24mm L... mais lequel, TS-E ou 1,4 L II ??

[marco_w75]

Hello,
Mon 24-105 me donne globalement satisfaction, sauf à 24mm, où il est vraiment trop mou dans les angles avec le 5D II (sans compter distorsion et AC...) De plus c'est ma focale préférée. J'envisage donc de casser ma tirelire pour un 24mm fixe L.

Entre le 1,4 et le TS-E, tous deux en version II, pas facile de choisir... Vu le prix des cailloux, hors de question d'acheter les deux 

D'après les tests (notamment mires sur digital picture), le 1,4 L II est de qualité optique très bonne voire excellente, tandis que le nouveau TS-E est jugé sensationnel (le meilleur 24mm sur le marché de l'avis général en termes de piqué et contraste...)

Avec le 1,4, on bénéficie de l'autofocus, d'une relative compacité, d'un diamètre de filtre plus pratique.
Avec le TS-E, réglages manuels uniquement, poids et dimensions plus importants, pas de grande ouverture.

Tous deux permettent de jouer sur la profondeur de champ, d'une manière bien sûre totalement différente.

Je penche a priori pour le TS-E malgré son utilisation plus contraignante, car le redressement des perspectives est un atout décisif en 24mm (autrement plus satisfaisant qu'un redressement sous photoshop qui fait perdre une partie du champ et des détails).
Autre atout décisif, la bascule qui permet d'être net de O à l'infini en paysage même à f8, ce qui évite la diffraction, ou permet à l'inverse de faire basculer ce qu'on veut dans le flou.

J'ai d'ailleurs possédé la version I de ce TS-E que j'ai revendue car sa qualité optique était médiocre. J'arrivais à l'utiliser à main levée avec de bons résultats.

Toutefois, je continue à hésiter avec le 1,4 L II, tout de même plus pratique à utiliser au quotidien, et moins cher (1500 euros contre 2000 !!)

Certains d'entre vous ont-ils pu comparer leurs performances sur le plan optique ? Avec le 1,4 II, verrai-je suffisamment la différence avec le 24-105 (sur le plan piqué et contraste, je ne parle pas de la profondeur de champ) ?

Bref, j'attends vos avis éclairés !

[erickb]

j'ai eu les 2 le TSE vI et le nouveau TSE 24 L II qui n'a rien à voir, l'autre était franchement pourri dans les angles, celui ci est un bijou
un RAW si ça te dit
une autre version en nb

pour la mise au point (manuelle)  liveview et zoom x10 c'est imparable , tu es net  où tu veux

[Floyd_14]

salut !

si tu nous disais pour quel genre de photos tu souhaites utiliser ce caillou ca aiderait peut etre à donner un avis

si architecture / paysage -> TS
si paysage / interieur en lumiere difficile -> 1,4

A+

[erickb]

le premier point c'est accepter la déformation ou pas, pour moi l'architecture en 24 mm sans TSE j'en ferais jamais

[yoane]

Bonjour,
pour info il y a un 24 f1.4II à vendre d'occase chez Photo Saint Charles à Paris!
il est à 800€!
juste vu sur la toile.
yoane

[marco_w75]

j'ai eu les 2 le TSE vI et le nouveau TSE 24 L II qui n'a rien à voir, l'autre était franchement pourri dans les angles, celui ci est un bijou
un RAW si ça te dit
une autre version en nb

pour la mise au point (manuelle)  liveview et zoom x10 c'est imparable , tu es net  où tu veux

Merci, l'exemple est parlant, rien à voir avec le TSE version I en effet. C'est bien cet objo qui me tente le plus, mais le prix est quand même exorbitant...

Je ne fais pas d'architecture à proprement parler, mais paysages - voyages - photos urbaines, et comme je redresse systématiquement les perspectives en post-prod avec un objectif standard, il est vrai que la réponse semble s'imposer... Mais beaucoup semblent se "contenter" d'un 24mm L classique, attractif pour son rapport prix/performances/compacité, d'où mon hésitation...

[erickb]

c'est cher , et en plus les filtres sont en 82mm qu'en général on a pas
mais sans aller dans l'architecture imagine un  joli sous-bois de grands arbres

je veux pas te convaincre bien sur mais c'est l'unique raison pour moi de rester chez Canon

[hangon]

avec un 24 de tres tres bonne qualité on peut pas se contenter de redresser dans photoshop ?
(sans vouloir provoquer ...)
(apres les plan de netteté qui bouge ca peut pas se faire dans photoshop)

[erickb]

avec un 24 de tres tres bonne qualité on peut pas se contenter de redresser dans photoshop ?
(sans vouloir provoquer ...)
(apres les plan de netteté qui bouge ca peut pas se faire dans photoshop)

oui bien sur on peut toujours redresser mais tu vas rogner des coins , virer des parties
je comprends complètement les limitations finances, mais quand tu attrapes ce que tu veux (plus ou moins) à la prise de de vue tu es heureux comme avec une jolie femme

[hangon]

LOL

[Olivier-J]

Marco, j'avais fait un fil il y a quelques temps sur le 24/1,4 II
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,78729.0.html

Tu y trouveras quelques exemples de cette merveilleuse optique. Je trouve que le piqué n'est pas juste bon, il est exceptionnel. Quand au TSE II (que je ne connais pas) il est, apparemment, encore au dessus...

Quelques raw par MP si tu le désires (fait ton choix dans le fil)

Pour moi, l'utilisation est quand même très différente entre ces deux objos. Leurs domaines d'applications sont spécifiques, à toi de savoir ce que tu vas en faire...

[marco_w75]

Merci Olivier, j'avais en effet lu ce fil avec intérêt, d'où mon interrogation sur le choix à faire...

Les domaines d'application ne sont pas si spécifiques que ça, vu que le TS-E peut être utilisé en objo normal, sans bascule ni décentrement - et que ce faisant, il semble qu'il donne les meilleurs résultats jamais vus chez Canon en 24mm... On perd juste l'autofocus. Donc, celui qui cherche avant tout le meilleur piqué / contraste et les meilleures couleurs peut raisonnablement choisir le TS-E même sans avoir besoin de ses fonctions spécifiques !

L'un et l'autre permettent d'isoler un plan en jettant le reste de l'image dans le flou, par faible PDC ou par bascule.

Globalement, il n'y a qu'en lumière faible sans pied que le 1,4L fera des images que l'on ne pourrait pas faire avec le TS-E, non ? Il me paraît donc légitime d'hésiter entre les 2, sauf pour les pros de l'architecture (TS-E) ou de la mode (1,4)...

Hangon, je me pose justement la question de me contenter de redresser avec Toshop et ainsi d'économiser 500 euros. Le résultat est souvent bon, sauf que tu rognes tellement l'image que tu te retrouves parfois, à la limite, avec le champ d'un 28mm... En plus ça prend beaucoup plus de temps que de décentrer à la prise de vue (je parle d'expérience !) et c'est plus laborieux.

[hangon]

le truc c'est que ce que tu perds en redressement tu le gagnes en faible PDC .... quand on sait pas se payer les deux ca fait reflechir

[mgr]

Oups ! je prends le fil en route... 24 L (TS-E ou f1,4)... pas vraiment les mêmes outils !!! mais alors vraiment pas !!! Le f1,4 te permettra des pdc minuscules et une qualité au max... le TS-E te permettra une gestion de la pdc ET le redressement un peu comme tu le veux !!!! Mais n'oublie pas que f1,4 est très lumineux et permet également de bosser là où ton TS-E fera la gueule sans trépied !!!

[lowlow]

Salut à tous et à toi Marco;

Merci Olivier, j'avais en effet lu ce fil avec intérêt, d'où mon interrogation sur le choix à faire...

Les domaines d'application ne sont pas si spécifiques que ça, vu que le TS-E peut être utilisé en objo normal, sans bascule ni décentrement - et que ce faisant, il semble qu'il donne les meilleurs résultats jamais vus chez Canon en 24mm... On perd juste l'autofocus. Donc, celui qui cherche avant tout le meilleur piqué / contraste et les meilleures couleurs peut raisonnablement choisir le TS-E même sans avoir besoin de ses fonctions spécifiques !

L'un et l'autre permettent d'isoler un plan en jettant le reste de l'image dans le flou, par faible PDC ou par bascule.

Globalement, il n'y a qu'en lumière faible sans pied que le 1,4L fera des images que l'on ne pourrait pas faire avec le TS-E, non ? Il me paraît donc légitime d'hésiter entre les 2, sauf pour les pros de l'architecture (TS-E) ou de la mode (1,4)...

Hangon, je me pose justement la question de me contenter de redresser avec Toshop et ainsi d'économiser 500 euros. Le résultat est souvent bon, sauf que tu rognes tellement l'image que tu te retrouves parfois, à la limite, avec le champ d'un 28mm... En plus ça prend beaucoup plus de temps que de décentrer à la prise de vue (je parle d'expérience !) et c'est plus laborieux.

Effectivement Marco, tu as matière à hésiter avec ces deux optiques d'exception Je t'aurais bien dit prends les deux mais bon ...

Juste un bémol quand même, le 1,4 II (que je possède) atteint des sommets en terme de piqué. Il est déjà monstrueux à PO alors je te laisse imaginer fermé entre 5,6 et 11 .... tout ça pour dire que ce 24 te donnera déjà une image excellente sur quasi tout le champs. Que le TSE soit meilleur peut être mais franchement ya pas un boulevard je pense tellement on est déjà élevé dans les perfs. Après pour les perspectives la je dis rien il y a clairement une différence mais si tu géres ton angle de PDV et avec un peu de correction le 24 sans TSE normal passe déjà bien je trouve.

Après à l'usage se sera vraiment différent. Le TSE plus difficile d'appréhension (mais c'est aussi ça qui est bon) et souvent besoin d'un pied pour faire qq chose de propre. Et puis quand il s'agit de prendre des photos sur le vif, pas super pratique alors que le 24 1,4 pour saisir des instants dans la rue ou autre est tellement agréable.
Niveau PDC, d'un coté t'as un TSE avec des effets sympas mais que t'utiliseras pas forcément dans toutes les situations, le 1,4 quant à lui à un rendu exceptionnel et une faculté à isoler un sujet démoniaque avec une grande polyvalence. Sans hésiter mon objo préféré.

Quoi qu'il en soit, tu es seul juge et l'un ou l'autre te donneront du plaisir mais différent. ET pourquoi ne pas les louer une journée tous les deux pour bien se rendre compte ? Je sais c'est pas forcément donné mais ça pourrait peut être t'aider à te décider par la pratique non ?

Sinon Erick deux chouettes photos sur le fil du TSE que tu as initié, ça donne envie d'aller flanner dans les rues de Marakech

Amicalement

Laurent

[erickb]

merci Laurent
oui ce sont 2 optiques différentes, du cote du TSE pas d'auto focus et uniquement 3.5, on peut utiliser le decentrement à main levée bien qu'il soit préférable d'avoir un pied, mais la bascule j'ai jamais essayé  à main levée ... ça doit être galère :-)

si Canon sort un nouveau 35mm 1.4 je crois que ce serait mon optique de rues à main levée

[lowlow]

merci Laurent
oui ce sont 2 optiques différentes, du cote du TSE pas d'auto focus et uniquement 3.5, on peut utiliser le decentrement à main levée bien qu'il soit préférable d'avoir un pied, mais la bascule j'ai jamais essayé  à main levée ... ça doit être galère :-)

si Canon sort un nouveau 35mm 1.4 je crois que ce serait mon optique de rues à main levée

De rien Erick, c'est sincère

Pour la bascule j'imagine aussi que ça doit être assez coton ... 

Pour le 35 tu sais l'actuel est déjà pas si mal hein ! Le 35 c'est un peu trop "serré" pour moi mais c'est sûr que c'est une superbe optique pour la photo de rue aussi Je préfère faire avec 24 (60/70%) & 50 (20%) et 135 quand j'ai besoin d'un petit télé.

Sinon juste un commentaire si tu permets sur la photo 1. Tu dis sur le fil que tu as initié avoir rajouté un bout de ciel car pas de nuage quand tu as pris la photo. Le seul petit hic c'est qu'entre les arches sur la droite tu as laissé le ciel bleu donc blanc ici et ça "jure" un peu avec l'autre partie qui a recueillie les nuages. C'est un détail et la photo reste très belle mais c'est un petit truc qui m'avait interpellé à la première lecture
Sinon pour la seconde, vraiment très chouette. Seul petit regret sur la 2, sur laquelle j'aime bcp le choix de la pose longue, que les fantômes fugaces des passants soient "si" loins, un peu plus proches ils auraient peut être (?) gagner en présence/force et la photo avec mais après c'est personnel (après peut être aussi que sur un tirage de grande taille...)

Les 2 quoi qu'il en soit dégagent une réelle atmosphère et c'est ça l'important, elles nous transportent.

Amicalement

Laurent

[Pierre34]

L'autre avantage des TSE c'est la composition d'une photo avec deux toph décentré droite/gauche ou haut/bas, le boitier ne bougeant pas les racords sont parfait et la compo fait en 3 secondes.

Après grande ouverture ou TSE ?

[erickb]

De rien Erick, c'est sincère

Pour la bascule j'imagine aussi que ça doit être assez coton ... 

Pour le 35 tu sais l'actuel est déjà pas si mal hein ! Le 35 c'est un peu trop "serré" pour moi mais c'est sûr que c'est une superbe optique pour la photo de rue aussi Je préfère faire avec 24 (60/70%) & 50 (20%) et 135 quand j'ai besoin d'un petit télé.

Sinon juste un commentaire si tu permets sur la photo 1. Tu dis sur le fil que tu as initié avoir rajouté un bout de ciel car pas de nuage quand tu as pris la photo. Le seul petit hic c'est qu'entre les arches sur la droite tu as laissé le ciel bleu donc blanc ici et ça "jure" un peu avec l'autre partie qui a recueillie les nuages. C'est un détail et la photo reste très belle mais c'est un petit truc qui m'avait interpellé à la première lecture
Sinon pour la seconde, vraiment très chouette. Seul petit regret sur la 2, sur laquelle j'aime bcp le choix de la pose longue, que les fantômes fugaces des passants soient "si" loins, un peu plus proches ils auraient peut être (?) gagner en présence/force et la photo avec mais après c'est personnel (après peut être aussi que sur un tirage de grande taille...)

Les 2 quoi qu'il en soit dégagent une réelle atmosphère et c'est ça l'important, elles nous transportent.

Amicalement

Laurent

oui je devrait estomper un peu le ciel de gauche de la 1, sur la photo d'origine la partie la plus claire se trouve le ciel à droite

pour la représentation de la figure humaine j'ai beaucoup de mal à m'y faire , je les supporte (à part les amis)  à peu près loin ou en fantômes :-) le plus impermanents et minuscules possibles,  mais je comprends ton point de vue et mon choix est peut être pas optimal

[erickb]

L'autre avantage des TSE c'est la composition d'une photo avec deux toph décentré droite/gauche ou haut/bas, le boitier ne bougeant pas les racords sont parfait et la compo fait en 3 secondes.

Après grande ouverture ou TSE ?

oui exact on peut faire des panos sans bouger , 3 , 6 ou 9 images (avec la rotation)
on peut aussi prendre un miroir de face sans se refléter dedans