Leica M9

[Reflexnumerick]

Donc ceux qui ont un D3 doivent s'acheter un autre boitier pour utiliser leur 50/1.4 ?

Ben, justement il n'existe rien chez Nikon à ce jour .... pour répondre à ta question : oui ! il y a erreur de casting, bien que chacun peut faire ce qui lui chante ... mais bon, prendre une Ferrari pour se balader en ville ...

[kochka]

Ben, justement il n'existe rien chez Nikon à ce jour .... pour répondre à ta question : oui ! il y a erreur de casting, bien que chacun peut faire ce qui lui chante ... mais bon, prendre une Ferrari pour se balader en ville ...

Comment avec un pareil piège à fille?
mais C'EST uniquement fait pour la ville.
Sur route, il y a trop de schtroufs malfaisants robotisés ou non.
Faut les comprendre aussi, les chtroufs. On n'a jamais vu un type qui prend une prune mettre un contrat sur un  radar 

[jeanbart]

Mince, j'ai passé toutes mes vacances en Italie en erreur de casting et je ne le savais pas ! 

Pareil, j'ai vraiment du mal à comprendre pourquoi il n'est pas raisonnable d'utiliser un 50/1.4 ou un 35/2 sur un boitier pro monobloc.
C'est la première fois que je lis une énormité pareille.

[MarcF44]

Pareil, j'ai vraiment du mal à comprendre pourquoi il n'est pas raisonnable d'utiliser un 50/1.4 ou un 35/2 sur un boitier pro monobloc.
C'est la première fois que je lis une énormité pareille.

+1, ce sont d'ailleurs mes objectifs favoris sur Nikon avec le 85 f1.8 AFD.

[alain2x]

Mince, j'ai passé toutes mes vacances en Italie en erreur de casting et je ne le savais pas ! 

Tiens donc !

Une erreur de casting, c'est comme de regarder la télé le soir avec Adriana Karembeu ?

Les ayatollahs ont de l'avenir, tant qu'il restera des pigeons pour suivre leurs préceptes

[MarcF44]

L'échelle des prix varie de 1 à 20, et comme beaucoup, quand je compare les photos du fil du Leica avec les photos du fil des autres appareils, y compris les compacts, je n'ai pas l'impression que ce que je vois soit 20 fois mieux.

Je me suis amusé à faire des tirages A3 avec divers clichés sympa pris avec les appareils suivants :

-Canon S90 (capteur compact)
-Leica M9 (capteur 24x36)
-Nikon D700 (capteur 24x36)
-Panasonic GF1 (capteur u4/3)

et évidemment après m'être fait ma propre opinion j'ai montré ces clichés à plusieurs personnes pour demander ce qu'ils en pensait (sans parler des boitiers utilisés)
Personne n'a remarqué d'écart qualitatif, le cliché qui a le plus séduit est celui du petit compact S90 suivi de près par un cliché pris au D700.

Bien sûr tous ces clichés ont été pris dans de bonnes conditions à savoir à sensibilité nominale et une bonne lumière mais c'est souvent comme ça que c'est le mieux la photo...Mais même en montant dans les ISO, je suis sûr qu'on peut faire un très beau A3 N&B avec un petit compact si le cliché est intéressant et le post traitement aux petits oignons...

PS : Pourquoi je m'embête avec un Leica alors ? Parfois je me le demande mais y'a rien à faire c'est un plaisir à utiliser et on peut jouer avec la profondeur de champs choses impossible avec un compact...

[JR94320]

quand je compare les photos du fil du Leica avec les photos du fil des autres appareils, y compris les compacts, je n'ai pas l'impression que ce que je vois soit 20 fois mieux.

Avec ton expérience, ne serait ce pas limite malhonnête cette comparaison, il doit y avoir un moment que tu sais que comparer des boitiers sur le web en 800x600 et 200 ko n'a pas de sens.
Avec cet "étalon" il faut de toute urgence acheter des compacts et en plus .... les moins chers

[Reflexnumerick]

Les ayatollahs ont de l'avenir, tant qu'il restera des pigeons pour suivre leurs préceptes

Les Ayatollahs sont ceux qui répondent de cette façon à une opinion .... émise !

Chacun fait ce qui lui chante, le thème du fil est
"Juste par curiosité, y a t-il parmi les utilisateurs des D3 ou D700 quelques uns tentés par le Leica M9? Budget comparable aux D3, Full Frame, 18,5 MP, compatible objectifs de la marque et...585 gr pour le boîtier AVEC accu. Qu'en pense la tribu Nikon, qui souvent, quand elle lorgne vers la concurrence, ne voit que Canon?"

Je ne suis donc pas trop hors sujet ...   D'ailleurs il me semble que Nikon se penche sur ce phénomène, non ? avec le mirrorless, en tout cas d'autres marques répondent à cette problématique :
Leica avec visée télémétrique, Olympus, Sony .... etc, ce créneau quand il sera maitrisé et étendu au FF répondra parfaitement à cette problématique encombrement / résultat.

Je trouve normal que vous défendiez votre achat de D3s ou autre et que vous le considériez comme LA solution mais faut pas pousser mémé dans l'escalier.   Pour bosser dans certains domaines c'est une chose, pour du reportage de rue même pour un pro ça se discute et pour de la photo détente alors là ... à chacun ses choix mais faut pas en faire un crédo incontournable ...  

[Verso92]

Il me semble que la discussion porte surtout sur le matériel et les marques ...Alors que ce sont des approches photographiques différentes. Je ne vois pas trop l'intérêt par exemple d'avoir un D3 avec un 50 mm pour musarder, les spécifications de ce boitier ne le destine pas à cela et pourtant ceux équipé ainsi soulève la non polyvalence du Leica.

Arghhh... et moi qui musarde souvent avec le D700 (+ MB-D10, donc plus gros et lourd qu'un D3) avec une ou deux focales fixes, que dois-je faire ?

Prendre mon D80 pour ça ? Non merci !


Sinon, focale fixe ou pas, quelle rapport avec le M ?

[Reflexnumerick]

Ben y'en a même qui se flagelle et y disent que c'est bon ...... 

[Verso92]

Pareil, j'ai vraiment du mal à comprendre pourquoi il n'est pas raisonnable d'utiliser un 50/1.4 ou un 35/2 sur un boitier pro monobloc.
C'est la première fois que je lis une énormité pareille.

Te, te, te... pense à ton petit coeur, JB, et reste zen !

;-)

[Verso92]

Ben y'en a même qui se flagelle et y disent que c'est bon ...... 

Peut-être... mais sans être aussi agacé que l'ami JB, je ne comprends pas bien où tu veux en venir...

De toute façon, quand on est un adepte des fixes en numériques, le mieux c'est quand même le 24x36. Et le 24x36, chez Nikon, c'est D700 ou D3, non ?

[Benaparis]

Je trouve normal que vous défendiez votre achat de D3s ou autre et que vous le considériez comme LA solution mais faut pas pousser mémé dans l'escalier.   Pour bosser dans certains domaines c'est une chose, pour du reportage de rue même pour un pro ça se discute et pour de la photo détente alors là ... à chacun ses choix mais faut pas en faire un crédo incontournable ...  

Là n'est pas toujours la question, parfois tu fais juste avec ce que tu as... quand j'ai choisi le D3 c'est pour avoir un outil qui me permette de pouvoir travailler selon des critères, notamment ceux de la polyvalence et du confort de travail, et exigences qualitatives qui sont les miennes...maintenant si j'ai envie de l'utiliser pour des travaux plus perso pour lesquels je n'ai pas besoin d'avoir une artillerie lourde, ça me regarde, ça fait de toute manière le travail et même plutôt très bien (cliques sur mon globe pour voir le D3 en reportage équipé uniquement d'un 35f2), je vais quand même pas pleurer hein  ... Rien ne m'oblige à passer par un outil plus spécialisé/dédié pour réaliser ces travaux, même si pour diverses raison expliquées sur ce même fil j'en vois parfaitement l'intérêt...c'est aussi une question de moyens et de priorités dans ses dépenses... Depuis plus de 6 mois j'ai un GXR avec un equ. 50mm en APSC qui rempli fort bien la tâche et me convient très bien, mais si je peux le troquer un jour contre un M9 quand j'estimerai avoir les moyens nécessaires je ne m'en priverai pas...

Autrement dit on ne fait pas toujours ce que l'on veut, on fait surtout ce que l'on peut.

[culetchemise]

Ce fil est idiot et n a pas lieu d être.

C est qui le fou qui l a lancé qu on le foute dans du goudron et des plumes?

C'est moi! Et au nombre des intervenants en 24 heures, c'est loin d'être un fil "idiot". Tes plumes, tu peux te les m..

[alain2x]

Ben y'en a même qui se flagelle et y disent que c'est bon ...... 

Toujours cette manie de juger les autres ! et selon des critères plus tordus les uns que les autres.

Quand on a besoin d'un D3s ou d'un M9 pour certains cas rencontrés souvent, pourquoi devrait-on prendre un autre boitier le dimanche, ou pour partir en vacances ?

Nous ne sommes pas des vitrines de Fnac ambulantes, et quand on a un D3 on le garde, et si un 50/1,4 fait le job en vacances, où est l'erreur de casting ?

On est dans la vraie vie, par dans le casting d'une émission de télé, où chacun doit jouer un rôle bien précis, et satisfaire à tous les poncifs de ce rôle : le pro avec un D3x + 14-24/2,8 + 24-70/2,8 + 70-200/2,8 + 200-400/4VR, le touriste avec un Coolpix plat, le père de famille avec les boules Quiès.

Un peu de tolérance, svp.

[alain2x]

C'est moi! Et au nombre des intervenants en 24 heures, c'est loin d'être un fil "idiot". Tes plumes, tu peux te les m..

La concurrence c'est peut-être Canon, mais la complémentarité d'un télémétrique petit avec des optiques d'enfer et un rendu particulier sur les focales moyennes (28mm-75mm), alors oui, ce serait le M9 sans hésiter.

Si seulement il sortait des NEFs, au lieu de ces DNG qui forcent à tout dupliquer pour bien faire

[jeanbart]

Te, te, te... pense à ton petit coeur, JB, et reste zen !

;-)

Je reste zen, certes moins que Benaparis. Mais je ne me vois pas acheter un second boitier uniquement pour utiliser mes optiques fixes...

[Reflexnumerick]

Peut-être... mais sans être aussi agacé que l'ami JB, je ne comprends pas bien où tu veux en venir...

De toute façon, quand on est un adepte des fixes en numériques, le mieux c'est quand même le 24x36. Et le 24x36, chez Nikon, c'est D700 ou D3, non ?

D'où le thème du fil : " Juste par curiosité, y a t-il parmi les utilisateurs des D3 ou D700 quelques uns tentés par le Leica M9? Budget comparable aux D3, Full Frame, 18,5 MP, compatible objectifs de la marque et...585 gr pour le boîtier AVEC accu."

Il n'existe QUE D3 et D700 en FF chez Nikon et ils sont gros et lourds ! De là à dire que ces boitiers sont universels ...ben, non... et là je ne discute pas de leurs qualités intrinsèques qui sont indéniables mais de leur adaptation à des usages spécifiques : perso je fais du reportage et de la rue, j'ai pris le S5 pour le confort qu'apporte sa dynamique étendue et donc sa fiabilité en (presque) toutes circonstances pour l'exposition, les résultats que j'ai sont à la hauteur de mes attentes mais il est trop encombrant et pas assez discret ... Alors le D700 ou D3 je n'y songe même pas !

Pourquoi FF quand on est adepte des focales fixes ? le DX fait très bien aussi ...mais bon, là je ne comprends pas peut être tout

Donc, mon propos est de souligner comme le fait l'initiateur de ce fil :
qu'un FF petit, léger comme on les faisait avant (FM....) serait une alternative,
que la visée télémétrique est peut être une très bonne solution,
que Nikon devrait s'y mettre (il semble qu'il s'y colle + ou - ..)
que Leica le fait depuis longtemps et que le M9 est une solution ...
etc ..

[Benaparis]

Je reste zen, certes moins que Benaparis.

Si on commence à se disputer pour de simple outils, où va t-on?  

[Fanzizou]

Bah, moi si j'avais les sous, j'achèterai d'abord un D3s vu que je n'ai qu'un S5 (ne nous plaignons pas !).

Je n'ai jamais pu me faire à la visée télémétrique. Parce que je vise de l'oeil gauche ?

Je n'ai jamais compris comment on peut s'extasier sur la visée de ces engins Leica. Moi je suis vraiment devenu mordu à la photo avec un F801 qui n'était pas franchement manche coté visée. En passant au numérique, j'ai pesté contre la visée de mon D70, et attendu patiemment qu'un boitier semi-pro avec bonne visée sorte enfin en numérique à un prix acceptable. Ce fut chose faite avec le D200, mais j'ai attendu le S5.

Pour moi, le M9 est totalement rédhibitoire vu son prix et sa visée. Mes sujets ne sont pas de plus franchement les "reportages en immersion" (on pourrait débattre longtemps de la soit disant supériorité des M sur d'autres modèles dans cette pratique au passage...)

Après je ne juge pas, car les arguments d'achats de cet engin sont très rarement rationnels. Je suis comme Tonton le disait plus haut, totalement insensible aux aspects "légendaire" ou "objet luxe". Je reste factuel par rapport à mes besoins (déformation professionnelle des ingénieurs, a fortiori ceux comme moi qui font de la qualité, si on sort du factuel, on est mort :-)).

[Reflexnumerick]

Toujours cette manie de juger les autres ! et selon des critères plus tordus les uns que les autres.

  tu es trop drôle ..N'inverse pas les rôles, please ... le reste de ton post montre que tu ne lis que ce qui t'intéresse ..

[Fanzizou]

Avec ton expérience, ne serait ce pas limite malhonnête cette comparaison, il doit y avoir un moment que tu sais que comparer des boitiers sur le web en 800x600 et 200 ko n'a pas de sens.
Avec cet "étalon" il faut de toute urgence acheter des compacts et en plus .... les moins chers

Bah non, je ne trouve pas ça malhonnête. Dans de bonne conditions, un bon compact 10Mpix sur une photo qui a besoin d'un wagon de profondeur de champ, peut très bien rivaliser avec une photo faite avec un M jusqu'au A3.

Heureusement d'ailleurs, ils ne manquerait plus que ça que seul ceux qui ont un M aient une chance de faire un super cliché....

[Benaparis]

De là à dire que ces boitiers sont universels ...ben, non...

Personne n'a dit qu'ils étaient universels, ils sont de part leur nature et capacité très polyvalents, c'est tout... pour une grande majorité de photographes le cahier des charges est rempli. Faut bien commencer quelque part... Maintenant que les reflex num ont atteint une bonne maturité, rien n'empêche ensuite pour les grandes marques de développer des outils plus spécialisés s'ils estiment qu'il y ont un intérêt...cela commence à venir, juste un peu de patience.

[Fanzizou]

question ouverte:

Que trouvez-vous d'irremplaçable à la visée télémétrique ?

Je ne la pratique pas, car je suis totalement incapable de faire une MAP avec.

Mais admettons que j'y arrive, j'y gagne quoi ?

[jeanbart]

Si on commence à se disputer pour de simple outils, où va t-on?  

On commence par ça et on finit sur l'utilité réelle ou supposée du quadrillage electro-luminescent...