Un test sur le M9 dans RP

[jeer]

Bonjour,

Assez rigolo ce fil... . Allez chez Leica pour faire ajuster ce qui devrait l'être de facto... pourquoi pas mais alors que Leica (Solms) vende directement sans intermédiaire et cela fera une sacrée ristourne et pourra permettre de payer le voyage au cas ou... Sont prêt à tout les acheteurs de cette marque...JCR

Je vais encore me faire taper dessus  ....

[Miage]

Sont prêt à tout les acheteurs de cette marque...JCR
Je vais encore me faire taper dessus  ....

Mais non, tu as raison ! Quand on aime...... J'ai eu l'occasion de le faire en profitant d'un autre voyage. Je me souviens que certains fans allaient à Graz pour aller faire régler leur Mercedes G.... ou d'autres exemples qui seront proches de vos gouts automobiles... C'est un peu ce qui se passe avec les marchés de niche ! On ne va pas le faire pour un DLux mais pourquoi pas pour un M ou un S2 ! Ceci dit je me serais passé du problème du Noctilux mais je serais tout de même aller à Solms un de ces jours.

[Dominique]

L'enlèvement à l'usine se fait couramment chez Porsche

Pourquoi pas chez Leica ?

[MarcF44]

Je vais encore me faire taper dessus  ....

Non ; des pannes notamment au déballage c'est vraiment désagréable surtout sur de la petite série car on s'attends (à tort) à un contrôle qualité dont on tolère bizarrement beaucoup plus l'absence sur de la très très grande série.
Omair recasse beaucoup ses soucis mais quelques part je ne peut pas être formel sur ma réaction en cas de panne grossière au déballage sur un M9 ou un objectif haut de gamme.
Mais comme l'a dit Pascal cela arrive partout, quel fournisseur n'a pas de procédures SAV

Bref, je touche du bois comme on dit, toujours très content de cet achat...

[jeer]

Bonjour,

Je le faisais aussi d'aller chez le constructeur lorsque j'utilisais des magnétos Uher ou Nagra mais je trouve assez plaisant et surtout 'gentil' certaines discussions à l'égard d'un produit dont la base a fait ses preuves et dont le seul travail ( mais c'est beaucoup )  est d'intégrer un capteur et une électronique. Souvent les adaptations à partir de l'existant finissent par être des "moutons à 5 pattes". Je ne déserpère pas avoir un jour un M numérique  

Quant à la panne au déballage, tout doit être constaté chez le vendeur avant sortie du magasin. C'est vrai tout n'est pas visible, mais je me souviens d'un M6 dont la fenêtre exterieure de visée était décalée  . Faut le faire.  JCR

[Pascal Méheut]

Mais comme l'a dit Pascal cela arrive partout, quel fournisseur n'a pas de procédures SAV

Ceci dit, le contrôle qualité de Leica est effectivement fluctuant et ils payent pas mal leurs méthodes de production "à l'ancienne", l'instabilité de leur management, les montées en production rapide quand le succès n'est pas anticipé, les relations avec les sous-traitants qui n'ont pas l'air d'être leur point fort et sans doute pénalisée par leurs petites séries...
Plus une certaine arrogance, elle aussi fluctuante en fonction des périodes et des interlocuteurs les faisant osciller entre "très désireux de dialoguer et de régler les problèmes" et "totalement autistes".

Comme qqu'un le rappellait, ca arrive plus ou moins partout et je connais pas mal d'histoires pas rigolotes chez les autres marques, y compris celles que je pratique.

On le sait, on achète ou pas en fonction de ca. Passer son temps à le ressasser sur le forum est totalement inutile. Ca sert juste à faire chier le monde et c'est le comportement d'un sale môme ou d'un petit vieux ronchon comme le faisait remarquer Dominique.

[omair]

Ceci dit, le contrôle qualité de Leica est effectivement fluctuant et ils payent pas mal leurs méthodes de production "à l'ancienne", l'instabilité de leur management, les montées en production rapide quand le succès n'est pas anticipé, les relations avec les sous-traitants qui n'ont pas l'air d'être leur point fort et sans doute pénalisée par leurs petites séries...
Plus une certaine arrogance, elle aussi fluctuante en fonction des périodes et des interlocuteurs les faisant osciller entre "très désireux de dialoguer et de régler les problèmes" et "totalement autistes".

Comme qqu'un le rappellait, ca arrive plus ou moins partout et je connais pas mal d'histoires pas rigolotes chez les autres marques, y compris celles que je pratique.

On le sait, on achète ou pas en fonction de ca. Passer son temps à le ressasser sur le forum est totalement inutile. Ca sert juste à faire chier le monde et c'est le comportement d'un sale môme ou d'un petit vieux ronchon comme le faisait remarquer Dominique.

Tu as tellement raison,

Personne me donne 5000 euros pour mon M9 (presque neuf)?

[MarcF44]

Tu as tellement raison,

Personne me donne 5000 euros pour mon M9 (presque neuf)?

Passes une annonce sur summilux ! Peut être qu'après négociation tu le lâcheras un 4800 mais ça te permet déjà d'acheter deux 24x36 neuf avec extension de garantie, un chez Canon et l'autre chez Nikon, y'en auras au moins un qui marchera du coup !

[omair]

Passes une annonce sur summilux ! Peut être qu'après négociation tu le lâcheras un 4800 mais ça te permet déjà d'acheter deux 24x36 neuf avec extension de garantie, un chez Canon et l'autre chez Nikon, y'en auras au moins un qui marchera du coup !

Dans notre studio, on a assez de Nikon et Canon, je pense que ca va aller, merci.

[kochka]

L'enlèvement à l'usine se fait couramment chez Porsche

Pourquoi pas chez Leica ?

Pas si couramment que ça, car c'est payant 

[Jack38]

Bon j'ai la soluce à tous vos pb ! Vous faites comme moi ! Vous vous cassez la gueule avec le M9 autour du coup , il repart à solms avec l'optique et tout revient nickel 

Nan allez , je plaisante ... Serieusement il me manque vraiment ce boitier pour bosser ... J'en suis tombe amoureux et mon D3 ne le remplace pas aussi bien pour mes travaux au contact de mes sujets ...

Quand au service de central photo à lyon , il est nickel !

Elle est pas belle la vie hein !!!

[GaelG]

Ceci dit, le contrôle qualité de Leica est effectivement fluctuant ...

A 5500 euros le boitier 

Ben mince alors ! A ce prix on peut justement exiger un super contrôle qualité !

[jeer]

Bsr,

Le contrôle ou les contrôles de qualité font partie intégrante du processus de fabrication. un processus qualité "fluctuant" ça n'existe pas ou bien il est dissocié comme sur les petites séries et alors c'est la porte ouverte à tous les défauts et les sous-traitants sont bien heureux de fouguer les hors tolérances. Un processus de fabrication commence par un contrôle qualité et à chaque maillon c'est LUI qui décide de la poursuite des opérations si bien qu'au bout du compte le produit est conforme. Les rebuts le sont à chaque maillon et ne peuvent en aucun cas repasser dans la production. Le coût de production intégre ces process qualités. Si P.M parle de contrôle fluctuant alors ce n'est pas un CQ  . C'est la loterie. JCR

[nino199]

A 5500 euros le boitier 

Ben mince alors ! A ce prix on peut justement exiger un super contrôle qualité !

+1000
Lors de mes pérégrinations sur le Web pour acheter mon M9  (que je regrette maintenant mais c'est un autre debat ) j'ai eu la surprise de recevoir un mail d'un CCL m'indiquant qu'il avait un M9 noir comme je souhaitais et qui je cite de memoire
' Je les verifie rigoureusement avant de les envoyer à mes clients car souvent lorque les M9 m'arrivent de l'usine la cellule a besoin souvent d'être calée ' et je vérifie également d'autre paramêtres souvent négligés par l'usine
J'avoue qu'à 5 500 c'est un peu fort de café ! 
Je ne devoile pas la boutique car au demeurant le vendeur est pro sympathique et non avard de conseils même si on n'achète pas chez lui !
Je regrette mon achat et je vais tres certainement le mettre en vente sous peu
J'ai fait tres peu de clichés

[waldokitty]

Tiens j ai enfin lu l article de Béchet au sujet du M9 (il y a des RP dans mon coin parfois mais tard) il me semble de bonne foi, il donne son sentiment "à lui" après plusieurs semaines d utilisation. Et il en dit beaucoup de bien à maints égards.  Je m attendais à pire 

[remi56]

+1000
Lors de mes pérégrinations sur le Web pour acheter mon M9  (que je regrette maintenant mais c'est un autre debat ) j'ai eu la surprise de recevoir un mail d'un CCL m'indiquant qu'il avait un M9 noir comme je souhaitais et qui je cite de memoire
' Je les verifie rigoureusement avant de les envoyer à mes clients car souvent lorque les M9 m'arrivent de l'usine la cellule a besoin souvent d'être calée ' et je vérifie également d'autre paramêtres souvent négligés par l'usine
J'avoue qu'à 5 500 c'est un peu fort de café ! 
Je ne devoile pas la boutique car au demeurant le vendeur est pro sympathique et non avard de conseils même si on n'achète pas chez lui !
Je regrette mon achat et je vais tres certainement le mettre en vente sous peu
J'ai fait tres peu de clichés

Jamais eu aucun pb d'étalonnage de cellule avec un M5, M6, M7, M8 ou M9; pour moi, ce que ce vendeur raconte, c'est du pipeau pour faire croire au client qu'il a une valeur ajoutée autre que celle de distribuer le produit.

[jeandemi]

je trouve cet article trop court: il s'attarde longtemps sur ce qu'on savait depuis l'essai, mais pas assez sur le vrai quotidien avec l'appareil, sur ses essais de traitement des RAW, la dynamique du capteur, les conditions de prise de vue, etc.

[Pascal Méheut]

je trouve cet article trop court: il s'attarde longtemps sur ce qu'on savait depuis l'essai, mais pas assez sur le vrai quotidien avec l'appareil, sur ses essais de traitement des RAW, la dynamique du capteur, les conditions de prise de vue, etc.

+1. son manque d'expérience des M numériques limite la valeur ajoutée de son expérience. On en apprend plus en lisant un forum.

[waldokitty]

+1. son manque d'expérience des M numériques limite la valeur ajoutée de sin expérience. On en apprend plus en lisant un forum.

Oui, mais j ai compris le sens de son essai justement comme celui d un habitué au M argentique qui a voulu utiliser le M9 au quotidien comme il utilise son M6.

C est pourquoi au final il parle plus de prise en main, ergonomie, viseur, bruit du déclenchement, que jpegs, raws, sensibilité....

Plus une prise en main qu un test résultats, enfin il m a semblé 

Mais je comprends que ceux qui attendent des tests poussés et minutieux restent sur leur faim, il y a c est vrai beaucoup plus précis sur la toile.

Mais était ce le but recherché par Béchet?

[Pascal Méheut]

Le problème de ça, c'est que ça dit à un habitué du M argentique ce qu'il va ressentir pendant les 1ères semaines au M9. Je trouverais plus intéressant d'aller plus loin et d'avoir le point de vue après 6 mois ou plus. Ça manque beaucoup dans la presse et pas que photo.

Et ça diminue son intérêt comparé à ce qu'on trouve sur le Net.

[waldokitty]

Le problème de ça, c'est que ça dit à un habitué du M argentique ce qu'il va ressentir pendant les 1ères semaines au M9. Je trouverais plus intéressant d'aller plus loin et d'avoir le point de vue après 6 mois ou plus. Ça manque beaucoup dans la presse et pas que photo.

Et ça diminue son intérêt comparé à ce qu'on trouve sur le Net.

Je comprends.

D un autre côté, et bien que très subjectifs, les prises en main comme a fait Béchet sont pour moi intéressantes car manquent un peu sur le net je trouve. Je veux dire que le net abonde de tests, mesures en tous genres, très intéressants souvent, et donnant toutes les réponses techniques que peuvent se poser d éventuels acheteurs, et les prises en main "à l ancienne" je dirais, par une personne avec toute sa part de subjectivité est sympa aussi, surtout ici par une personne qui connait très bien les M (argentiques certes) et qui donne son ressenti personnel.

Comme on trouve, trouvait dans la presse écrite il y a quelques années. Un boitier, n est pas seulement une machine technologique froide qui calcule bien et donne des résultats, aussi, mais pas que.

Pour moi en tout cas, le "feeling", la prise en main, la coexistence, sont aussi importants. Un super appareil très compétent mais ou vilain, ou avec lequel je ne me sente pas à l aise, perd de son intérêt, aussi performant soit il.

Peut être Béchet a t il essayé le M9 comme j aurais pu le faire, n étant pas un spécialiste des données en tant que telles, ni du post traitement et analyses comparatives, si on me prête un M9 un mois, je pense que je m en servirais comme mes M films, prises de vue, voir si sa prise en main me convient, avec un minimum syndical dans l analyse des images bien sur, mais pas plus.

Mais je ne suis pas représentatif, et bien sur je comprends que d aucuns aient envie de le pousser dans ses limites pour voir ce qu il a technologiquement dans les tripes 

Je pensais juste que peut être Béchet a eu le comportement que j aurais pu avoir, avec ses faiblesses bien sur.

Mais c est histoire de papoter en ce dimanche 

Qui  me prête un M9 pour voir? 

[benito]

comme Waldokitty  j'apprécie positivement l'article

JC Bechet est un lécaiste ,  un véritable utilisateur du M, mais en argentique

il a acquis avec le temps une relation particulière avec son boitier comme d'autres Mistes.

Mais , malgré réserves ergonomiques concernant le M9, il apporte un vécu de l'usage du M9 , même s'il n'a pas pu passer 6 mois avec

et à moi il apporte beaucoup d'info, le net a aussi des haut et ses bas dans la pertinences des avis ( suffit de lire le Forum  ici )

[jeandemi]

Peut être Béchet a t il essayé le M9 comme j aurais pu le faire, n étant pas un spécialiste des données en tant que telles, ni du post traitement et analyses comparatives, si on me prête un M9 un mois, je pense que je m en servirais comme mes M films, prises de vue, voir si sa prise en main me convient, avec un minimum syndical dans l analyse des images bien sur, mais pas plus.

ben, je trouve justement que c'est là qu'il est creux, où il y a un manque: il ne raconte rien sur ses prises de vues, sur ce qu'il a photographié, comment ça s'est passé, est-ce que le feeling était le même qu'avec son M6, etc.

il écrit une prise en main longue (qui ne change pas ce qu'on a déjà pu lire), mais après il survole l'utilisation.

j'aurais voulu savoir les circonstances de ses prises de vues, est-ce que le bruit supérieur de l'obtu l'a gêné et pourquoi (il dit sommairement qu'il est plus important, c'est tout), il survole le fait qu'en basse vitesse il est moins stable d'un stop mais sans plus, etc...

[Pascal Méheut]

Oui, c'est pour ca que je dis qu'il faut passer le stade "prise en main" pour que l'expérience soit intéressante.

[Verso92]

|...] il survole le fait qu'en basse vitesse il est moins stable d'un stop mais sans plus, etc...

Ben, en même temps, s'il écrit qu'en basses vitesses, il trouve le M9 moins stable d'un stop, que veux-tu qu'il écrive de plus ?