Nouveau reflex Nikon D3100 : c'est officiel !

[morvandiau]

et ne pas etre obliger d attendre que Sony lui fournisse un capteur quand il faut répondre vite aux attaques de Canon (7d par ex).

d'un autre côté, un capteur, même conçu et fabriqué par Nikon ne se fait pas en quelques jours !!

[morvandiau]

A quand un nouveau fil sur le D95 ? 

[jpch84]

personne n'en parle, je crois que je vais regretter de ne pas avoir profité de la remise de de l'été sur le D90

parce que au vu de cette image: http://www.nikonusa.com/Assets/Digital-SLR/25472-Nikon-D3100/Photography/ER13.jpg

je la sens pas trop la dynamique des nouveaux capteurs.

[Lesfilmu]

Si cest bien 600 euros, c'est clair que le D 90 voire le d 300S risquent de passer à la trappe d'autant que la déf en video est bien améliorée

Faut arrêter avec ce genre de raccourçi fallacieux... c'est gonflant à la longue...

[ailloudrt]

malheureusement, il me semble difficile d'envisager que Nikon continue à vendre du D300s et du D90 à 12 Mpix alors que le "bas de gamme" est à plus même si ce n'est pas tout à fait la même cible. Surtout qu'en face il va y avoir 3 modèles à 18Mpix.

le 24x36 c'est un peu différent,

[Lesfilmu]

C est évident qu une marque comme Nikon ne peut plus dépendre de Sony

C évident que ceçi est parfaitement faux.

C est trop contraignant et Sony qui fournit les capteurs et forcément au courant des progets de Nikon en boitiers

Ca dure depuis 10 ans sans poser le moindre problème à personne. Et ça continuera.

Cette situation peut plus durer face a ce géant qui peut devenir un gros concurent

Il ne "devient" pas un concurrent, il l'est depuis le début (rappel : "l'inventeur" de la photo numérique, c'est.... Sony ).

Il est logique que Nikon puisse concevoir et fabriquer ses propres capteurs pour etre libre de faire ce qu il lui plait

Concevoir, oui, plus ils sont indépendants, plus ils sont libres.

La fabrication, tout le monde s'en tape de savoir "qui fabrique". La maitrise technologique, elle est dans la conception, pas dans la fab. C'est même un TRES GROS AVANTAGE de NE PAS fabriquer soi-même, parcequ'une fois qu'on a conçu un truc génial, on trouvera toujours quelqu'un pour le fabriquer, alors que si on fabrique soit-même, on ne conçoit que ce que l'on sait faire. C'est beaucoup plus contraignant...

et ne pas etre obliger d attendre que Sony lui fournisse un capteur quand il faut répondre vite aux attaques de Canon (7d par ex).

Pour répondre vite à Canon en faisant comme lui (concevoir ET fabriquer) il faut les mêmes moyens, que Nikon n'a pas, loin s'en faut.

La solution actuelle, concevoir en interne/faire fabriquer ailleurs est de très loin la plus efficace et la plus pertinente.

[ailloudrt]

J'ai relevé sur DPReview les caractéristiques des capteurs du NEX5 et du D3100.

Sony NEX 5

23,4mm - 4592 pixels ---> 196,239 px/mm
15,6mm - 3056 pixels ---> 195,897 px/mm

Nikon D3100

23,1mm - 4608 pixels ---> 199,480 px/mm
15,4mm - 3072 pixels ---> 199,480 px/mm

La différence de résolution linéaire est de 1,5%.
A priori les capteurs sont différents, et les réseaux de microlentilles aussi.

une explication? car c'est un scoop

[Lesfilmu]

malheureusement, il me semble difficile d'envisager que Nikon continue à vendre du D300s et du D90 à 12 Mpix alors que le "bas de gamme" est à plus même si ce n'est pas tout à fait la même cible. Surtout qu'en face il va y avoir 3 modèles à 18Mpix.

On s'en tape des pixels...

Perso, la seule chose qui me ferait changer de boitier, c'est que le D400 garde les 12 mpix de mon D300... Les acheteurs de gamme de type D300 savent ce qu'ils veulent. Les pixels, c'est de l'argumentaire pour le grand public, le D3100 en offre 14, le D7000 qui replacera le D90 sera donc à 16 pour que le grand public "s'y retrouve".

Pour la gamme au-dessus, seul Nikon sait ce qu'il y aura dans le D400, surement "de l'ordre de 16" (pour de mauvaise raisons...), mais franchement, jamais un gars sensé n'hésite entre l'usage qu'on tire d'un D300s et d'un D3100, en tenant compte une seule seconde des pixels respectifs... le D3100 à 14 ne fera pas perdre une seule vente de D300s, aucune, et pour le D90, comme le D7000 va être annoncé incessamment sous peu, c'est pas trop grave...

[Lesfilmu]

une explication? car c'est un scoop

Selon certains, dont Tom Hogan, ça "prouve" que ce capteur n'est pas le même que le Sony, donc bel et bien "home  made" by Nikon.

Pour rappel, les détails des capteurs D300/ [at] 700 dont on sait que : 1) la base est rigoureusement la même 2) Nikon en a développé certaines specs de son côté (netoyage du capteur, 14 bits, live view) 3) fabriqué par Sony

 [at] 700
23.5 x 15.6 mm CMOS sensor 'Exmor'
• RGB Color Filter Array
• Built-in fixed low-pass filter
• 13.05 million total pixels
• 12.25 million effective pixels
• On-chip Column A/D Conversion & NR

D300
23.6 x 15.8 mm CMOS sensor
• DX format
• RGB Color Filter Array
• Built-in fixed low-pass filter (with self-cleaning unit)
• 13.1 million total pixels
• 12.3 million effective pixels

Autrement dit : déjà à l'époque il y avait des différences de specs et pourtant, c'étaient bien les mêmes, donc absolument rien ne "prouve" (pour l'instant) qu'il en soit différent aujourd'hui... comme par ailleurs, Nikon n'a jamais introduit de "vraie" nouveauté (au sens "importante") par l'entrée de gamme... il est probable que D7000 et D400 (quels que soient leurs noms respectifs) s'appuient sur d'autres solutions, plus innovantes... à voir lesquelles

Enfin, ya quand même une nouveauté : c'est la première fois que l'entrée de gamme Nikon s'appuie 1) sur un développement interne (s'ils le disent, c'est qu'ils peuvent ) 2) sur un capteur ACTUEL (avant c'était toujours une génération -1 voir -2)... à noter aussi que le D3100 est le premier à bénéficier de la video 1080p, avant les autres plus "cossus" (comme quoi, aucune "vérité" n'est inéluctable ).

[suliaçais]

...dis-moi Lesfilmu...finalement, je suis un vrai "cake" d'avoir acheté fin juillet un D300s(dont je suis d'ailleurs content) ....

...d'après toi, un D400 serait vraisemblablement dispo quand en France ? printemps 2011 ?

[zenria]

Si je devais parier, je choisirais l'abandon de la gamme Dxxx en APS-C au profit du successeur du D700 en 24x36.

Le développement de nouvelles optiques f/4 constant va dans ce sens, ainsi que l'abandon du format APS-C sur les D à un chiffre.

[ailloudrt]

en fait les capteurs sur sony sont un poil plus petits? quid de la densité de pixels annoncée par Tonton Bruno?

[nmeunier]

Bien sûr que c'est le capteur SONY mais avec filtre passe-bas Nikon. Du coûp ils crient haut et fort : made in Nikon. C'est le même discours pour le D90, le D5000...

 [at] +

et pourquoi pas!

le D3X c'est le capteur sony avec filtre Nikon et contrôle qualité Nikon... et la différence est énorme au final (le prix aussi)

[ldarieut]

Autant le passage d'un D40 ou D60 vers un D3000 n'était pas forcément très intéressant, là je trouve que nikon frappe vraiment fort avec ce nouveau D3100 "d'entrée de gamme". L'absence de molette de sélection AFS - AFC était pénalisante sur les modèles précédents, c'est corrigé. Il passe également de 3 collimateurs au système du D90 ! Toutes ces améliorations venant des modèles plus chers, en restant au même prix.
luc

[Lesfilmu]

...dis-moi Lesfilmu...finalement, je suis un vrai "cake" d'avoir acheté fin juillet un D300s(dont je suis d'ailleurs content) ....

...d'après toi, un D400 serait vraisemblablement dispo quand en France ? printemps 2011 ?

Non, pas un cake. Tu aurais vachement de mal à faire des photos en ce moment avec un D400 

Mon avis à moi personnellement tout seul, c'est que la durée de vie du D300s est prévue sur 12 mois, fait le compte

Mon avis à moi personnellement tout seul, c'est que le D400 introduira le fameux nouveau capteur "home made by Nikon" là où D3100/D7000 et probablement D5100 recyclent du Sony et que ce capteur sera certainement "du lourd"

Je sais que Tonton Bruno et d'autres ne me suivent pas dans cette direction, on verra bien qui paie la bière

[Lesfilmu]

Si je devais parier, je choisirais l'abandon de la gamme Dxxx en APS-C au profit du successeur du D700 en 24x36.

Le développement de nouvelles optiques f/4 constant va dans ce sens, ainsi que l'abandon du format APS-C sur les D à un chiffre.

J'ai toujours dit que ce boitier en FX ne sortirait pas avant que les optiques à visser dessus existent... or, elles sortent... la possibilité existe donc, même si je n'y crois toujours pas pour maintenant ("maintenant" c'est "la prochaine génération" -celle de 2010/2011 ).

[Lesfilmu]

En même temps, face au nouveau Sony A55, je trouve que le D3100 ne fait pas vraiment le poids.

Il est 150€ moins cher, mine de rien... une paille

... et celui qui veut un viseur, bin...

[Bounty]

En même temps, face au nouveau Sony A55, je trouve que le D3100 ne fait pas vraiment le poids.

Sur le papier,oui,le Sony est mieux.En qualitée d image pur,rien ne prouve que le 14mpx et traitement d image Nikon seront ridicules face au 55 et son capteur 16mpx.

[Lesfilmu]

Sur le papier,oui,le Sony est mieux

Un boitier sans viseur "mieux" qu'un vrai reflex ?

Faudrait voir ce qu'on met derrière le terme "mieux"... pour moi, un evf sur un boitier à 700€ c'est retour à la préhistoire... même si l'fv à fait des progrès, on est à des années lumières d'un vrai viseur, fusse-il rikiki comme un D3100...

[fino]

On s'en tape des pixels...

je suis d'accord...
juste pour ceux qui veulent passer un bon moment, fort en émotion, je vous invite à aller lire ce fil sur le forum canon : http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,98036.0.html

c'est à mourir de rire... ou il faut peut être pleurer je ne sais pas trop

(je sais mon message est hors sujet)

[morvandiau]

je vous invite à aller lire ce fil sur le forum canon : http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,98036.0.html
c'est à mourir de rire... ou il faut peut être pleurer je ne sais pas trop

t'aurais pu mettre un résumé : je ne vais pas dans cette partie du forum : j'ai de quoi m'occuper avec Nikon et Panasonic, avec des p'tits tours vers la section Apple, et même de temps en temps prendre un petit Kir au Bar, avec modération...

[waldokitty]

c'est à mourir de rire... ou il faut peut être pleurer je ne sais pas trop

Pourquoi? pour les divagations d e-p? ou pour les 120mp?

Car 120MP est un début, 500MP ensuite, et plus ensuite.

[Lesfilmu]

Il y a des choses sensées dans l'autre fil, et des délires... comme d'hab...

La course aux pixels est un fait acquis, il faudra bien se faire une raison. Qu'on le souhaite ou le déplore, il faudra bien vivre avec.

Ensuite, dans le cas présent, qui dit que Canon à la moindre intention de faire 120 millions de PIXELS ?

Un capteur ne produit pas des pixels, mais un signal électrique. Lui-même alimenté par de la lumière captée par des PHOTOSITES.

Canon n'a pas montré un capteur de 120 millions de PIXELS (aucun proc embraqué n'est capable de traiter ça à ce jour) mais un capteur de 120 millions de PHOTOSITES.

Aujourd'hui, le traitement du signal donne 1 photosite = 1 pixel obtenu PAR INTERPOLATION.

Rien de dit que demain ça sera toujours le cas... on peut très facilement imaginer une équation 4 photosites = 1 pixel (ou autre ratio), plus d'interpolation, une bien meilleure restitution des détails, une bien meilleure gestion de la sensibilité, etc. C'est déjà le cas sur certains compact, qui baissent la définition en ozizos pour (via du binning) livrer des ozisos bien plus propres. Autant de photosites, moins de pixels, mais plus propres.

Laissez les technologues faire de la technologie, les services marketing faire du marketing, et attendez de voir ce qui est proposé à la vente avant de lancer des grands cris d'orfraie

Cette annonce, c'est comme les annonces précédentes sur le même sujet : de l'esbrouffe dont le but est de se donner une image techno... et accessoirement de contrer le discours du concurrent, qui dit travailler dans la direction opposée (sur la sensibilité et pas sur les pixels).

Autant je n'ai rien à faire d'une image de 120 millions de pixels, autant une image de 20 mpixels (par exemple) obtenue par un traitement hyper poussé d'un signal reçu de 120 millions de photosites, ça, potentiellement, ça peut devenir intéressant...

[morvandiau]

Ils oublient, comme toujours, qu'ils n'ont plus à acheter de pellicules, et qu'ils passent tous l'équivalent de 100 à 1000 films par an dans leurs boîtiers numériques.
S'ils valorisaient l'économie de pellicule autour de 2000€ par an (environ 200 films), ils accepteraient plus facilement de changer leur boîtier tous les 3 ou 5 ans.

Pas trop d'accord. Quand j'ai été jeune papa, il y a trente trois ans, j'ai fait surtout du NetB que je développais et tirais moi-même.
Et je faisais un peu de négatifs couleur et de diapo.
Mais, ça devait passer par la case photographe du coin, qui tirait tout, même les photos floues, ou sur-ex. Donc ça coûtait une fortune, moi qui commençais dans la vie !! je faisais au maximum 40 rouleaux par an. Le facteur développement réfrénait mes ardeurs !!
Depuis le numérique, je fais beaucoup plus de photos, mais reste raisonnable : mon D70 à 15.000 déclenchements, en 5 ans.

[Franciscus Corvinus]

Autant je n'ai rien à faire d'une image de 120 millions de pixels, autant une image de 20 mpixels (par exemple) obtenue par un traitement hyper poussé d'un signal reçu de 120 millions de photosites, ça, potentiellement, ça peut devenir intéressant...

Et les optiques qui exploitent les 120m de photosites, tu les trouves ou, exactement?  C'est bien beau d'annoncer des super capteurs experimentaux, mais s'il n'y a pas d'annonce correspondante de supers-objectifs experimentaux, ca reste du marketing et de l'esbrouffe (on ne va pas citer l'episode "DO" sinon on va faire rappliquer     )

Par contre, 15 MPix qui encaissent 10-11 IL, la je prends tout de suite.