Autofocus D90

[saxo77]

Bonjour,

Mon premier reflex Af était un nikon F601.
C'est simple, la mise au point se faisait au centre, on mémorisait avec le déclencheur et recadrait.
Avec le D70, j'ai gardé le même automatisme, AFS et collimateur central.
Le D90 semble plus perfectionné et peut être que je loupe qq chose en l'utilisant de la même manière.
Comment utilisez vous l'AF pour des sujets statiques ?

Merci pour vos conseils.

[Verso92]

Comment utilisez vous l'AF pour des sujets statiques ?

Tout simplement en choisissant le collimateur le plus proche du sujet avec le pad...

[saxo77]

C'est ce que je fais parfois, mais les collimateurs latéraux sont-ils aussi précis que le central ?

[mimile70]

meme chose que verso mais sur d300 et j ajoute qu'une map a f1.4 avec recadrage sa peut etre fatale

[kritof45]

Bonjour
je pense que oui puisque je n'ai jamais remarqué de différence.
kritof45

[Verso92]

C'est ce que je fais parfois, mais les collimateurs latéraux sont-ils aussi précis que le central ?

Aussi précis, oui, sans aucun doute. Mais pas toujours aussi discriminants...

[jdm]

Sur sujet statique l'AF du live-view a une précision redoutable   
par contre sa lenteur l'est aussi... 

[elmerfudd]

J'ai gardé la même habitude que saxo77 : collimateur central + recadrer.
Je n'arrive pas à me faire au déplacement de curseur, trop lent et trop loin de la règle des tiers. Mais j'essaierai petit à petit à cause du risque de flou.

[elmerfudd]

 [at] tonton bruno

Bah je fouille, j'essaie de trouver mes repères ... ça ne se fait pas en un jour

[Raphael1967]

"C'est surtout le risque de fausser la mesure matricielle qui est important"

C'est bien pour cela que j'avais de médiocres résultats avec mon D700 en matricielle et trouvais plus efficace la pondérée centrale.

Enfin, c'est vrai qu'il est pénible de choisir un colimateur. Ca ne me vient pas naturellement.

[saxo77]

Merci à vous pour ces précieux avis que je vais rapidement mettre en pratique.

[frazap]

Je trouve aussi que cette manip de sélectionner le collimateur avec le pouce sur le pad n'est pas la panacée et peut faire perdre du temps en jouant à saute mouton d'un collimateur à l'autre ...C'est une manip à maitriser mais un minijoystick  progressif et précis serai peut être plus adapté...en attendant mieux.

[Denis66]

Je trouve aussi que cette manip de sélectionner le collimateur avec le pouce sur le pad n'est pas la panacée et peut faire perdre du temps en jouant à saute mouton d'un collimateur à l'autre ...C'est une manip à maitriser mais un minijoystick  progressif et précis serai peut être plus adapté...en attendant mieux.

Ben oui, ou une sorte de touchpad ?

[frazap]

Ben oui, ou une sorte de touchpad ?

pas tout à fait, je pensai plutôt à un joystick court, un peu comme un ceux des télécommandes modèle réduit, ou ceux des manettes
de console de jeu mais plus petit tout en restant sensible et progressif mais sans rappel au point milieu évidemment . Cela éviterai d'avoir à déplacer le pouce sur le pad  mais permettrai juste du bout du pouce de changer de collimateur avec douceur, précision et rapidité.

[Denis66]

pas tout à fait, je pensai plutôt à un joystick court, un peu comme un ceux des télécommandes modèle réduit, ou ceux des manettes
de console de jeu mais plus petit tout en restant sensible et progressif mais sans rappel au point milieu évidemment . Cela éviterai d'avoir à déplacer le pouce sur le pad  mais permettrai juste du bout du pouce de changer de collimateur avec douceur, précision et rapidité.

Je ne sais pas...Ce dont tu parles (si je comprends bien) a a existé a une époque sur les PC portables, avant les touchpads : c'était un petit bouton au milieu des touches du clavier, pour manipuler la souris. Ca a été remplacé par le touchpad.

[frazap]

Je ne sais pas...Ce dont tu parles (si je comprends bien) a a existé a une époque sur les PC portables, avant les touchpads : c'était un petit bouton au milieu des touches du clavier, pour manipuler la souris. Ca a été remplacé par le touchpad.

Oui tout à fait, (mode classe off) dans le jargon on appelle cela le "clito", (mode classe on),  mais cela cohabite toujours sur certains portables avec le touchpad, car certains ne s'y font pas à cause de l'inertie du déplacement du curseur. Mais c'est un peu ce principe effectivement, pas de déplacement du pouce, juste de légères pressions sur l'axe d'un petit joystick pour changer de collimateur horizontalement, verticalement et en diagonale. Il serait possible d'adapter sa sensibilité et sa vitesse selon les gouts de chacun....

[Botticelli]

Enfin, c'est vrai qu'il est pénible de choisir un colimateur. Ca ne me vient pas naturellement.

Je découvre que j'ai au moins un (très très très faible) avantage à être débutant : j'ai tout de suite pris l'habitude de choisir un collimateur... Je ne savais pas que c'était important mais comme c'était disponible, je l'ai utilisé.

On voit le sujet venir, on prépare son collimateur, puis on vise...

Je crois que sur un autre sujet Tonton Bruno avait conseillé de choisir et de sélectionner le collimateur avant même de regarder dans le viseur. Je ne vois pas bien comment faire cette manipulation. En s'aidant du LCD situé sur le dessus de l'appareil, pour visualiser le collimateur actif et naviguer dans les collimateurs ? En appuyant sur ok pour être sûr de partir du collimateur central ?

[hyago]

Je découvre que j'ai au moins un (très très très faible) avantage à être débutant : j'ai tout de suite pris l'habitude de choisir un collimateur... Je ne savais pas que c'était important mais comme c'était disponible, je l'ai utilisé.
Je crois que sur un autre sujet Tonton Bruno avait conseillé de choisir et de sélectionner le collimateur avant même de regarder dans le viseur. Je ne vois pas bien comment faire cette manipulation. En s'aidant du LCD situé sur le dessus de l'appareil, pour visualiser le collimateur actif et naviguer dans les collimateurs ? En appuyant sur ok pour être sûr de partir du collimateur central ?

Ben oui, c'est ça: Moi je ne me souviens pas quelle manip j'ai fait mais je vois très bien le collimateur affiché sur l'écran LCD d'en haut sur le D90... On peut le mettre en place avec le pad avant de mettre le viseur a l'oeil... Depuis que je me sers de cet écran je ne m'imagine pas de faire de la photo sans ce bidule si practique, il a beau avoir un soleil qui crame on ne le voit que mieux cet écran supérieur... Et bien sur je choisis aussi sur cet écran avec la mollette arrière le diaph que je veux, ce qui me semble bien plus practique de le choisir d'en haut qu'a travers le viseur. 

Par contre, honte a moi, je n'arrive pas à afficher les collimateurs de ce carré là sur le D700, je sais je suis bête, car ça doit pouvoir se faire aussi, non ?

[elmerfudd]

J'ai testé la méthode Tonton Bruno au lieu de décentrer.
En passant le choix du point AF en boucle (a5 sur on) + Attribuer le choix du point AF central au bouton "ok" (f1), on gagne en réactivité. Paramétré comme ça, ça devient agréable à l'utilisation.
Par contre, ça doit être plus intéressant sur D300s, car j'ai l'impression que les collimateurs des coins sont plus proches de la règle des tiers.

[gusdegus]

A l'époque argentique, Canon avait sorti le choix du collimateur autofocus par pilotage par l'oeil ( Canon EOS 5 ).
J'ai un ami qui avait le boitier, il en était plutot satisfait.
Je ne sais pas ce que ça valait, vu que je n'avais jamais porté l'oeil à son appareil, mais peut etre que les fabricants auraient dû persister sur cette voie.

[Bernard2]

Effectivement, et comme ils ne sont pas maso, s'ils ne l'ont pas fait sur les suivants c'est que cela devait poser autant de problèmes que ça en résolvait...car sur une fonction aussi basique et capitale que le choix "manuel" du capteur, si la fonction n'est pas efficace dans 100% des cas c'est un gros problème.
Je dis "manuel" car ce type de fonction est parfaitement équivalent au choix du capteur par une commande au doigt. Le photographe veut activer un capteur précis, si tous les utilisateurs ne l'obtiennent pas à tous les coups et rapidement cela n'a d'autre effet qu'énerver inutilement et le faire pester contre le boitier et le constructeur qui a implanté une fonction non fiable.
De plus avec la multiplication des capteurs dans les sytèmes AF  et donc leur proximité, la précision nécessaire devenait sans doute impossible à obtenir.

[Bernard2]

erreur

[Bernard2]

En revanche ce système pourrait sans doute être envisageable dans un mode particulier: avec des capteurs groupée par ensembles de 6 ou 8 gauche centre droite par exemple. La sélection du capteur vraiment actif dans le groupe étant laissé à l'automatisme.
Le risque d'erreur de sélection d'un groupe étant alors faible.

[PixMimi]

Salut Saxo,

Pour un sujet statique, AF-S.
On peut utiliser AF-A mais il arrive que, en recadrant, l'appareil croit que le sujet se déplace et il passe donc en AF-C et refait une MaP ce qui est gêêênant. Note qu'en AF-A, si on recadre pas trop vite, la MaP subsiste.

(Remarque. J'ai un parcours identique: F601 > D70 > D90)

[jlpYS]

Pour un sujet statique, AF-S.

Sauf si la profondeur de champ est faible et qu'il risque de se passer quelques secondes entre l'activation du posemètre/mise au point et le déclenchement...

C'est une situation typique en portrait (attente d'une expression favorable) et le moindre mouvement avant/arrière de la tête du photographe (ou, évidemment, de celle du sujet) compromet la MAP.

J'ai appris à mes dépens à passer en AF-C dès que je monte le 85/1.8, même pour des sujets "immobiles".

[Voxen06]

C'est surtout le risque de fausser la mesure matricielle qui est important, et c'est même capital quand on utilise le flash.

Je ne comprend pas bien : la mesure est effectuée au moment du déclenchement il me semble donc faire la map et recadrer ne devrait pas fausser la matricielle, sauf bien sur si on paramètre le boitier pour mémoriser l'exposition déclencheur mi course.

J'ai fait des essais en ce sens et aucune différence d'exposition en utilisant un collimateur ou en recadrant, mais si quelque chose m'a échappé merci de me corriger

[jlpYS]

Je ne comprend pas bien : la mesure est effectuée au moment du déclenchement...

C'est bien là le problème : le focus et la zone favorisée par la mesure matricielle ne sont alors plus au même endroit.

[Bernard2]

disons que c'est plus complexe:
si la scène n'est pas très contrastée, si la mémo de l'expo est désactivée pour le déclencheur, on ne verra pas bcp de différence.
Mais si la scène est contrastée il y aura forcément une différence entre une mesure prise par un capteur décentré et celle prise par le capteur central sur le sujet.
En effet dans les deux cas l'analyse de la matricielle n'englobe pas les mêmes contrastes. En cas de scène  contrastée la mesure centrée sur le sujet pourra englober moins de hautes lumières par exemple, alors que recadrée différemment elle prendra en compte plus de hautes lumières (fond).
Mais ces écarts seront toujours moins marqués que si les mesures avaient été prises en mode pondéré ou en spot bien sur

[Voxen06]

Ah et bien je viens d'apprendre un truc, merci

Du coup on a pas vraiment le choix si j'ai tout bien compris :
- focus et recadrage on perd la mesure prioritaire de la matricielle sur la zone de map
- focus + lock de la mesure et recadrage on perd la partie de l'image recadrée non prise en compte par la mesure initiale

On est donc obligé d'utiliser les collimateurs si on veut vraiment optimiser la mesure matricielle...

Du coup avec le D90 qui ne va pas très loin dans les coins avec ses collimateurs on va devoir prendre le collimateur le plus proche et recadrer légèrement, d'ou perte "potentielle" bien que probablement négligeable de la mesure optimum.

[Fanzizou]

Je n'utilise pratiquement jamais les collimateurs latéraux sur des sujets fixes: collimateur central et recadrage sans mémorisation d'expo.

On comprend dans le principe que cette pratique soit incorrecte (même si en pratique justement, j'ai tout de même très peu de déchet !), car le collimateur actif au moment du déclenchement enregistre une valeur hors sujet principal.

Mais pourquoi le système n'enregistrerai pas la luminosité enregistré au moment où le focus est enregistré à mi course du déclencheur, puis reprendrai la globalité de la scène en matriciel au moment du déclenchement ?
Ca lèverai l'imprécision d'expo lié à l'utilisation systématique du collimateur central en AF-S.

[Fanzizou]

Avec seulement 11 collimateurs sur un D90 ou un S5, il est rare que l'on puisse faire le point sans recadrer de plus....

Après, faut-il veiller à ce qu'après recadrage, le colimateur utilisé ne soit pas ds une zone très différente d'un point de vue de la luminosité ?

J'avoue que je m'assois sur ce problème, et je m'en porte très bien !

En revanche, j'ai revu ma pratique de recadrage après MAP pour les sujets proches recadrés, mais pour des questions de précision de la MAP...j'essaye dans ce cas d'utiliser un colimateur proche de mon sujet principal, mais je ne trouve pas ça pratique avec mon oeil gauche directeur, j'ai le nez sur mon pouce qui doit selectionner le colimateur avec le PAD. Bonjour la galère 

[Voxen06]

En revanche en photo de rue ou il faut être super rapide pour saisir un "instant", je ne me vois pas me battre avec le pad pour trouver le bon colimateur. La MaP centrale puis recadrage est nettement plus rapide.

[Bernard2]

En revanche en photo de rue ou il faut être super rapide pour saisir un "instant", je ne me vois pas me battre avec le pad pour trouver le bon colimateur. La MaP centrale puis recadrage est nettement plus rapide.

Bien sûr.
mais il faut être conscient des différences en fonction du contraste et après on agit en fonction des impératifs...
ma "mise au point" était purement de principe car comme je le disais les variations en matricielle sont fort bien contenues.

Par exemple pour une scène constituée d'un coté droit lumineux (le fond) nécessitant 1/250e, et un coté gauche plus sombre (le sujet) qui nécessiterait 1/15e,  la matricielle  donne 1/80e en utilisant un capteur sur le sujet sans changer le cadrage.
Et 1/40e si on a décadré d'abord pour mémoriser la mesure sur le sujet avant.
L'écart entre les deux méthodes est donc de 1IL dans ce cas .
Mais pour des contrastes moins forts les écarts de mesure seront plus modestes.