Le RZ est sur piles, sans winder on tient combien de temps niveau autonomie? Vaut mieux un RB tout mécanique ou un RZ plus performant optiquement?
Le nombre de poses n'est pas clair.
On peut y monter un 6x4,5, un 6x6, un 6x7, un 6x8, right?
En 6x6 ce sera 12, 10 en 6x7?
Normalement c'est pas 16 en 4,5, 12 en 6x6 et 6 en 6x9?
Vitesse d'obturation de 1sec à 1/400è, est-ce qu'il y a une position bulb?
Le prisme visée poitrine a l'air plus simple, plus clair, plus mieux et moins lourd qu'un prisme avec cellule. Perso j'aime pas la visée poitrine (quoique vu le poids ça risque d'être le plus simple). Mais quelqu'un disait que c'est pas grave puisque le dos rotatif était là, j'ai pas compris la corrélation entre le RB et le prisme poitrine?
Si j'ai la possibilité (ça se loue) d'y monter un dos numérique, il vaut mieux tabler sur un RZ, mais est-ce que c'est possible sur un RB? Encore mieux le RZ pro II D est direct pour un phase one. Donc quelle grosse différence entre un RZ67 pro, un pro II et un pro II D?
Voili merci pour toutes les précisions que vous pourrez m'apporter
Citation de: MrG le Février 27, 2012, 16:13:02
Le prisme visée poitrine a l'air plus simple, plus clair, plus mieux et moins lourd qu'un prisme avec cellule. Perso j'aime pas la visée poitrine (quoique vu le poids ça risque d'être le plus simple). Mais quelqu'un disait que c'est pas grave puisque le dos rotatif était là, j'ai pas compris la corrélation entre le RB et le prisme poitrine?
Un viseur de poitrine n'est en principe pleinement utilisable qu'avec un format carré (6x6) ou en cadrage horizontal avec un appareil de format rectangulaire.
Avec le dos rotatif des RB/RZ, le viseur de poitrine est pleinement utilisable à la fois en cadrage horizontal et en cadrage vertical...
Je vais répondre point par point, étant utilisateur de RZ. Tu peux aussi lire les fils précédents à ce sujet.
Question autonomie, pas de souci, la pile dure... des années! Même en utilisation professionnelle. C'est quand même bien d'en avoir une de rechange au cas où (elle ne se trouve pas au tabac du coin).
On peut bien y monter un 4,5X6, un 6X6, un 6X7, mais bien sûr pas de 6X8! (le 6X7 est le format maxi). A noter que le dos 6X6 est extrêmement rare.
En 6X6 : 12 poses
En 6X7 : 10 poses.
Il y a une pose B et aussi une pose T. La pose B ne dure qu'1 mn maxi (à cause de la conso des piles). Mais il suffit d'utiliser la pose T pour aller au-delà.
Pour le "prisme visée poitrine" : ce n'est pas un prisme, mais un viseur poitrine. C'est juste un trou carré qui fait office de pare soleil pour voir le dépoli. Il y a aussi une loupe escamotable intégrée. Pas de cellule intégrée dans ces conditions.
La cellule n'existe que dans le prisme (un vrai, comme un reflex normal), ou bien dans un viseur poitrine spécial.
CitationMais quelqu'un disait que c'est pas grave puisque le dos rotatif était là, j'ai pas compris la corrélation entre le RB et le prisme poitrine?
Là, je n'ai pas compris ta question.
Pour les dos numériques, je ne sais pas avec le RB, mais un dos phase one se monte sur n'importe quelle version du RZ, à condition d'avoir l'adaptateur très cher. Le modèle Pro2 D n'a aucun intérêt, car il n'apporte rien pour du phase one.
Tu trouveras tout les renseignements :
Citationhttp://www.mamiyaleaf.com/legacy_RZ80.asp
C'est le pro IID mais quasi identique au modèles précédents
Pour la question 1. les réponses sont dans le lien que j'ai donné.
2. Il y a eu des dos 6x6, 4,5x6 et 6x8 sans oublier le dos polaroïd, mais tous plus rares les uns que les autres.
Le dos 6x8 n'existait que pour le RB, c'était un dos motorisé.
Citation de: MrG le Février 27, 2012, 16:13:02
Le RZ est sur piles, sans winder on tient combien de temps niveau autonomie? Vaut mieux un RB tout mécanique ou un RZ plus performant optiquement?
Le nombre de poses n'est pas clair.
On peut y monter un 6x4,5, un 6x6, un 6x7, un 6x8, right?
En 6x6 ce sera 12, 10 en 6x7?
Normalement c'est pas 16 en 4,5, 12 en 6x6 et 6 en 6x9?
Vitesse d'obturation de 1sec à 1/400è, est-ce qu'il y a une position bulb?
Le prisme visée poitrine a l'air plus simple, plus clair, plus mieux et moins lourd qu'un prisme avec cellule. Perso j'aime pas la visée poitrine (quoique vu le poids ça risque d'être le plus simple). Mais quelqu'un disait que c'est pas grave puisque le dos rotatif était là, j'ai pas compris la corrélation entre le RB et le prisme poitrine?
essaie de viser verticalement avec un viseur de poitrine et tu m'en diras des nouvelles
Si j'ai la possibilité (ça se loue) d'y monter un dos numérique, il vaut mieux tabler sur un RZ, mais est-ce que c'est possible sur un RB? Encore mieux le RZ pro II D est direct pour un phase one. Donc quelle grosse différence entre un RZ67 pro, un pro II et un pro II D?
Voili merci pour toutes les précisions que vous pourrez m'apporter
Le dos 6X8, je ne savais pas que ça existait en RB (intérêt de toute façon limité, les optiques ne couvrent pas le format, sauf les optiques à décentrement). Ce que je sais, c'est qu'en RZ, ça n'existe pas.
Le winder est un moteur de réarmement. Sans winder, tu déclenches, le miroir se lève, la photo se fait. Mais le miroir reste levé.
Pour le rabaisser, il faut réarmer.
Le winder réarme automatiquement dans la foulée. Sur le papier, c'est bien. Tu déclenches, ça réarme, tu peux reshooter (assez) vite sans avoir à toucher au levier.
Mais c'est intéressant uniquement au studio. Pour une utilisation autre, ça n'a aucun intérêt. C'est hyper lourd (8 piles AA), très bruyant, ça prend 1s pour réarmer (on est loin des rafales), et en plus ça fait bouger l'appareil.
Les différences entre les 3 versions de boitiers :
- Pro 1 : caractéristiques standard
- Pro 2 : ajout des demi-vitesses en manuel (le 1 ne propose que des vitesses entières en manuel). Et ajout d'une molette de MAP démultipliée pour réglages fins. Sur les dos : ajout d'une fenêtre de vues supplémentaire en cadrage vertical.
- Pro 2D : idem que Pro 2, avec ajout de contacts pour dialogue dos num/ boitier. Mais ça ne marche que pour certains dos, et ce n'est pas du tout indispensable. Même un Pro 1 marche avec un dos.
J'aimerais commenter cette phrase :
CitationVaut mieux un RB tout mécanique ou un RZ plus performant optiquement?
Sous-entendu : Le RB tout mécanique est plus fiable que le RZ qui embarque de l'électronique et une pile.
Même si le RB est très fiable, le RZ l'est tout autant. Mon expérience perso est la suivante : on a un RZ au studio qui a tourné en pro 25 ans sans discontinuer. Il a subi tous les mauvais traitements (studio + extérieurs dans des conditions rudes, en pro). Jamais une seule panne. Jamais. Il est du reste toujours en parfait état de marche, même s'il dort aujourd'hui.
Et en perso, je suis également utilisateur d'un autre boitier RZ que j'ai acheté il y a 2 ans. Boitier version 1 qui a 15 ans, et qui est excellent.
Le seul défaut que j'ai rencontré, c'est un dos qu'on avait au studio et qui avait tendance à chevaucher les vues. Un pignon s'usait. Mais c'était après plusieurs milliers, voire dizaines de milliers de rouleaux de 120!
Alors, la fiabilité, elle est là, et il ne faut pas choisir un RB plutôt qu'un RZ sur ce critère-là.
Personnellement, je n'aime pas le RB, qui fait vraiment années 60, et est en retrait techniquement par rapport au RZ. Le RZ était du reste amené à remplacer le RB.
Sur le système RB, les optiques sont moins performantes, plus douces (conception ancienne). Mais les dernières versions les plus modernes étaient les mêmes que le RZ, avec juste l'habillage RB.
Il faut savoir que le RB nécessite d'armer deux leviers séparés entre chaque vue (le boitier et le dos, ils ne sont pas synchronisés).
De plus je n'ai plus trop souvenir de mon RB de 1970 année de sortie ( car il y a longtemps que je suis passé au RZ ) mais il me semble que l'indication du cadrage était moins performante quand on passait du format horizontal au vertical.
Le RZ doit être sorti (de mémoire) vers 1980, que j'ai toujours.
En résumé :
Sur le RB deux manoeuvres : réarmer avec le grand levier et avancer le film avec un gros bouton sur le dos.
Pour le RB il y a donc eu 2 dos motorisés un 6x7 et un 6x8. Jamais vus ni utilisés mais il paraît que les objectifs ( pas la première série ) couvraient ( tant bien que mal ? ) le 6x8.
Sur le RZ une seule manoeuvre : on réarme et on avance le film simultanément
Si tu ajoutes le moteur : tout se fait automatiquement.
Les premiers objectifs parus avec le RB n'étaient pas terrible sauf un que j'ai gardé : le 180.
Avec le RZ ça c'est bien amélioré et plus encore avec la dernière série sortie mais à quels prix !!
La j'ai arrêté de suivre !
Le RZ est vraiment le cheval de labour du photographe de studio ou de paysage sur pied. Dans sa version Pro II, il est parfaitement abouti, avec un bonne facilité d'utilisation un viseur et des objectifs excellents, les dos rotatifs, le pied, quoi!
Ceci dit pour l'extérieur, je lui préfère le Pentax 67.
Les dos motorisés 6x7 et 6x8 sont uniquement pour le RB. Tous les dos sont spécifiques, soit RZ, soit RB.
Je pense que vu l'usage du RB ou du RZ, sauf cas très particuliers, il ne faut pas fantasmer sur ces dos motorisés ou sur le moteur.
Le RB ou RZ, pour moi ( et je ne suis pas le seul ) c'est utilisation sur pied à 99%, avec viseur capuchon et posemètre à main.
Eventuellement un prisme à cellule, mais quand tu es sur pied... ce n'est pas le pied.
Car si tu veux faire une mesure précise, tu as d'abord bien cadré ton sujet l'appareil bien fixé sur le pied ( avec le choix vertical ou horizontal du cadre sans manoeuvres de porte à faux de la rotule). Et pour faire la mesure la où tu veux il faut décadrer ton appareil pour recadrer en suite.
Le seul avantage du prisme ( lourd et encombrant ) c'est la visée à hauteur d'oeil plus haute que la visée par le viseur capuchon.
En réalité, il a existé un adaptateur pour mettre des dos RB sur un RZ. J'ai une photo sur une ancienne brochure datant des années 80. Si on trouve cet accessoire, on peut donc mettre des dos RB sur un RZ. Mais je sais qu'il y a des restrictions à cet usage. J'ignore lesquelles.
Citation de: titisteph le Février 28, 2012, 21:22:22
En réalité, il a existé un adaptateur pour mettre des dos RB sur un RZ. J'ai une photo sur une ancienne brochure datant des années 80. Si on trouve cet accessoire, on peut donc mettre des dos RB sur un RZ. Mais je sais qu'il y a des restrictions à cet usage. J'ignore lesquelles.
ça m'avait échappé ! Effectivement on pouvait utiliser des dos RB sur le RZ grâce à l'adaptateur Gr/RZ mais l'avancement du film n'est plus couplé à l'armement du boitier. C'est signalé par Bouillot dans sa pratique du MF de 1993.
C'est fou le nombre d'accessoires qui étaient au catalogue mais les exemplaires fabriqués devaient l'être en très petit nombre.
CitationCiter ce message
Par contre je ne trouve rien sous la dénomination "adaptateur Gr/RZ", ce que j'ai du mal à comprendre c'est que tous les adaptateurs que j'ai trouvé ont une fenêtre équivalente à du 6x7, alors comment on peut obtenir un format 6x8 pour ce dos 6x8..
On ne peut tout simplement pas. Si l'adaptateur a une fenêtre de 6X7 maxi, impossible de faire du 6X8.
Si tu tiens vraiment à faire du 6X8, laisse tomber le RZ et passe au Fuji GX 680.
De toute façon le RZ, c'est fait pour le 6X7, pas le 6X8.
CitationMerci pour toutes vos précisions.
Que pensez-vous de ça? http://www.galerie-photo.info/forumgp/read.php?7,127353
Du bien, c'est dans les prix.
CitationSi tu tiens vraiment à faire du 6X8, laisse tomber le RZ et passe au Fuji GX 680.
De toute façon le RZ, c'est fait pour le 6X7, pas le 6X8.
Tout à fait.
Citation de: MrG le Mars 02, 2012, 02:43:36
dans ce cas comment ça se fait qu'il existe un dos 6x8
pour le RB, pas le RZ
à part les grands angles, les objectifs couvrent sans problème le 6x8
Citation de: MrG le Mars 02, 2012, 16:41:58
Un coup ça existe pas, un coup ça existe, un coup ça couvre, un coup ça couvre pas.
Donc le RB/RZ peut monter jusqu'à 6x8, le dos est fait à la base pour un RB mais avec la fixation adéquate il peut se monter sur un RZ.
Certains disent n'importe quoi en plus d'induire en erreur. Quand on sait pas on dit je sais pas, c'est plus simple.
Merci
Tu n'imagines pas le nombre d'accessoires sortis par Mamiya depuis plus de 30 ans et les modif de ces accessoires et les possibilités d'adaptation des dos, des accessoires, des objectifs entre le RB et le RZ.
Une chose qu'on n'a pas évoqué c'est le changement de baïonnette qui fait que parfois un objectif RB se monte sur un RZ et parfois pas.
A priori tu ne connais rien au Mamiya 6x7 et tu voudrais savoir TOUT. Et chercher des accessoires que certains dont moi qui avons 30 ans et plus d'utilisation de cet engin n'ont jamais vu utiliser tellement c'est marginal.
RB et RZ c'est du 6x7. Point barre.
Qu'est ce que tu vas t'emm....er avec un dos 6x8 qui est un dos motorisé pour RB et vouloir en plus le monter sur un RZ ?!
J'ai quasi toute la collection de la revue Phot'Argus qui retrace toute la saga des RZ et RB, j'ai les bouquins sur les MF de Bouillot et Salvaire. Documente toi, achète les bouquins d'occasions bien sûr.
Maintenant si tu veux tout savoir sur tout c'est 10 heures de recherche dans ma doc à 45 euro de l'heure.
Fait simple : tu achètes un RZ avec un dos 120 6x7 et le viseur sur lequel tu tomberas en occasion bien sur et l'objectif qui sera avec, souvent un 110. Tu as là 99 % de ce qui se vend en occasion.
Ensuite tu avises pour au fur et à mesure des occasions acheter d'autres accessoires et objectifs.
Puisque tu connais le site galerie-photo va donc leur poser tes questions.
Citation de: dioptre le Mars 02, 2012, 18:38:12
Tu n'imagines pas le nombre d'accessoires sortis par Mamiya depuis plus de 30 ans et les modif de ces accessoires et les possibilités d'adaptation des dos, des accessoires, des objectifs entre le RB et le RZ.
Une chose qu'on n'a pas évoqué c'est le changement de baïonnette qui fait que parfois un objectif RB se monte sur un RZ et parfois pas.
A priori tu ne connais rien au Mamiya 6x7 et tu voudrais savoir TOUT. Et chercher des accessoires que certains dont moi qui avons 30 ans et plus d'utilisation de cet engin n'ont jamais vu utiliser tellement c'est marginal.
RB et RZ c'est du 6x7. Point barre.
Qu'est ce que tu vas t'emm....er avec un dos 6x8 qui est un dos motorisé pour RB et vouloir en plus le monter sur un RZ ?!
J'ai quasi toute la collection de la revue Phot'Argus qui retrace toute la saga des RZ et RB, j'ai les bouquins sur les MF de Bouillot et Salvaire. Documente toi, achète les bouquins d'occasions bien sûr.
Maintenant si tu veux tout savoir sur tout c'est 10 heures de recherche dans ma doc à 45 euro de l'heure.
Fait simple : tu achètes un RZ avec un dos 120 6x7 et le viseur sur lequel tu tomberas en occasion bien sur et l'objectif qui sera avec, souvent un 110. Tu as là 99 % de ce qui se vend en occasion.
Ensuite tu avises pour au fur et à mesure des occasions acheter d'autres accessoires et objectifs.
Puisque tu connais le site galerie-photo va donc leur poser tes questions.
+1
Bien d'accord avec Dioptre, on se casse la nénette à te renseigner, et tout ce que tu trouves à dire pour nous remercier, c'est de nous rabaisser. Non mais oh!
S'il a existé un dos spécial 6X8, c'était pour le RB, pas le RZ.
Le RZ est un système 6X7, pas 6X8. On t'a répondu en long en large et en travers. Si quelques objectifs couvrent le 6X8, très bien, mais pas tous. T'as envie de faire du paysage au grand-angle avec les coins noirs? Comme tu veux!
Tu n'y connais absolument rien au système RZ, tu veux faire un montage contre nature, eh bien fais-le, libre à toi. C'est d'ailleurs même pas sûr que tu puisses mécaniquement monter ton fameux dos sur un RZ via l'adaptateur, et puis faire du 6X8 avec.
Mais ça, tu t'en fous.
Tu fais comme tu veux mais acheter un RB ou RZ pour faire du 6x6 ou du 4,5x6 c'est comme utiliser un 20 tonnes pour faire ses courses en grande surface.
Tu me fais doucement rigoler quand tu dis qu'il y a peu d'accessoires et que les objectifs sont compatibles sans accessoires.
Ne pas oublier que tout cela est en occasion et que tu trouves toutes les évolutions du matériel depuis plus de trente ans avec des incompatibilités
Et je dis qu'il est difficile d'entrer dans TOUS les détails.
Rien que les prismes :
dans les années 80 Le RZ67 avait deux prismes
L'un PD : mesures spot et ambiance, semi-automatique
L'autre AE mesures spot et ambiance ; automatique à priorité au diaph
Pour le RB 67 PRO-S il y avait un prisme à mesure intégrale pondérée.
Je sais qu'il y avait aussi un prisme sans cellule.
Le RB67 PRO SD a un prisme semi automatique à réglages croisés
Plus tard pour les modèles RZ67 PRO II et RZ67 IID il n'y a qu'un seul prisme au catalogue : Le AE FE 401 automatique et offrant 3 mesures spot ambiance ou auto A/S
Il existe certaines compatibilités ou incompatibilités entre tous ces modèles
Et je ne parle pas des viseurs capuchon. Il y en a eu un à cellule.
Et quand tu causes des objectifs adaptables sans accessoires.
Par exemple le RB67Pro-SD a une baïonnette plus grande que les modèles précédents pour accepter les nouveaux objectifs K/L. C'est le seul RB qui va admettre le nouveau 75 à décentrement et le 500/6 apo. Les anciens objectifs "C" pour RB se monteront avec un adaptateur sur ce dernier RB.
Et les nouveaux objectifs K/L se monteront aussi sur les anciens RB via un autre adaptateur.
Ne pas oublier non plus que les obturateurs des premiers objectifs RB ont été changés en 1978 - 1979 et qu'il est déconseillé de monter les objectifs RB d'avant 1978 sur un RZ bien que ce soit possible.
Je donne là une toute petite partie des changements-modifications-compatibilités-incompatibilités du système RB-RZ.
Il faudrait un livre de centaines de pages pour tout explorer.
Tu as l'enthousiasme du néophyte, c'est bien. Mais faut savoir écouter les anciens et profiter de leur expérience. Cela t'évitera de faire et de dire des conneries.
Citation de: dioptre le Mars 03, 2012, 06:26:04
Tu fais comme tu veux mais acheter un RB ou RZ pour faire du 6x6 ou du 4,5x6 c'est comme utiliser un 20 tonnes pour faire ses courses en grande surface.
pas vraiment... un objectif comme le 110 f:2.8 n'a pas bcp d'équivalent, si ce n'est le Planar 110 f:2 qui vaut $$$
par ailleurs le soufflet permet une MAP très rapproché, sans bague additionnelle
c'est peut-être pas la peine de perdre du temps avec ce mec?
Polémique peut-être pas si inutile que ça, car moi j'apprends plein de choses.
Je me suis lancé dans l'achat du système RZ Pro II, avec 1 boîtier, 9 objectifs (c 'est fou ce que l'on peut acheter pour une bouchée de pain aujourd'hui en argentique), quelques accessoires.
Je commence aussi à avoir une assez bonne documentation, et c'est vrai que naviguer dans le système RZ RB demande beaucoup d'attention. La recherche sur eBay est en tous cas intéressante.
Me reste plus que le temps d'utiliser tout çà et c'est là le problème
Cordialement à tous
Une dernière chose pour notre ami : comment tu vas faire pour cadrer en 6X8 avec un boitier qui a un viseur 6X7 maximum?
Citation de: OlyFan le Mars 03, 2012, 14:56:41
Polémique peut-être pas si inutile que ça, car moi j'apprends plein de choses.
Je me suis lancé dans l'achat du système RZ Pro II, avec 1 boîtier, 9 objectifs (c 'est fou ce que l'on peut acheter pour une bouchée de pain aujourd'hui en argentique), quelques accessoires.
Je commence aussi à avoir une assez bonne documentation, et c'est vrai que naviguer dans le système RZ RB demande beaucoup d'attention. La recherche sur eBay est en tous cas intéressante.
Me reste plus que le temps d'utiliser tout çà et c'est là le problème
Cordialement à tous
J'ai pas mal joué avec mon RZ essentiellement avec le 140 macro qui est vraiment très bon. Avant le trouvait le RZ mastoc et moche, maintenant j'aime sa douceur de focntionnement, son excellente ergonomie, sa précision.
une autre pour le fun, faite pour mes petits enfants
une dernière pour dire en image tout le bien que je pense de ce merveilleux appareil.
CitationPuisque tu connais le site galerie-photo va donc leur poser tes questions.
je connais le site et ca ne changera rien, tu as répondu aux questions.
J'ai aussi le RZ II, j'avoue ne pas comprendre le faite de vouloir mettre un dos 6x8 pour un boitier 6x7, c'est d'un ridicule. MrG penses peut etre que le dos 6x8 est un bricolage qui va transformer le 6x7 en 6x8 ,tout en ayant aussi 10 vues, j'imagines ?.
Une question, si jamais j'arrive a mettre un dos 6x7 sur un 5D canon, aurais je des raws au format 6x7 ? Ne riez pas, c'est une question posée plus haut
Juste pour voir, j'ai mesuré la fenêtre du boitier de mon RZ. Pas la fenêtre du dos, celle du boitier. Elle fait 6,8 X 6,8 cm. Avec l'obliquité des rayons, on arrive aux 7 cm de largeur au niveau du dos.
Il est donc définitivement impossible de faire du 6X8 avec le RZ, puisque le boitier ne laisse passer que 7 cm de lumière au maximum. Le RB peut-être, mais pas le RZ.
Je n'ai pas eu en mains de tels appareils, mais il faut bien dire (source : René Bouillot, Le moyen format, éditions VM, 1999) que Mamiya a effectivement sorti (ou présenté comme faisant partie du système), pour le RZ
- le dos 6x8
- le dépoli 6x8
Après, étaient-ils vraiment disponibles, qui les a utilisés en France ?
Citation de: kevlar le Mars 25, 2012, 17:25:14
Je n'ai pas eu en mains de tels appareils, mais il faut bien dire (source : René Bouillot, Le moyen format, éditions VM, 1999) que Mamiya a effectivement sorti (ou présenté comme faisant partie du système), pour le RZ
- le dos 6x8
- le dépoli 6x8
Après, étaient-ils vraiment disponibles, qui les a utilisés en France ?
Que les dos 6x8 existent pour RB cela ne fait aucun doute depuis longtemps.
Le problème, c'est comment un appareil catalogué 6x7 peut accepter un dos 6x8 ?
D'abord le RZ n'accepte que les dos 6x7 et la fenêtre qui donne le format du cliché fait 56x65,5.
On ne peut changer cela.
Le RB qui est aussi catalogué 6x7 a une fenêtre qui donne un format de cliché de 56x69,5.
Pourquoi une différence de format entre RZ et RB ? Mystère.
Comme les objectifs couvrent un peu plus que le format il suffit de changer la fenêtre du dos et de mettre une fenêtre de dimensions 56x76 pour mettre un dos 6x8.
J'ignore si il était facile de changer la fenêtre mais je pense qu'un tournevis devait être utile !
Ce qui fait qu'on ne devait pas changer un dos 6x7 pour un 6x8 et inversement à chaque instant.
Pour la couverture des objectifs cela ne pose pas de problèmes le diamètre à couvrir passe de 89,2 à 94,4 mm. Un peu plus de 5 mm cela doit rentrer dans le cercle de couverture toujours un peu large ( d'autant plus large que la prise de vue est proche)
eh bien je pensais également que c'était douteux, mais ce qui m'a interpellé dans le livre de Bouillot, c'est le dépoli 6x8, ce qui doit plus ou moins impliquer que la chambre reflex, le miroir, etc. sont adaptés au 6x8 ...
En tout cas c'est un vrai mystère, je serais curieux de voir :
- une photo du RB monté en version 6x8
- une photo 6x8 produite avec un tel montage ... :o
Demain soir tu auras les deux... 8)
CitationComme les objectifs couvrent un peu plus que le format il suffit de changer la fenêtre du dos et de mettre une fenêtre de dimensions 56x76 pour mettre un dos 6x8.
Je ne vois pas comment cela peut être possible, vu que la chambre reflex du RZ fait 6,8 cm de côté. Même si on adapte un dos 6X8, les bords seront tronqués.
Mais s'il a existé un dépoli 6X8, vous êtes sûrs qu'il a bien existé pour le RZ? Car mes divers catalogues du système RZ n'en ont jamais fait mention.
Citation de: titisteph le Mars 25, 2012, 21:00:00
Je ne vois pas comment cela peut être possible, vu que la chambre reflex du RZ fait 6,8 cm de côté. Même si on adapte un dos 6X8, les bords seront tronqués.
Mais s'il a existé un dépoli 6X8, vous êtes sûrs qu'il a bien existé pour le RZ? Car mes divers catalogues du système RZ n'en ont jamais fait mention.
J'ai dit :
CitationD'abord le RZ n'accepte que les dos 6x7 et la fenêtre qui donne le format du cliché fait 56x65,5.
On ne peut changer cela.
Et la suite ne concerne que le RB
Finalement le classeur à panodia était juste à coté 8)
Attention il est interdit de citer le nom du personnage photographié sans être excommunié du forum jusqu'à la treizième génération. C'est que ça rigole pas ici ;D
Donc 56x69mm pour le 6x7 et 56x76mm pour le 6x8. Le vrai problème c'est comment rentrer 9 vues de ce format dans un panodia 120 ?
C'est bien ce qu'il me semblait dans mes lointains souvenirs : il faut changer la fenêtre du RB
Mais le tournevis ne suffit pas. Il faut retourner le RB à Mamiya. c'est ce qui est dit dans le mode d'emploi.
http://www.reznitsky.info/Mamiya/Doc/RB_6x8_Power_back.pdf (http://www.reznitsky.info/Mamiya/Doc/RB_6x8_Power_back.pdf)
Donc actuellement celui qui achète un dos 6x8 pour mettre sur son RB risque d'avoir des problèmes pour trouver et changer la fenêtre. Et en plus trouver le cadre tournant fait pour ce format 6x8
Punaise ! Il est incroyable ce mec !
<< Avant de poser des questions, je me renseigne toujours sur les réponses qu'on me fournira, ça évite de tout avaler sans réfléchir. >>
Il pose des questions dont il connaît les réponses.
Cela fait un mois qu'on donne à ce monsieur des réponses précises
titisteph le 27 février :
<< Je vais répondre point par point, étant utilisateur de RZ. ....
On peut bien y monter un 4,5X6, un 6X6, un 6X7, mais bien sûr pas de 6X8! >>
Et monsieur MrG n'a pas lu ou pas compris puisqu'il pose la question ce même jour :
<< donc y'a du dos 6x8 ça oui mais est-ce qu'il est utilisable sur du RZ? >>
titisteph répond le même jour
<<Le dos 6X8, je ne savais pas que ça existait en RB .... Ce que je sais, c'est qu'en RZ, ça n'existe pas. >>
et moi-même répond :
<< Pour le RB il y a donc eu 2 dos motorisés un 6x7 et un 6x8 >>
Et monsieur MrG se questionne toujours :
<< Y'aurait donc un dos 6x8 pour RB, la question est de savoir s'il peut se monter sur un RZ >>
Admirons le conditionnel ! Monsieur MrG n'est pas convaincu malgré ce que nous lui avons dit.
J'enfonce le clou le 28 février :
<<Les dos motorisés 6x7 et 6x8 sont uniquement pour le RB. Tous les dos sont spécifiques, soit RZ, soit RB. >>
En fait il y a des adaptateurs dos RB sur RZ mais évidemment uniquement pour faire du 6x7 comme le précise titisteph :
<< Si l'adaptateur a une fenêtre de 6X7 maxi, impossible de faire du 6X8. Si tu tiens vraiment à faire du 6X8, laisse tomber le RZ >>
Manifestement monsieur MrG n'a rien compris puisque qu'il demande le 2 mars :
<< dans ce cas comment ça se fait qu'il existe un dos 6x8 >>
Clic_clac lui répond << pour le RB, pas le RZ >>
Ce que nous disons depuis le 28 février titisteph et moi.
Alors monsieur MrG s'énerve :
<< Un coup ça existe pas, un coup ça existe.. >>
Et prouve qu'il n'a rien compris en assimilant RZ et RB :
<< Donc le RB/RZ peut monter jusqu'à 6x8 >>
alors qu'on lui dit depuis le début qu'on ne peut faire du 6x8 avec le RZ mais seulement avec le RB
Le 3 mars monsieur MrG s'enfonce en déclarant :
<< je connais ce que je connais des RZ mais je savais déjà que le 6x8 existait dès le début, quand on me dit que non j'ai comme des doutes en ayant le manuel d'utilisation sous les yeux >>
monsieur MrG sait que pour le RZ il y a des dos 6x8 ! ! !
Et l on rigole carrément quand il déclare :
<< La liste des accessoires RZ n'est pas si pléthorique,>>
Et le 15 mars comble du ridicule monsieur MrG se plaint que personne ne répond à sa question !
Kelvar sème la confusion le 25 mars en disant :
<< mais il faut bien dire (source : René Bouillot, Le moyen format, éditions VM, 1999) que Mamiya a effectivement sorti (ou présenté comme faisant partie du système), pour le RZ
- le dos 6x8
- le dépoli 6x8 >>
Ce qui est faux ! Bouillot ne parle du 6x8 que pour le RB.
Je donne donc encore une fois toutes les précisions utiles !
et Titisteph et moi répondons pour la n ième fois par ces vérités ( qui parait-il ne sont pas "pondérées ")
- Que les dos 6x8 existent pour RB cela ne fait aucun doute depuis longtemps.
- Car mes divers catalogues du système RZ n'en ont jamais fait mention.
Je n'aime pas étaler ma vie privée mais je dirai que j'ai suffisamment de bouteille pour faire déjà de la photo quand le premier 6x7 Mamiya RB est apparu est que ce fut mon appareil pendant de nombreuses années remplacé ensuite par le RZ à sa sortie.
Et que j'ai souvenir de la sortie du dos 6x8 pour RB salué avec une moue dubitative par l'excellente revue qu'était Phot'argus.
Citation de: MrG le Mars 26, 2012, 02:53:32
...Avant de poser des questions, je me renseigne toujours sur les réponses qu'on me fournira, ...
L'est pas belle la vie ?!!!
[at] dioptre : désolé d'avoir confondu le RB et le RZ dans mes propos, je voulais juste indiquer que ces formats existaient dans le système Mamiya, donc le RB :'(
Cher Dioptre, on est bien d'accord!
Ce Monsieur MrG sait mieux que nous, que veux-tu!
15 ans d'utilisation du RZ au compteur, mais ça ne compte pas. Comme ça ne compte pas d'avoir mesuré la largeur de la chambre reflex limitée à 6,8 cm (mais MrG sait comment faire pour l'agrandir).
Mais je suis beau joueur, et sais me montrer humble et reconnaître mes erreurs : dès que MrG me montrera une image 6X8 faite avec un RZ (et non un RB), je veux bien être qualifié d'incapable et de menteur.
Mais je crois que mon honneur va rester sauf un bon moment.
Et hop un peu d'huile sur le feu :D
6x7...
6x8...
Oui, mais c'est un RB!!!! ;D
CitationSacré culot Roulement des yeux
Merci Col Hanzaplast
Sujet clos
Comment ça, sacré culot?
Tu n'as décidément rien compris.
Col Hanzaplast démontre que l'on peut monter le dos 6X8 sur un RB, mais il ne démontre pas que l'on peut le monter sur un RZ.
Je me tue à t'expliquer que sur un RZ on ne peut pas le faire!!!!
Tu pourras peut-être monter le dos, mais pas faire des photos 6X8 avec, car la chambre du RZ est trop petite. Et en plus, tu ne peux viser en 6X8, le viseur est trop petit.
Tu réponds quoi à ça??
Ton envie de faire du 6X8 au RZ est tellement grande qu'elle t'aveugle complètement. Tu ne veux pas lire tout ce qui contredit ce fait, tu es dans le déni total.
Ecoute, si c'était possible, je serais le premier à me précipiter pour acheter ce dos. Car malgré mon affection pour le RZ, je trouve le format 6X7 trop carré. Le 6X8 serait super. Mais on ne peut pas!
titisteph, pourquoi tu t'emmerdes avec ce mec?
http://www.ina.fr/video/I05133720/fernand-raynaud-les-croissants.fr.html (http://www.ina.fr/video/I05133720/fernand-raynaud-les-croissants.fr.html)
MrG, tu veux deux croissants avec ton dos 6X8? ;D
CitationQu'il serait temps d'apprendre à te relire, voilà ce que je voulais te faire comprendre
Et toi, qu'il serait temps que tu commences à lire.