www.japanexposures.com/shop/product_info.php?cPath=22&products_id=110
Bon, ce gadget ne sera de nouveau dispo qu'à la rentrée mais c'est une bonne solution.

Intéressant... du coup je me remets à douter Des retours d'utilisateurs ?

Buzzz

[Pascal Méheut]

J'utilise cette loupe sur mes M numérique. En fonction des versions, elle est super ou "correcte avec sensibilité au placement de l'oeil".

Je comprends ton envie de M3, j'ai eu longtemps un M4 en plus de mes M6 que j'adorais mais il faut aussi faire très attention à l'état de la mécanique et du télémètre.
Ce sont des boitiers qui commencent vraiment à être vieux et au moindre problème, les frais sont élevés.

Ceci dit, si tu en trouves un pas rincé et qu'éventuellement tu fais révisé, tu auras un super appareil en effet. Mais un M6 avec un loupe entre 1.15 et 1.25 sera très bien aussi.

[Buzzz]

Ceci dit, si tu en trouves un pas rincé et qu'éventuellement tu fais révisé, tu auras un super appareil en effet. Mais un M6 avec un loupe entre 1.15 et 1.25 sera très bien aussi.

C'est bien le problème, et c'est sans doute ce qui va m'orienter vers un M6... Cela dit avec une bonne loupe, pourquoi pas. Merci à tous pour votre aide.

Buzzz

[waldokitty]

Tu sais, mon M3 est de 1955 et je m en sers comme s il avait été fabriqué en 2010...l âge du capitaine, c est dans la tête avant tout. 55 piges c est rien, il ronronne parfaitement.

Tu as raison pour les diodes du M6, parfois j enlève les piles, les lumières m enervent parfois, de plus en n&b il n y a pas besoin de cellule, et ainsi je ne suis pas déconcentré. Bon quand je mets de la dia je remets les piles, ou mieux, je sors l autométer  IV.

Laisser le boitier armé ne fatigue en rien le mécanisme, ca fait partie des légendes urbaines   (si tu as eu un nikon F801 ou autre AF, ne crois tu pas que le boitier reste réarmé entre deux vues  )

Pour les pbs à la con: tu t en fous, un M3 te tente? vas y, tu auras un appareil magnifique  

J'utilise cette loupe sur mes M numérique. En fonction des versions, elle est super ou "correcte avec sensibilité au placement de l'oeil".

J ai eu et j ai virée, après me l avoir prise dans l oeil à plusieurs reprises, mais sinon c est pas mal, mais on est assez loin du viseur 0.95 du M3..

Je comprends ton envie de M3, j'ai eu longtemps un M4 en plus de mes M6 que j'adorais mais il faut aussi faire très attention à l'état de la mécanique et du télémètre.
Ce sont des boitiers qui commencent vraiment à être vieux et au moindre problème, les frais sont élevés.

C est vrai, pour ma part je n ai jamais révisé mon M3 depuis 8 ans, le type avant moi l avait fait il parait, tout est en ordre (apparent) télémètre compris, les vitesses ont l ait juste (à l oreille  ) mais bon, une tri-x dedans, tout passe.

[kochka]

Un beau M3 est cher.
J'ai payé le mien 1000€ frais compris à Drouot en super état cosmétique avec son étui d'origine (1959/60 d'après les N°.)
J'ai simplement fait dégommer la rampe des distances. Le Leicameter livré avec était HS, mais c'est normal à cet age.
On aime ou on déteste la M3.
Je confesse que devoir revenir à la Lunasix me gonfle prodigieusement, et que je n'ai aucune envie de revenir au N&B, mais je le garde pour le plaisir de le voir de temps en temps au fond du placard.
Crime, diront ses afficionados.
Je préfère penser qu'il arrivera ainsi intact à celui à qui mes héritiers le vendront, un jour que j'espère le plus lointain possible.

[waldokitty]

Un beau M3 est cher.
J'ai payé le mien 1000€

Tout dépend, et sans vouloir poster tout le temps la photo du mien, tel que tu le vois là (et le plus beau, doubles vis en facade, presse vue en verre): 650€.

Et il va sans dire que tout fonctionne farpaitement, il vient d enquiller sans broncher 40 pelloches en 8 jours 

ps: j ai aussi l étui d origine comme neuf 

[Pascal Méheut]

Je confesse que devoir revenir à la Lunasix me gonfle prodigieusement

La Lunasix me fait le même effet mais à la grande époque de l'argentique, je faisais de la dia avec une Sekonic L508, à 95% en incidente et le reste avec son spotmètre intégré. L'affichage LCD et l'ergonomie moderne faisaient que je trouvais ca très pratique et souvent, je préférais aux cellules intégrées des boitiers. C'était notamment très précis.

[JiClo]

Par expérience, je peux affirmer que la différence de prix entre un M6 0.85 et le même en 0.72 vaut le coup, surtout si l'on travaille au 50mm.
Et, je peux comparer à tous moments avec mon M3.
Oui, il est superbe, il a une gueule d'enfer, son viseur est un ravissement - toutefois il est un peu plus voilé que le M6 - vu l'âge et la technologie qui a quand évolué. Le chargement du M3 est aussi un peu plus contraignant.
Tous les M6 ont un seul défaut, ce cadre du 75 qui pollue le 50 (ou inversément).
Seule solution un MP à la carte : s'ils sortent un M9 avec viseur 0.85, à la carte, je me ruine tout de suite !
Cdt.

[kochka]

Tout dépend, et sans vouloir poster tout le temps la photo du mien, tel que tu le vois là (et le plus beau, doubles vis en facade, presse vue en verre): 650€.

Et il va sans dire que tout fonctionne farpaitement, il vient d enquiller sans broncher 40 pelloches en 8 jours 

ps: j ai aussi l étui d origine comme neuf 

650€ avec l'objectif?
C'est une affaire.

[waldokitty]

650€ avec l'objectif?
C'est une affaire.

C aurait été une (trop belle) affaire oui 

Non, prix du boitier seulement, l optique est celle d un ami.

[JMS]

"C'est une affaire."...

non c'est donné !  

Le M3 est pour les fans du 50 et du 90, mais en fait dans les sixties on avait le M2 pour le 35 et le M3 pour le 50 et plus long...ce que l'on peut faire avec des M6 TTL ou des M7/MP à la carte, et qu'on ne peut pas encore faire avec les M9 ! Mais si Buzz ne veut faire que du 50 comme certains photographes légendaires (je me suis laissé dire qu'ils avaient d'autres objectifs, mais bon) le M3 est un choix mythique s'il a été révisé, sinon il faudra sans doute le faire...compter 300 euros pour uné révision à fond (le mien vient d'y avoir droit), le double s'il faut changer les rideaux. Mais un M6 de baroudeur ayant fait la guerre du Golfe, le siège de Kaboul et la guerilla à la saison des pluies au Rwanda nécessitera quand même quelques frais  

Sinon, tout est de l'ordre de l'offre et de la demande, aujourd'hui même quelqu'un met sur un forum spécialisé une annonce pour M6 + le 50 Summicron proxiphoto (celui de Waldokitty !) à 800 € et bien avant qu'il ait eu le temps de le vendre, commentaires indignés, c'est pas assez cher (en fait çà ruine la cote de ceux qui en ont déjà !), si c'est pas assez cher à doit être rincé...le vendeur assez gêné "puisque vous le dites c'est 1100 € maintenant", etc, etc. Le premier qui aurait dit banco à 800 euros aurait été traité de voleur, c'est tout dire  

Mais en fait selon le lieu, l'état du matériel, le besoin du vendeur, le désir de l'acheteur...le prix peut en fait varier du simple au double voire au triple pour les raretés.

[waldokitty]

Le gars le remet en vente à 800 ou 1100? pas très clair tout ca  que fait la modo de ce site?  ('tain j avais pas vu cette annonce à 800, j aurais pris de suite  )

Je viens de voir  le gars qui tique sur les 800 aurait mieux fait de la fermer et de l acheter oui 

[JMS]

Moi aussi, j'aurais pris tout de suite si j'avais vu l'annonce avant que çà remonte, et comme çà je t'aurais vendu le Cron Proxi une fortune pour que tu en aies un à toi pour le M3, vu que j'en ai déjà un et que je n'aurais pas eu besoin d'un Cron Proxi en double 

(çà me faisait donc le M6 à 300 euros 

[waldokitty]

Moi aussi, j'aurais pris tout de suite si j'avais vu l'annonce avant que çà remonte, et comme çà je t'aurais vendu le Cron Proxi une fortune pour que tu en aies un à toi pour le M3, vu que j'en ai déjà un et que je n'aurais pas eu besoin d'un Cron Proxi en double 

(çà me faisait donc le M6 à 300 euros 

  c eut été oui un très bon prix pour un M6....

Bon toi et moi on a à peu près ce qu on veut mais le gars qui veut s équiper en M6, il aurait eu ici un super ensemble pour pas cher.

En plus, je trouve le 50 chromé sur boitier noir magnifique.

Je cherche c est vrai un 50 nah, mais le budget n est pas extensible 

[JMS]

Bien sûr, mais au delà de la plaisanterie c'était une opportunité, encore faut-il tomber la dessus au bon moment ! Mais il faut quand même faire gaffe à l'état: le jour où j'ai acheté mon M3 j'ai vu :

1) qu'il n'était pas cher
2) que le jour où je voudrais faire des photos avec il aurait besoin d'un budget révision
3) par chance il a eu droit au ticket à 300 euros de révision et pas à celui à 600 (c'est un modèle 1960...50 ans d'âge cette année donc)
4) il partira en croisière en Norvège en août, avec mes dernières Kodachromes 25 du stock, et un Cron de 90, le M5 servant de cellule pour les deux, avec un Cron de 40...un M6 en plus aurait été excessif (je préfère nettement l'affichage cellule du M5)
5) quand je fais ma cure argentique, c'est mon épouse qui fait les photos en numérique 

[waldokitty]

C est un peu comme décider d aller chez le toubib voir si tout va bien: il trouve toujours quelque chose qui va pas 

En fait mon M3 (1955) va bien je trouve...je ne l ai pas fait réviser car (et c est pas bien je sais) j avais trouvé qu il avait l air sain ( à l oeil et à l oreille) et les très nombreux films qu il a fait sont parfaits, je continue jusqu au moment où je noterai qq chose qui ne va pas....ce qui m ennuie c est de l envoyer en révision et de devoir m en passer ce laps de temps...j ai le M6 c est vrai  allez, comme je passe à Bordeaux bientôt, aussi bien je le laisse en révision  300€ tu dis? c est honnête 

ps: tu nous mettras qques vues kodachrome 25 dis? allez...

[kochka]

C aurait été une (trop belle) affaire oui 

Non, prix du boitier seulement, l optique est celle d un ami.

Tu me rassures.
1000€ c'était mon prix net avec l'objectif et le filtre d'origine.

[Canito]

IL fait baver ce M3 avec son 50.

Je me joins à Waldo pour la demande des KR de JMS. 

[JMS]

Les KR devraient faire l'objet d'une publication après les vacances...si ce n'est pas sur un support papier pour Noël (la digne fin du Kodachrome) çà sera sur mon site, bien sûr !

[jeandemi]

moi j'en ai loupé un sur 2ememain.be à 360€, un M3 tout beau, première série (no 7013xx), avec cellule, et Summicron rentrant!
évidemment, je suis arrivé trop tard!

[JMS]

Là Jeandemi, c'était même pas donné, c'était cadeau de Noël