Qui possède un 7D et n'utilise jamais la vidéo ?

[dominos]

"L'achat d'un boîtier pro, jusqu'à preuve du contraire, est un investissement lourd que l'on veut durable, pour un matériel fonctionnel et fiable sur lequel on devrait être en droit de pouvoir compter à tout moment et acheter les yeux fermés"

Rembobinage les yeux grands ouverts : c'est possible ?

[VentdeSable]

la démarche inverse existe aussi : Dorénavant il est possible d'acheter un caméscope qui utilise un  grand capteur et peut même proposer des images de 14 Mpx.

Il semble avoir des défauts, mais il ouvre une brèche.

Pensez vous qu'il y aura des vidéastes qui sur leur forum préféré trouveront à redire sur les capacités de leur caméscope à faire des images fixes, "in-animées" : sans vie... ;-)
Chez Michael Reichmann

Jérôme.

[Gibus3133]

Alors ce qui domine dans les arguments en faveur de la vidéo sur un reflex c'est que la vidéo "c'est plus mieux pas cher et c'est comme ça et ceux qui n'en veulent pas sont des gens bizarres tournés vers le passé".

Je remarque également que les arguments sont résolument intolérants, sur une gamme de 10 appareils différents dans une marque il n'est plus possible d'envisager sur le marché d'avoir un seul appareil seulement photo (la base tout de même). La qualité de la photo devrait pourtant être le fond de commerce du développement des appareils mais ça c'est devenu "total ringard".

Par le passé (argentique) il y avait le pilotage par l'oeil, Tous les appareils de la gamme ne l'avaient pas et pour les autres Canon savait alors considérer cela comme une option et ceux qui n'en voulaient pas avaient le choix (50/ 50E, 30/33), maintenant c'est "option vidéo obligatoire" et si vous n'en voulez pas c'est comme ça. Belle évolution ...

Il ne manquait dans les arguments "essentiels" que le parallèle avec la voiture et l'allume cigare ou l'autoradio, c'est fait on l'a eu. Allez je joue le jeu du parallèle aussi. J'ai une voiture break, c'est mieux, ça contient plus, c'est aussi confortable que la berline et si les constructeurs ne fabiquaient que des breaks cela couterait moins cher. Toutes les voitures du marché devraient donc être des breaks ... franchement qui pourrait se plaindre d'avoir une voiture qui contient plus pour le même prix.

Comment, mon argument est ridicule, oui je sais, c'est exactement le même que celui employé pour la vidéo obligatoire dans les appareils photo 

[silver_dot]

C'est bien d'avoir été consulter la fiche technique de l'EOS 1Ds MKIII qui est un produit de la génération précédente, d'il y a trois ans déjà, et déjà antédiluvien avec son Digic III, son afficheur à 230 000 pixels, et sa gestion des hautes sensibilités de son temps... L'EOS 1Ds MKIV ne s'alignera certainement pas sur les spécifications de son prédécesseur.

D'un autre côté, avant de vous arrêter, il vous reste d'autres marques...

Mais bien sûr, quand on possède pour plus de 10keuros d'objectifs neufs...

Changer de marque de boîtier, ça peut se faire quand on n'a pas grand chose à perdre, et qu'on n'a pas investi une petite fortune en objectifs.

Ta remarque, c'est du style Marie-Antoinette : "Les français n'ont plus de pain, qu'on leur donne de la brioche!"

Pas besoin d'être voyante extra-lucide pour deviner que l'EOS 1Ds MKIV possèdera la vidéo tout comme l'EOS 1D MKIV, le pli étant déjà pris.

Pour ce qui est de la baisse des prix de vente des boîtiers reflex, ce n'est pas vraiment ça. Seuls les modèles d'entrée de  gamme ont vraiment baissé, et fortement, même, si on se souvient qu'à sa sortie, l'EOS 300D en kit avec son EFS 15-55mm de première génération se vendait en moyenne 1200 euros, son équivalent contemporain, plus performant, l'EOS 1000D se trouve en magasin à moins de 400 euros en kit avec le même objectif.

Les boîtiers experts continuent à sortir à un prix bien plus élevé, comme par exemple l'EOS 7D à 1700 euros en moyenne, équivalant à celui de l'EOS 20D à sa sortie. L'EOS 5D MKII, quant à lui, est sorti au même prix que son prédécesseur. Quant aux EOS 1D MKIII, et 1D MKIV, ils sont sortis au même prix. Idem pour les EOS 1Ds MKII et MKIII.

Les prix sont comme la marée, arrivant au sommet de la vague, pour ne baisser que quand le produit est au bout du rouleau, et que le successeur est en voie d'être commercialisé.

L'échelle des prix  (à leur sortie) entre les divers modèles est instructive: comparez ce que coûte l'EOS 1000D en entrée de gamme et l'EOS 550D en haut de gamme dans sa catégorie, et l'EOS 50D, entréee de gamme en boîter expert et EOS 7D en haut de la même branche.

Pas mal non plus le rapport entre le prix de l'EOS 7D et l'EOS 1D MKIV, de même entre l'EOS 1D MKIV et l'EOS 1Ds MKIV quand il sortira.

Mais à part ça, on peut toujours considérer que les prix baissent en considérant que pour un prix constant, les nouveaux boîtiers contiennent davantage de fonctions et sont plus performants.

Entre l'EOS 300D et l'EOS 1000D, le prix du ticket d'entrée pour le reflex numérique a baissé dans un rapport de 3. Celui des boîtiers experts n'a pas suivi la même  évolution, mais c'est dû à la valeur ajoutée par la course au nombre de pixels des capteurs et à l'adjonction de la vidéo.

In fine, tout est pour le mieux dans le meilleur des mondes possible. A se demander alors pourquoi tous ces râleurs venant s'épancher dans les forums et se lamenter à qui veut les entendre de tous ces petits soucis semblant affecter  la petite merveille technologique qu'ils viennent d'acheter?

[Glopie]

Il ne manquait dans les arguments "essentiels" que le parallèle avec la voiture et l'allume cigare ou l'autoradio, c'est fait on l'a eu. Allez je joue le jeu du parallèle aussi. J'ai une voiture break, c'est mieux, ça contient plus, c'est aussi confortable que la berline et si les constructeurs ne fabiquaient que des breaks cela couterait moins cher. Toutes les voitures du marché devraient donc être des breaks ... franchement qui pourrait se plaindre d'avoir une voiture qui contient plus pour le même prix.

Comment, mon argument est ridicule, oui je sais, c'est exactement le même que celui employé pour la vidéo obligatoire dans les appareils photo 

Pas d'accord avec ton argument, ça commençait bien pourtant  

Oui, l'allume-cigare et l'autoradio sont désormais là par défaut pour tous, même pour les non-fumeurs et non-musicophiles.
La présence de la vidéo sur un reflex actuel suit la même logique : pour répondre au souhait de certains , elle est installée ...pour tous.
Vidéaste ou non. Qui peut le plus, etc...

Par contre, un break correspond à un besoin spécifique de certains seulement. Ce n'est pas un "plus" potentiel pour tous. S'il
te faut un coupé ou une petite citadine, la caractéristique principale du break sera un "moins" : tu ne peux l'ignorer ou
l'escamoter. Alors que la vidéo sur un reflex, il te la faut ? Tu l'as. Tu n'en veux pas ? Ignore-là.

Il parait évident que tous les photographes ne se mueront pas en vidéastes (et inversement, d'ailleurs). Quoique...
Combien d'entre nous peuvent jurer qu'ils ne profiteront jamais de cette possibilité ?
Personnellement, j'ai acheté le 7D pour faire des photos. Depuis, j'ai utilisé la vidéo moins d'un quart d'heure en totalité.
Pour l'essayer. Mais bon, dans des circonstances particulières, je serais peut-être content de l'avoir. Qui sait ?

[newteam1]

Personnellement, j'ai acheté le 7D pour faire des photos. Depuis, j'ai utilisé la vidéo moins d'un quart d'heure en totalité.
Pour l'essayer. Mais bon, dans des circonstances particulières, je serais peut-être content de l'avoir. Qui sait ?

+1

[canonbeber]

Alors que la vidéo sur un reflex, il te la faut ? Tu l'as. Tu n'en veux pas ? Ignore-là.

Tu n'as pas bien lu le raisonnement de Silver Dot autant je suis d'accord avec toi je m'enfous de la vidéo sur mon boitier je l'ai essayé quelques fois pour faire autre chose et voir ce que cela pouvait donner, autant je suis d'accord avec Silver Dot je suis contre si cela nuit au bon fonctionnement dde mon boitier.
Or il semble que de nombreux problèmes apparaissent sur les boitiers équipés de la vidéo du fait de la mise en place d'une nouvelle cage reflex.
Et là je serai vert (façon Hulk) ou rouge de rage si je dois payer une intervention du SAV due à un problème de cette cage réflex.
Le progrès c'est bien mais pas au dépend de la fiabilité ...

[GTortue]

je n'ai pas essayé la vidéo sur mon 5DII car:
- je n'ai pas lu le chapitre du manuel concernant la vidéo, je ne sais pas comment en faire 
- je n'ai pas de tv hd
- j'ai un camescope très pratique pour la vidéo (et je ne fais pas de photo avec)
- je préfère les photos

LaTortue

[Fab35]

Tu n'as pas bien lu le raisonnement de Silver Dot autant je suis d'accord avec toi je m'enfous de la vidéo sur mon boitier je l'ai essayé quelques fois pour faire autre chose et voir ce que cela pouvait donner, autant je suis d'accord avec Silver Dot je suis contre si cela nuit au bon fonctionnement dde mon boitier.Or il semble que de nombreux problèmes apparaissent sur les boitiers équipés de la vidéo du fait de la mise en place d'une nouvelle cage reflex.Et là je serai vert (façon Hulk) ou rouge de rage si je dois payer une intervention du SAV due à un problème de cette cage réflex.
Le progrès c'est bien mais pas au dépend de la fiabilité ...

On ne peut qu'être d'accord avec ça !
Je ne conteste que le soit disant important surcoût de fabrication de l'implémentation de la video aujourd'hui, alors que le liveview existe depuis plusieurs années déjà et que la finalisation de la fonction video sur les DSLR n'a pas due être si honéreuse pour un groupe comme Canon... Sans fonction video, l'intérieur du 7D ne serait probablement pas très différent de celui qui existe là ! Le liveview y serait déjà implémenté, alors bon, le surcoût (un bouton, un menu, une prise HDMI...)...

Il ne faut donc en effet pas que cette fonction video devienne un coût de SAV, d'ailleurs ni pour Canon qui paie donc les frais sous garantie*, ni bien sûr pour le consommateur si hors garantie.
(*je me demande si Canon préfère assumer un % de casse plutôt que de revoir le design... c'est bizarre quand même qu'ils aiment dépenser dans du SAV sur autant d'années comme ça sans réagir...)

[Dolp]

Pas trop envie d'entrer de plein pied dans le débat pour/contre la vidéo sur un reflex (je me situe dans un entre-monde qui apprécie d'avoir la vidéo sans en faire un critère d'achat car pratiquant peu pour le moment).

Par contre, je tiens à signaler que la vidéo sur un reflex ne devrait pas être comparée à celle d'un caméscope grand public. Ou, pour dire les choses autrement, qu'un utilisateur d'un caméscope grand public dans un usage "familial" n'a pas d'intérêt à avoir la vidéo sur un reflex. Pour moi, le principal intérêt de la vidéo sur un reflex, c'est justement de faire ce qu'un caméscope ne peut faire : jeu de profondeur de champ, map manuelle maîtrisée, etc...

De fait, le photographe lambda sans expérience vidéaste un tant soit peu typée "pro" (donc map manuelle et tutti quanti) va à la rencontre de difficultés en pensant que le mode vidéo d'un reflex va lui permettre de remplacer un caméscope. A l'inverse, le vidéaste amateur (voire certains pros) voit comme du pain béni les possibilités offertes par ces reflex proposant la vidéo HD : à comparer, en terme de budget, les caméras permettant de faire (certes plus aisément, quoique ?) ce que fait un reflex type 7D ou 5D mkII sont d'un tout autre monde.

Du coup, je finis par aborder le débat dans ce fil : la vidéo sur un reflex n'est pas forcément (uniquement devrais-je dire) un argument de vente pour le consommateur crédule qui pense ainsi avoir un caméscope sous la main, mais peut-être un argument de vente pour capter une clientèle vidéaste qui n'avait pas d'alternative dans un budget "raisonnable" (tout est relatif). Il est donc "normal" que le photographe n'y trouve pas son compte. Concernant le fait de payer ou non pour cette fonctionnalité, il me semble que beaucoup pestaient fut un temps lorsque des AF pas très aboutis faisaient grimper le prix des boitiers (ou, en tout cas, influait sur le prix de vente). On peut trouver des centaines d'exemples dans tout un tas de domaine où des fonctionnalité jugées inutiles nous sont apparues (c'est une généralité car il y aura toujours des irréductibles, leurs motivations étant propres et légitimes à un instant T) finalement indispensables. Vous trouvez ça normal vous qu'un type qui n'ouvre jamais les fenêtres de sa voiture soit obligé de payer pour des manivelles (sans même parler des vitres électriques sur quasiment n'importe quelle entrée de gamme aujourd'hui) ? 

[silver_dot]

il me semble que beaucoup pestaient fut un temps lorsque des AF pas très aboutis faisaient grimper le prix des boitiers (ou, en tout cas, influait sur le prix de vente).

Ce n'est pas tant le fait que les premiers AF n'étaient pas très aboutis qui faisait pester les canonistes, mais surtout le changement de monture (adoption de la monture EF  en lieu et place de la monture FD) reléguant du jour au lendemain leurs objectifs au placard.

Même parfaitement abouti, l'AF des derniers modèles de boîtiers suscite toujours des récriminations de la part de ceux qui n'en comprennent pas les exigences (luminosité et contraste sur un détail du sujet visé) et les réactions. L'AF de nos boîtiers  a atteint un niveau de performance inoui, même s'il n'atteint pas une précision micrométrique, devant s'accommoder de la tolérance de fabrication à la fois des boîtiers et des objectifs.
Jamais encore la tolérance zéro n'était si proche de la réalisation: il est possible de régler le tirage mécanique et la planéité des boîtiers de dernière génération  au 1/1000 eme de mm, mais...  réduction des coûts de fabrication  oblige, ces avancées technologiques ne sont pas mises à profit, l'usager devant, après achat, passer par le SAV pour procéder au réglage complet esquivé par la chaîne de production. Doit-on se résigner à trouver ça normal?

[Gibus3133]

Pas d'accord avec ton argument, ça commençait bien pourtant  
Par contre, un break correspond à un besoin spécifique de certains seulement. Ce n'est pas un "plus" potentiel pour tous. S'il
te faut un coupé ou une petite citadine, la caractéristique principale du break sera un "moins" : tu ne peux l'ignorer ou
l'escamoter.
Alors que la vidéo sur un reflex, il te la faut ? Tu l'as. Tu n'en veux pas ? Ignore-là.

En fait c'est ton raisonnement qui est erroné. Il ne te faut pas un coupé ou une petite citadine, pour tes déplacemenst il te faut une voiture point. C'est un break et tu n'en n'as pas l'utilité, pas grave cela ne t'empêche pas de te déplacer. Il te faut un break tu l'as, tu n'en veux pas ignore l'espace supplémentaire.

L'inconvénient (accessoire) du break c'est qu'il est plus difficile à garer car un peu plus long, l'inconvénient de la vidéo sur un reflex c'est qu'elle rajoute un bouton et des sous menus. Tout à fait comparable, je maintiens donc que ceux qui trouvent normal d'avoir OBLIGATOIREMENT la vidéo sur un reflex devraient aussi accepter de rouler OBLIGATOIREMENT dans un break. Aucune raison d'avoir 2 poids 2 mesures 

[Gibus3133]

Jamais encore la tolérance zéro n'était si proche de la réalisation: il est possible de régler le tirage mécanique et la planéité des boîtiers de dernière génération  au 1/1000 eme de mm, mais...  réduction des coûts de fabrication  oblige, ces avancées technologiques ne sont pas mises à profit, l'usager devant, après achat, passer par le SAV pour procéder au réglage complet esquivé par la chaîne de production. Doit-on se résigner à trouver ça normal?

Assurément non, c'est même totalement inadmissible !

Mais il semble qu'ils ont bien raison de procéder ainsi tant le photographe de 2010 semble prêt à accepter tout et surtout l'inacceptable.

[Fab35]

En fait c'est ton raisonnement qui est erroné. Il ne te faut pas un coupé ou une petite citadine, pour tes déplacemenst il te faut une voiture point. C'est un break et tu n'en n'as pas l'utilité, pas grave cela ne t'empêche pas de te déplacer. Il te faut un break tu l'as, tu n'en veux pas ignore l'espace supplémentaire.

L'inconvénient (accessoire) du break c'est qu'il est plus difficile à garer car un peu plus long, l'inconvénient de la vidéo sur un reflex c'est qu'elle rajoute un bouton et des sous menus. Tout à fait comparable, je maintiens donc que ceux qui trouvent normal d'avoir OBLIGATOIREMENT la vidéo sur un reflex devraient aussi accepter de rouler OBLIGATOIREMENT dans un break. Aucune raison d'avoir 2 poids 2 mesures 

Y'en a vraiment qu'un rien perturbe...  Mon Dieu, un bouton en plus (qui permet accessoirement aussi de passer en liveview tout simplement) et un menu dédié à la vidéo et logotypé comme tel, donc sans confusion ! Sont vraiment des chiens de faire des choses comme ça chez Canon !   

[VentdeSable]

"C'est bien d'avoir été consulter la fiche technique de l'EOS 1Ds MKIII qui est un produit de la génération précédente"

N'empêche que c'est le seul existant pour le moment, qu'il ne vous oblige pas à faire de la vidéo et que donc il ne peut justifier votre argumentation sur l'obligation de la vidéo ;-)

1DS MkIV n'existe pas encore sur l'étal du marchand. Tout le reste n'est que spéculations.

Quand au changement de marque, comme la foi précédente (le 50D) cela ne s'adressait pas à vous. Je veux bien, et je suis flatté que vous repreniez ce que j'écris, mais j'apprécierais assez que vous ne mélangiez pas tout. Ainsi, un lecteur, moins attentif, ne pourra mettre dans ma bouche des propos erronés.

Voici la phrase d'origine par GIBUS3133 et son alternative :

"Aujourd'hui par choix j'utilise le 50D car c'est le dernier sans la vidéo. Demain il sera remplacé par un appareil avec Vidéo et tous les p'tits boutons supplémentaire et menus à rallonge. Donc soit je me plie et j'accepte de payer un truc qui ne m'apporte que contraintes et aucune utilité, soit j'arrête la photo. Ca c'est de l'alternative et un choix intéressant"

Donc, au lieu de renoncer je lui proposai de changer de marque. Et dans ce cas, son parc d'objectif ne compte pas puisque s'il renonce il restera quand même avec sur les bras.

Pour ce qui est d'un parc d'objectif, il me semble que P. Plisson est passé de Nikon à Canon il y a quelques années. Pensez vous que ses objectifs ne sont pas rentrés dans la négociation à un moment ou un autre ?

Si les gens de Nikon veulent vous prendre, ils sauront vous aider à trouver les solutions.

Je ne peux imaginer que vous soyez naïf...

Jérôme.

[canonbeber]

En fait c'est ton raisonnement qui est erroné. Il ne te faut pas un coupé ou une petite citadine, pour tes déplacemenst il te faut une voiture point. C'est un break et tu n'en n'as pas l'utilité, pas grave cela ne t'empêche pas de te déplacer. Il te faut un break tu l'as, tu n'en veux pas ignore l'espace supplémentaire.

Super alors autant tous acheter des semi remorques ...
Ton raisonnement est pour moi erroné je veux une voiture petite qui consomme peu mais on me donne une grosse voiture qui consomme plus, en passant à la pompe je les ignore les 10 ou 20% de plus en consommation ou tu me les payes ? Et les 10 ou 20% de plus sur l'assurance ?
Pareil je comprends le raisonnement concernant les reflex si on peut ignorer réellement quelque chose sur un boitier c'est bien mais notre expert SAV qui s'y connait un tout petit peu (Silver Dot si tu me lis  ) te dit que depuis l'apparition du Live View (et donc le souhait de Canon de permettre aux reflex de filmer) une nouvelle cage reflex a été mise en place ce qui rend le boitier plus fragile donc tu ne peux pas ignorer cette nouvelle fonction parce qu'un jour elle pourra te pénaliser (passage au SAV) dans ta pratique de la photo.

[papoum]

Je ne trouve pas normal de voir tous les boîtiers y compris les modèles pros coûtant un bras devenir des articles de bazar dans lesquels on colle n'importe quoi n'apportant strictement rien à la photo sous prétexte que ça peut plaire à une minorité du lobby vidéo.

Pourquoi? Tout simplement parce qu'aucune alternative n'est proposée, et qu'il n'y aura plus la possibilité d'acheter un outil d'excellente qualité de construction, fiable et performant, quel que soit le prix qu'on est disposé à consentir.

L'alternative la plus simple est de ne pas activer ce mode ...

Pour ce qui est de constater l'évolution de la qualité de construction des boîtiers, j'en suis témoin au quotidien à mon travail, qui consiste précisément à remettre en état ces "merveilles technologiques". Et je constate que même si les avancées permettent de produire des boîtiers plus performants qu'ils ne l'ont jamais à ce jour été, on voit sortir d'usine des produits bâclés affectés de dysfonctionnements que rien ne pourrait justifie, mais répondant à certaines demandes d'usagers.

Je suppose que peu seraient enchantés si un jour on leur imposait le McDo pour tous en supprimant toute possibilité de pouvoir manger quoi que ce soit d'autre, quel que soit le prix qu'on consente à le payer. C'est déjà cher pour ce que c'est la malbouffe.

MacDo pour tous, bon appétit et que la dernière bouchée vous étouffe.

Vidéo pour tous, fermez vos gueules ceux qui n'en veulent pas, et consommez de l'article de bazar, de toute manière vous ne pourrez plus acheter autre chose.

Si le 1DIV n'avait pas la video, serait-il mieux construit pour autant ? ...

Pour toi le fait d'ajouter une fonction inutile rend les autres fonctions de mauvaise qualité ?
Est-ce que tu te sers du régulateur de vitesse sur ta voiture ? Moi, non, et bien ce n'est pas pour ça que le moteur est une merde !!!

J'ai jeté un oeil au lien de la vidéo sur Venise. Je dois avouer que j'ai perdu la faculté de m'émerveiller d'un rien, de me pâmer devant si peu de chose. Je ne dis pas que c'est moche, j'y ai vu ce qui aurait pu faire une dizaine d'excellentes photos, le reste n'étant que déferlement d'images inutiles, ce que je  n'ai pas la patience de regarder dans une vidéo.

Donc les DVD, tu les regardes en accéléré, pour n'avoir à l'écran qu'un image toutes les 10 secondes ...

Ca me crispe de voir la qualité globale de construction des boîtiers en recul, sacrifiée au  marketing qui nous impose des fonctionnalités étrangères à la photo, ne lui apportant strictement rien.

Ca ne me dérange pas de voir implémenter tout et n'importe quoi dans les produits grand public répondant à toute demande du marché pour faire plaisir à qui ça peut plaire, de toute manière, ce ne sont plus que des jetables qu'on change, tout comme les PC une fois par an, voire tous les deux ans, parce que démodés.

Va pour la vidéo sur tous les produits d'entrée de gamme, et les boîtiers grand public experts comme les EOS 7D et EOS 5D permettant aux vidéastes qui ne les achètent que pour la vidéo de pouvoir faire de la HD à bon compte à moins de 2000 euros le boîtier.

Va encore pour le boîtier pro dédié reportage et photo d'action, je veux bien admettre que certains pros jouant les hommes orchestre, se voulant à la fois photographes et vidéastes, veulent y voir un besoin , même à 4000 euros le boîtier nu. Mais certainement pas sur un boîtier typé photo posée et studio à plus de 8000 euros...

Pour faire de la vidéo HD, pour les vidéastes, le rapport Q/P des EOS 7D et 5D est sans commune mesure avec les EOS 1D(s), c'est bien plus abordable qu'une caméra vidéo HD, et ces boîtiers se vendent bien plus que les boîtiers.

La fin des boîtiers reflex PHOTO professionnels?

Est-ce que la qualité de construction des boitiers pro a baissé uniquement depuis qu'il y a la video dessus ? ...

Irrationnel, vraiment?

Bin ... excessif, en tout cas. Et tes compétences en technique n'en seraient que plus crédibles si tu nuançais tes propos de façon un peu plus objective.

[silver_dot]

Ce n'est pas la fonction vidéo elle-même en cause dans la qualité globale de construction en recule des boîtiers, mais la cage reflex implémentée dedans pour permettre la visée directe (live view)

Tu ne connais des boîtiers que leur partie externe mon travail consiste à en connaître tous les éléments internes, leurs modules, à les régler, les remettre en état.  Nous n'avons pas du tout la même vision du matériel.

Bien entendu, c'est l'abruti qui  voit arriver le matériel en panne,  ou supposé en panne qui est un con pas crédible, et le simple utilisateur qui est le plus habilité pour savoir ce que vaut le produit.

Ton argumentaire, c'est l'hôpital qui se fout de la charité,  et justifie amplement qu'on puisse vendre des produits inachevés ou non aboutis à une clientèle non consciente de ce qu'elle achète.
Inutile dans ce cas de venir se répandre en lamentations et imprécations dans les forums dés que quelque chose ne va pas ou ne semble pas fonctionner comme on le voudrait en sortant le sempiternel "c'est pas normal pour un boîtier de ce prix (quel qu'il soi, par ailleurs, toujours ressenti comme trop élevé).

En ce qui me concerne, je n'achète jamais que ce que je connais, et sais exactement ce que je peux en attendre.
Je ne m'enthousiasme pas pour les articles de bazar prétendant m'en donner plus pour le même prix, les constructeurs n'étant pas des philantropes, sinon, ça se saurait depuis longtemps.

Ne dit-on pas "au royaume des aveugles, les borgnes sont rois?"

[Gibus3133]

Siver Dot je t'admire de rester aussi endurant, cool et pédagogue !!

Moi je jette l'éponge car entre celui qui extrait du contexte une citation et fait semblant de comprendre qu'un simple bouton lié à la vidéo m'arrête et en profite pour me faire passer pour le neuneu de service, l'autre qui me prenant pour le roi des crétins me conseille de changer de marque si je ne veux pas de la vidéo en considérant que je peux me mettre les objectifs L en cravate, et d'autres subtilités du genre j'ai la dose.

Après tout que Canon se dispense de sortir des boîtiers avec réglage usine, il suffit d'envoyer tout de suite le beau boîtier tout neuf au SAV, qu'ils continuent à mettre des écrans sur lesquels on ne voit rien au moindre rayon de soleil, qu'ils continuent à multiplier le nombre de pixels pour avoir des appareils plus en plus sensibles au flou de bougé, qu'ils continuent à vendre des génialissimes micro réglages sans aucune procédure officielle ... ils ont raison le gogo est prêt à payer, mieux il en redemande !

[silver_dot]

Et tes compétences en technique n'en seraient que plus crédibles si tu nuançais tes propos de façon un peu plus objective.

Remarque particulièrement intéressante révélatrice d'une certaine forme d'esprit.

La compétence technique d'un professionnel (ne t'en déplaise) n'est plus crédible dés qu'elle  semble contredire le point de vue (objectif?) d'un utilisateur?

Si j'avais le moindre doute sur les compétences techniques des divers professionnels auxquels je peux avoir affaire dans ma vie quotidienne,  ce serait  avec une appréhension  maladive que j'utiliserais quoi que ce soit, genre prendre la voiture, ou l'ascenseur... etc...

Parlons peu, parlons bien.

L'abruti non crédible reçoit chaque matin  un certain nombre de boîtiers d'un modèle répandu qu'est l'EOS 40D.

Sauf accident ou usure normale, ils arrivent au SAV présentant l'un des deux symptômes spécifiques à ce modèle de produit, boîtier inutilisable affichant soit le code Err99, soit impossible à remettre sous tension.

Ces deux symptômes ont une origine commune, le dysfonctionnement trouvant sa source dans la cage reflex: dans le premier cas, problème d'armement de l'obturateur ou obturateur ayant passé prématurement de vie à trépas ( aprés avoir assuré entre 2500 et 3000 déclenchements),
grippage de l'un, vire parfois, des  deux moteurs de la cage, dans ce cas, le boîtier ne  se remet plus sous tension.

La remise en état nécessite l'échange de tout ou partie des éléments précités de la cage live view. Ce problème n'existait pas sur les boîtier d'avant l'implémentation de a cage live view dissociant l'armement de l'obturateur et le relevage du miroir),  comme il n'existe paradoxalement pas sur les boîtiers de la série XXXXD et XXXD possédant un autre type de cage reflex à un seul moteur.

S'agit-il d'une malhuereuse coîncidence, ou le délire du cerveau dérangé d'un technicien aux compétences douteuses?

Si ce problème de mort subite  inattendu du boîtier sans raison apparente pour l'usager se produit en période de garantie, on s'en sort bien, rien à payer, juste le désagrément de l'attente de son  retour du SAV.

La  période de garantie expirée, on s'étrangle à la lecture du devis de remise en état, c'est l'assommoir. Tonton, pourquoi tu tousses?
Ceux qui se sont trouvés dans cette situation comprendront ce que l'abruti incompétent et non crédible vient d'écrire.

Une petite chose intéressante à savoir: ce problème de cage reflex affecte surtout les boîtiers peu utilisés se grippant dans l'inaction alors que d'autres soumis à un usage intensif atteignent  allègrement sans  le moindre souci leurs 70 à 80 000 déclenchements. Comme quoi, l'usage fréquent entretient l'outil... A méditer...

Bref... si je te lis bien, la compétence technique de tout professionnel n'est plus crédible dés qu'il se permet de froisser les certitudes d'un usager étranger à sa technique.

Quel dommage qu'il en faille de ces crétins de techniciens pour remettre en état vos petites merveilles technologiques valant plus que le prix qu'on les paie.

Je fais partie de cette engeance, et de la pire, celle qui ne s'en laisse pas conter, et se permet de délivrer quelques infos...

[dominos]

« celle qui ne s'en laisse pas conter »

Comme dirait le petit Prince :
« Dessines-moi un mouton »

Comme dirait Canon :
« Plus que des photos, une photo doit nous raconter une histoire »

Comme d'habitude :
« Raconte-nous des histoires qui tiennent debout et non à 4 pattes comme les vrais moutons. »

Faire de la vidéo avec un 5DII pourquoi pas , avec des objectifs de qualité L. pourquoi pas avec un 7D ?
En plan fixe comme à l'ancienne avec des sujets qui ne bougent pas trop, allez savoir pourquoi !

Heureusement, bientôt on aura le 3D même quand cela n'est pas nécessaire.
Mais comme dirait l'autre, c'est comme vous voulez.

Mais si j'ai bien compris, il faut que nous apprenions à nos enfants à raconter des histoires, pardon à raconter des histoires courtes vu les outils qu'il faut changer ou renouveler « simplement ».

Je ne parle pas du gamin qui doit rapporter tous ces crayons au SAV pour commencer son histoire, mais c'est une autre histoire.

[papoum]

Ce n'est pas la fonction vidéo elle-même en cause dans la qualité globale de construction en recule des boîtiers, mais la cage reflex implémentée dedans pour permettre la visée directe (live view)

Tu ne connais des boîtiers que leur partie externe mon travail consiste à en connaître tous les éléments internes, leurs modules, à les régler, les remettre en état.  Nous n'avons pas du tout la même vision du matériel.

Ceci est totalement exact, et je te fais entièrement confiance quand tu dis que la qualité des boitiers est en baisse.

Bien entendu, c'est l'abruti qui  voit arriver le matériel en panne,  ou supposé en panne qui est un con pas crédible, et le simple utilisateur qui est le plus habilité pour savoir ce que vaut le produit.

Peux-tu préciser à quel moment je t'aurais assimilé à un abruti ?
Ca ne me ressemble pas, alors comme je le disais, essaie d'être un peu moins excessif dans tes propos.

Ton argumentaire, c'est l'hôpital qui se fout de la charité,  et justifie amplement qu'on puisse vendre des produits inachevés ou non aboutis à une clientèle non consciente de ce qu'elle achète.
Inutile dans ce cas de venir se répandre en lamentations et imprécations dans les forums dés que quelque chose ne va pas ou ne semble pas fonctionner comme on le voudrait en sortant le sempiternel "c'est pas normal pour un boîtier de ce prix (quel qu'il soi, par ailleurs, toujours ressenti comme trop élevé).

Que d'amalgames !!!
=> qu'ai-je dit qui te fasse croire que je trouve normal de vendre des produits non aboutis ?
=> merci de ne pas m'englober dans ces généralités, fouille dans le forum avant de me faire un procès d'intention: je ne fais pas partie des gens qui se répendent contre le prix d'un boitier de bonne qualité

Encore une fois, pèse tes mots ...

En ce qui me concerne, je n'achète jamais que ce que je connais, et sais exactement ce que je peux en attendre.
Je ne m'enthousiasme pas pour les articles de bazar prétendant m'en donner plus pour le même prix, les constructeurs n'étant pas des philantropes, sinon, ça se saurait depuis longtemps.

Ne dit-on pas "au royaume des aveugles, les borgnes sont rois?"

Tu n'as donc ni frigo, ni voiture, ni ordinateur, ni cafetière ...
A moins que tu ne connaisses aussi bien l'ensemble des produits que tu achètes ?

Si ça peut te rassurer et te faire modifier l'interprétation que tu as de mes propos, étant dans la conception automobile je connais très bien les [lamentables] cycles de développement et de mise sur le marché d'un produit très cher, qui peut s'avérer dangereux et qui n'est que rarement prêt le jour de son lancement.

[papoum]

Remarque particulièrement intéressante révélatrice d'une certaine forme d'esprit.

Phrase en l'air: toute remarque est révélatrice d'une certaine forme d'esprit.
Certes, mais de quelle forme veux-tu parler ?

La compétence technique d'un professionnel (ne t'en déplaise) n'est plus crédible dés qu'elle  semble contredire le point de vue (objectif?) d'un utilisateur?

Ca n'est pas ce que je dis: la compétence technique d'un professionnel (ne t'en déplaise) n'est plus crédible dès que ce professionnel avance des comparaisons insencées (le McDo par exemple) pour justifier quelque chose qui n'a rien à voir, même si sur le fond il a raison (et je veux bien croire que tu as raison).

Si j'avais le moindre doute sur les compétences techniques des divers professionnels auxquels je peux avoir affaire dans ma vie quotidienne,  ce serait  avec une appréhension  maladive que j'utiliserais quoi que ce soit, genre prendre la voiture, ou l'ascenseur... etc...

Bin, heu ... comment dire ... ne roule jamais sans ta ceinture.

Parlons peu, parlons bien.

L'abruti non crédible reçoit chaque matin  un certain nombre de boîtiers d'un modèle répandu qu'est l'EOS 40D.

Sauf accident ou usure normale, ils arrivent au SAV présentant l'un des deux symptômes spécifiques à ce modèle de produit, boîtier inutilisable affichant soit le code Err99, soit impossible à remettre sous tension.

Ces deux symptômes ont une origine commune, le dysfonctionnement trouvant sa source dans la cage reflex: dans le premier cas, problème d'armement de l'obturateur ou obturateur ayant passé prématurement de vie à trépas ( aprés avoir assuré entre 2500 et 3000 déclenchements),
grippage de l'un, vire parfois, des  deux moteurs de la cage, dans ce cas, le boîtier ne  se remet plus sous tension.

La remise en état nécessite l'échange de tout ou partie des éléments précités de la cage live view. Ce problème n'existait pas sur les boîtier d'avant l'implémentation de a cage live view dissociant l'armement de l'obturateur et le relevage du miroir),  comme il n'existe paradoxalement pas sur les boîtiers de la série XXXXD et XXXD possédant un autre type de cage reflex à un seul moteur.

S'agit-il d'une malhuereuse coîncidence, ou le délire du cerveau dérangé d'un technicien aux compétences douteuses?

Si ce problème de mort subite  inattendu du boîtier sans raison apparente pour l'usager se produit en période de garantie, on s'en sort bien, rien à payer, juste le désagrément de l'attente de son  retour du SAV.

La  période de garantie expirée, on s'étrangle à la lecture du devis de remise en état, c'est l'assommoir. Tonton, pourquoi tu tousses?
Ceux qui se sont trouvés dans cette situation comprendront ce que l'abruti incompétent et non crédible vient d'écrire.

Une petite chose intéressante à savoir: ce problème de cage reflex affecte surtout les boîtiers peu utilisés se grippant dans l'inaction alors que d'autres soumis à un usage intensif atteignent  allègrement sans  le moindre souci leurs 70 à 80 000 déclenchements. Comme quoi, l'usage fréquent entretient l'outil... A méditer...

Bref... si je te lis bien, la compétence technique de tout professionnel n'est plus crédible dés qu'il se permet de froisser les certitudes d'un usager étranger à sa technique.

Quel dommage qu'il en faille de ces crétins de techniciens pour remettre en état vos petites merveilles technologiques valant plus que le prix qu'on les paie.

Je fais partie de cette engeance, et de la pire, celle qui ne s'en laisse pas conter, et se permet de délivrer quelques infos...

Et bien voilà enfin une explication rationnelle, dont je te remercie pour la clarté et la précision.

Je ne m'emporte pas contre tes compétences, mais je suis dramatiquement cartésien.
Et, même si tu as raison, si tu justifies tes propos par des arguments qui ne sont pas en lien avec le problème (la malbouffe n'a rien a voir avec les fonctions gadget d'un produit technique), et bien non, je ne peux pas les entendre.

Mais je suis loin d'être buté, et je veux bien te croire et mêms je suis entièrement convaincu par tes explications techniques.

[LeBagage]

Siver Dot je t'admire de rester aussi endurant, cool et pédagogue !!

Moi je jette l'éponge car entre celui qui extrait du contexte une citation et fait semblant de comprendre qu'un simple bouton lié à la vidéo m'arrête et en profite pour me faire passer pour le neuneu de service, l'autre qui me prenant pour le roi des crétins me conseille de changer de marque si je ne veux pas de la vidéo en considérant que je peux me mettre les objectifs L en cravate, et d'autres subtilités du genre j'ai la dose.

Après tout que Canon se dispense de sortir des boîtiers avec réglage usine, il suffit d'envoyer tout de suite le beau boîtier tout neuf au SAV, qu'ils continuent à mettre des écrans sur lesquels on ne voit rien au moindre rayon de soleil, qu'ils continuent à multiplier le nombre de pixels pour avoir des appareils plus en plus sensibles au flou de bougé, qu'ils continuent à vendre des génialissimes micro réglages sans aucune procédure officielle ... ils ont raison le gogo est prêt à payer, mieux il en redemande !

Bonne synthèse 

[LeBagage]

Une petite chose intéressante à savoir: ce problème de cage reflex affecte surtout les boîtiers peu utilisés se grippant dans l'inaction alors que d'autres soumis à un usage intensif atteignent  allègrement sans  le moindre souci leurs 70 à 80 000 déclenchements. Comme quoi, l'usage fréquent entretient l'outil... A méditer...

Eh... ça c'est intéressant effectivement. Merci pour l'info