Un test sur le M9 dans RP

[omair]

Bonjour
Un dossier de "21 jours avec un M9" dans RP.
Je suis encore en train de rire !!
Les conclusions (je caricature à peine, un peu) sont:

*C'est moins bien que l'argentique
*En plus ya même pas de télé 
*C'est moins bien qu'un D3
*Les détails sont pâteux
*Au delà de 400 isos les reflexs font mieux

J'invite tous ceux qui viennent ici nous expliquer que Leica c'est tout pourri (pas la peine de donner des noms  ) à acheter d'urgence ce numéro, il est fait pour eux  allez .... vite

Pas encore lu l'article, je suis d'accord sur la forme avec les remarques de JR94320.
1 On ne peut pas insinuer betement que: *C'est moins bien que l'argentique*
2 Par contre pour les télés, je me demande alors pourquoi autant de monde parle encore de la visoflex? Je trouve finalement pas si mal les visées Liveview des Mirorless. Pourquoi pas garder le télémètre et avoir la possibilité de faire comme avec Olympus, ajouter au besoin un viseur électronique de qualité? une visoflex du 21ème siècle quoi...
3 *C'est moins bien qu'un D3* : Pour le bruit numérique, la réactivité et la polyvalence? en effet..
4 *Au delà de 400 isos les reflexs font mieux* : c'est indiscutable... si on parle des même gamme de prix. (mais si on travaille avec LR3, ca s'arrange)

Je me met à la place de quelqu'un qui ne connais pas Leica. Il faut etre conscient des spécificité de la marque:
pas vraiment fait pour le JPG, pas de vidéo, matériel fragile et trop sensible au niveau du télémètre ect...
Mais ca reste l'appareil (presque) parfait pour du pure reportage photo.

[waldokitty]

Mais ca reste l'appareil (presque) parfait pour du pure reportage photo.

N exagérons rien non plus, c est pas "presque" parfait pour le reportage pour certains, c est totalement parfait.

Et inutilisable pour d autres.

[omair]

N exagérons rien non plus, c est pas "presque" parfait pour le reportage pour certains, c est totalement parfait.

Et inutilisable pour d autres.

Tout a fait d'accord, mais si il était opérationnel au moment ou on l'allume, Le délais d'une seconde pour l'allumage est problématique en reportage.

[jeer]

Bonjour,

Surtout ne pas sortir des phrases de leurs contextes, je n'ai pas lu l'article...donc pas de commentaires à son propos. Quant à dire que le M9 est presque parfait eu égard à son prix ! reste que M9 + 1 obj de base: 7000€  . c'est beaucoup, mais nous n'avons pas tous les mêmes valeurs. Seul un essai prolongé m'a permis de me faire une opinion. JCR

[waldokitty]

Tout a fait d'accord, mais si il était opérationnel au moment ou on l'allume, Le délais d'une seconde pour l'allumage est problématique en reportage.

Laisse le allumé 

En situation, mes boitiers sont allumés à la sortie de chez moi ou de l hotel, et éteints au retour 

[omair]

Parce que si on le laisse allumé tout le temps, l'accumulateur ne tient pas la journée ?

Tu rêve? 

[omair]

Laisse le allumé 

En situation, mes boitiers sont allumés à la sortie de chez moi ou de l hotel, et éteints au retour 

Si il reste allumé, la batterie est plate en quelque heures, et en mode veille: l'appareil reste endormi lorsque l'on appuie sur le déclencheur, juste le temps que la composition photographique soit anéantie. L'obturateur se réveille après l'action: génial en reportage.... 
C'est pourquoi je ne prend plus mon M9 sur le terrain si c'est du job. les D3s sont toujours partant.

[Pascal Méheut]

Il me semble qu'il y a pas mal de solutions dont celle d'avoir plusieurs batteries sur soi ou de prendre l'habitude de réveiller l'appareil en appuyant sur le déclencheur dès qu'on le monte vers l'oeil.

C'est sur qu'un M, ca impose de prendre des habitudes. Parce que si la composition disparait entre le moment où tu la vois et 1 sec plus tard, je doute qu'un D3 te permette de la saisir à moins qu'il ne soit déjà devant ton oeil. Et dans ce cas, le M9 serait sorti de veille aussi.

Enfin, je dis 1 sec mais au chrono, c'est moins de 8/10ème.

[TseTse]

Si il reste allumé, la batterie est plate en quelque heures, et en mode veille: l'appareil reste endormi lorsque l'on appuie sur le déclencheur, juste le temps que la composition photographique soit anéantie. L'obturateur se réveille après l'action: génial en reportage....  C'est pourquoi je ne prend plus mon M9 sur le terrain si c'est du job. les D3s sont toujours partant.

Je n'ai pas de M9 mais intéressé par son acquisition, cette remarque m'interpelle. Est ce valable pour tous les M9 ou bien est ce celui d'omair qui a un souci ?

[waldokitty]

Si il reste allumé, la batterie est plate en quelque heures, et en mode veille: l'appareil reste endormi lorsque l'on appuie sur le déclencheur, juste le temps que la composition photographique soit anéantie. L'obturateur se réveille après l'action: génial en reportage.... 
C'est pourquoi je ne prend plus mon M9 sur le terrain si c'est du job. les D3s sont toujours partant.

Tu ne peux pas programmer le delai d extinction? le laisser au max, ou of? j imagine que non d après ta réponse.

Ceci dit sur mon C5050 c est pareil, il se met en veille, et se rallume sollicitant le déclencheur, je rate des images en effet..

de prendre l'habitude de réveiller l'appareil en appuyant sur le déclencheur dès qu'on le monte vers l'oeil.

C est ce que je fais avec le C5050, j anticipe en sollicitant le déclencheur lorsque je m apprête à faire une image. Parfois j oublie cependant..

[Pascal Méheut]

Je n'ai pas de M9 mais intéressé par son acquisition, cette remarque m'interpelle. Est ce valable pour tous les M9 ou bien est ce celui d'omair qui a un souci ?

Comme je disais, un M9 met 8/10ème environ à sortir de veille. Suivant l'usage et les habitudes, c'est potentiellement génant ou pas du tout.
En gros, il faut que tu bosse à l'hyperfocale, que tu vois une image, que tu portes ton appareil à l'oeil, que tu cadres et que tu ne fasses pas attention à l'expo en moins d'une seconde pour que ca soit un problème.
Et que l'image soit unique, que tu ne puisses pas en faire 2 ou 3 dans les secondes qui suivent.

Ca peut effectivement arriver en photo de rue par exemple et au début, j'ai eu le problème surtout en venant des M argentiques qui eux déclenchent immédiatement. Depuis, dès que je "sens" qu'une image peut arriver, je réveille le boitier. Et je me promène de toute façon avec 1 ou 2 batteries d'avance (c'est tout petit et on trouve du compatible moins cher que du Leica si nécessaire).
Cette discipline ne me semble pas plus contraignante que celle que j'avais de tjs prérégler l'expo sur un M4 par exemple.

[waldokitty]

Comme je disais, un M9 met 8/10ème environ à sortir de veille. Suivant l'usage et les habitudes, c'est potentiellement génant ou pas du tout.
En gros, il faut que tu bosse à l'hyperfocale, que tu vois une image, que tu portes ton appareil à l'oeil, que tu cadres et que tu ne fasses pas attention à l'expo en moins d'une seconde pour que ca soit un problème.
Et que l'image soit unique, que tu ne puisses pas en faire 2 ou 3 dans les secondes qui suivent.

Ca peut effectivement arriver en photo de rue par exemple et au début, j'ai eu le problème surtout en venant des M argentiques qui eux déclenchent immédiatement. Depuis, dès que je "sens" qu'une image peut arriver, je réveille le boitier. Et je me promène de toute façon avec 1 ou 2 batteries d'avance (c'est tout petit et on trouve du compatible moins cher que du Leica si nécessaire).
Cette discipline ne me semble pas plus contraignante que celle que j'avais de tjs prérégler l'expo sur un M4 par exemple.

Tiens tout pareil avec mon vieux camedia, hyperfocale comprise, je serai prêt pour le M9 donc 

Pour l expo je ravive le déclencheur en visant le bitume, le gris est assez juste.

[omair]

Je n'ai pas de M9 mais intéressé par son acquisition, cette remarque m'interpelle. Est ce valable pour tous les M9 ou bien est ce celui d'omair qui a un souci ?

Et comme le dit P. Méheut, ce délais est d'environ 1 seconde. et ceci depuis les nouveaux firmware.
Je l'ai envoyé chez leica pour controle. Ils prétendent toujours qu'il n'a a pas de différence de délais depuis la 1 ere version du firmware.
Il ne voient pas de quoi je parle malgré la démonstration. Ce n'est pas des photographes mais des vendeurs....
Je laisse tomber et espère un firmware qui lui rendra sa réactivité originale.

[waldokitty]

Il semblerait qu'on ne puisse pas faire ça avec un M9, alors qu'on peut le faire avec n'importe quel reflex numérique AF désactivé.

Je le fais pourtant avec mon C5050avec de bons résultats, pourquoi pas avec le M9?

[omair]

J'ai discuté avec des photographes professionnels qui faisaient beaucoup de très belles photos au M argentique en déclenchant au juger, sans viser, et pas forcément à l'hyperfocale.

Il semblerait qu'on ne puisse pas faire ça avec un M9, alors qu'on peut le faire avec n'importe quel reflex numérique AF désactivé.

Exactement, c'est un appareil avec lequel on travaille à l'instinct, d'ou le besoin d'un appareil qui réagisse sur le vif.
sinon c'est contradictoire à mon avis, faut aller au bout de la philosophie du système M.
Et ça c'est le détail qui tue...

[TseTse]

Comme je disais, un M9 met 8/10ème environ à sortir de veille. Suivant l'usage et les habitudes, c'est potentiellement génant ou pas du tout.
En gros, il faut que tu bosse à l'hyperfocale, que tu vois une image, que tu portes ton appareil à l'oeil, que tu cadres et que tu ne fasses pas attention à l'expo en moins d'une seconde pour que ca soit un problème.
Et que l'image soit unique, que tu ne puisses pas en faire 2 ou 3 dans les secondes qui suivent.

Ca peut effectivement arriver en photo de rue par exemple et au début, j'ai eu le problème surtout en venant des M argentiques qui eux déclenchent immédiatement. Depuis, dès que je "sens" qu'une image peut arriver, je réveille le boitier. Et je me promène de toute façon avec 1 ou 2 batteries d'avance (c'est tout petit et on trouve du compatible moins cher que du Leica si nécessaire).
Cette discipline ne me semble pas plus contraignante que celle que j'avais de tjs prérégler l'expo sur un M4 par exemple.

Bon , il va falloir anticiper donc...

[waldokitty]

Bon , il va falloir anticiper donc...

C est quand même une des clés de la photo de rue 

[omair]

C est quand même une des clés de la photo de rue 

C'est quand même une des clefs de la photo 

[waldokitty]

C'est quand même une des clefs de la photo 

C est vrai 

[Pascal Méheut]

Exactement, c'est un appareil avec lequel on travaille à l'instinct, d'ou le besoin d'un appareil qui réagisse sur le vif.
sinon c'est contradictoire à mon avis, faut aller au bout de la philosophie du système M.

En oubliant la partie de la philosophie qui fait que c'est aussi au photographe d'apprendre à maitriser son appareil et à se faire à ses limitations.
En oubliant qu'on peut aussi faire des photos au M en utilisant le télémètre ce qui relativise les 8/10ème pour le réveiller.
En oubliant qu'on peut aussi désactiver l'extinction automatique quitte à changer de batterie dans la journée (elle sont très compactes, on en glisse 2 ou 3 dans une poche)

Bref, en extrapolant le problème d'une personne et son refus de toute solution de contournement pour en faire un truc grave.
Pas étonnant que ca ait attiré Tonton Bruno  

[JR94320]

Mais sur un M9 on ne peut pas ne pas avoir d'arrêt automatique alors qu'on peut le faire sur le m8

[Pascal Méheut]

Mais sur un M9 on ne peut pas ne pas avoir d'arrêt automatique alors qu'on peut le faire sur le m8

Tu es sur ? J'ai l'option dans le firmware. Mais je ne l'utilise pas il est vrai.

[omair]

En oubliant la partie de la philosophie qui fait que c'est aussi au photographe d'apprendre à maitriser son appareil et à se faire à ses limitations.
En oubliant qu'on peut aussi faire des photos au M en utilisant le télémètre ce qui relativise les 8/10ème pour le réveiller.
En oubliant qu'on peut aussi désactiver l'extinction automatique quitte à changer de batterie dans la journée (elle sont très compactes, on en glisse 2 ou 3 dans une poche)

Bref, en extrapolant le problème d'une personne et son refus de toute solution de contournement pour en faire un truc grave.
Pas étonnant que ca ait attiré Tonton Bruno  

Il s'en passe des choses en 1/8éme de seconde 
Un D3 fait presque 10 images dans ce délais.. (pour rire)))

C'est un problème relatif, car avec le firmware d'origine, le M9 s'allume instantanément, donc ce n'est pas un problème de conception hardware,
ouf le M9 est un bon boitier  .
Ca parait logique de penser que ce détail de 8ème ou d'une seconde (je suis incapable de voir la différence entre une seconde et 1/8 de seconde) soit résolu juste avec un nouveau firmware.
Vous allez pas vous plaindre si Leica fait cet effort qui ne semble pas insurmontable???

[JR94320]

Logiquement si on supprime la mise en veille automatique .... on n'a plus ce délai
Je me gourre
Je rappelle que je n'ai que M8  

Dans ce cas il faut bien sur une batterie de rab mais bon ........

[PéGé]

http://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=66603.0;attach=248539;image

Une bien belle photo qui suscite quelques commentaires, elle mérite bien mieux que de la jeter dans le vide.

C'est où et quand??

Et puis ensuite, après,  l'histoire, c'est fait comment??

Allez, il faut raconter.