Cellule Gossen Digisky

Démarré par LyonDag, Mars 08, 2012, 10:03:44

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Jean-Claude

Lucky, dans les documents concernant le Digisky Gossen précise bien que cette cellule ne recalcule pas les paramètre si en modifie un après la mesure.
C'est une sécurité voulue par Gossen, elle oblige à rémesurer après avoir modifé un paramètre, Gossen estime que le photographe qui utilise un appareil de ce type est en mesure de recalculer dans sa tête.

Le Digisky affiche le %age flash/ continu après la seule mesure flash si j'ai bien compris, alors que je connais une Sekonic qui oblige à faire une mesure continue, modifier le mode de mesure puis faire une mesure flash.

Luckyspikes

Ben ça sert strictement à rien, et ce que permet Sekonic avec la 758 est beaucoup plus adapté à un usage on stage. Je trouve ton propos super confus dans la mesure ou tu dis que le photographe saura recalculé de tête alors que Gossen fait tout pour qu'il fasse une nouvelle mesure.

Bref c'est inutile, inadapté à un usage pro.

La 758 ne fonctionne absolument pas comme tu les dis et recalcule les paramètres à la volée.

Jean-Claude

Confus ???
Faudrait comparer ce qui est comparable, tu parles de la Rolls du flashmètre chez sekonic qui coûte une petite fortune comparé au petit Gossen qui ne vaut que 400,- € TTC

Quand on m'a montré la petite Sekonic 308 il fallait faire 2 mesures séparées pour avoir le ratio jour flash

mais j'ai rendez-vous au showroom Elinchrom en Suisse ou ils ont les différents modèles de flqshmètre y compris les Sekonic et je verrai bien.

Luckyspikes

J'avais payé ma Gossen 459€ chez photospécialist et ma 758 450€ net sur un site fr. Tu parles de différences de prix, mais c'est toi qui parle de la 308 qu'on trouve a 170€.

Bref... Comme d'hab, confus.

Jean-Claude

En cherchant longtemps j'ai compris que le Digisky pouvait fonctionner selon deux modes différents en changeant le type de Firmware

Firmware V 1.xx qui offre un maximum de compatibilités de commande sans fil entres marques de flashes Elinchrom, broncolor, phottix, ..... non compatible avec les réseaux WiFi et USB Elinchrom

Firmware V 2.xx qui est compatible 100% avec les réseaux Elinchrom, lorsque le digisky détecte un réseau il lui laisse la main et ne sait que déclencher, lorsqu'il ne détecte pas de réseau il joue lui même le rôle de contrôleur de réseau bi-directionnel (il reçoit aussi les infos de motifs de réglages effectués directement sur les flashs)

Le Digisky est toujours livré en V1.xx. On peut soi-même modifier et passer en V2.xx ou repasser en V1.xx
Le deux types de Firmware sont dispo sur le site gossen

J'ai rendez-vous demain au show room de Elinchrom en Suisse et je verrai en pratique comment celà marche

Jean-Claude

Citation de: Luckyspikes le Juillet 21, 2014, 01:20:22
J'avais payé ma Gossen 459€ chez photospécialist et ma 758 450€ net sur un site fr. Tu parles de différences de prix, mais c'est toi qui parle de la 308 qu'on trouve a 170€.

Bref... Comme d'hab, confus.


Faut rester sérieux et comparer des prix normaux ( pas un prix spot de quelqu'un qui veut déstocker) et comparer à specs égales. le module radio pour une Sekonic d'entrée ou moyenne gamme vaut à lui tout seul 150E à quoi il faut rajouter au quelques centaines d'euros pour le PW qui va avec.
Je suis équi en Skyport Speed offert dans mon premier kit Elinchrom !

Jean-Claude

j'ai passé m'on après midi au showroom faire les essais du Digisky. C'est toujours impressionnant d'être plongé au centre d'une débauche de matériel, en plus du catalogue Elinchrom exposé au complet en situation d'utilisation, la société assure la distribution exclusive de Alpa, Lastolite, Foba, Lee, ils sont point Pro Nikon, on croit rêver, dans le bureau du conseiller "traînaient" une boite d'objectif Schneider pour Alpa, un boîtier Phase  One, le nouveau Pentax 645 !!!

Le Digisky de démo était chargé en Firmware V2.xx et j'ai eu de suite la confirmation de la fonction gestionnaire de réseau Elinchrom indépendant de ce flashmètre. Le Digisky n'est pas juste une télécommande de flash, il est en dialogue bidirectionnel permanant avec les flash Elinchrom.
Cette Version 2.00 supprime bel et bien la compatibilité de commande avec les autres marques (Broncolor, Phottix, Calumet)
À la mise en route, le Digisky scanné son environnement et affiche en clair le liste des flashs Elinchrom qui sont allumés. une fois la liste affichée on peut affecter chaque flash à un groupe ( le Digisky configuré chaque flash). la configuration est ensuite suvegardée dans une des 3 différentes mémoires studio qui prennent la place des mémoires "Cam" de la configuration V1.xx.
Si on choisit de suite un studio donné à la mise en route du Digisky celui-ci ne scanné plus, il est dispo de suite. Une torche éteinte est aussi signalée.
Après tout se passe habituellement, si ce n'est que la puissance de chaque flash est affichée en unités Elinchrom sur le Digisky ( on voit le réglage complet du studio). Une modification de la puissance directement sur une torche ou un générateur est de suite affichée sur le Digisky qui est un vrai gestionnaire de réseau simplifié par rapport aux solutions Elinchrom USB ou Wifi qui vont beaucoup plus loin.
Si le Digisky détecté un réseau Elinchrom, il coupe automatiquement sa propre gestion de réseau pour laisser la main au réseau USB ou WiFi, là il ne sait plus que déclencher individuellement ou en groupe.

Jean-Claude

Sorti de sa boîte le Digisky est chargé en v 1.xx (actuellement 1.18) compatible avec les systèmes radio Elinchrom Skyport, Elinchrom Skyport Speed, Broncolor et Phottix / Calumet.

Là on n'est pas en mode bidirectionnel de gestion de réseau, mais uniquement en mode télécommande. le flashs du studio ne sont pas connus, leur puissance réelle non plus, on adresse juste des groupe donnés ou l'ensemble des groupes au niveau : allumage lampe pilote, variation de puissance et déclenchement pour la mesure

La bonne nouvelle est que le Digisky actuel à été fortement remanié (sans aucun signe extérieur) par rapport aux modèles des premières années dont on trouve des review sur le net. Malgré des heures de recherches je n'ai pas trouvé sur le net de review sur le net du modèle actuel.

Le Digisky comporte aussi un numéro de version Hardware. Le premiers modèles sont-ils capables de fonctionner avec les derniers Firmware ? Je n'est pas trouvé de réponse claire. En tout cas la procédure de mise à jour de Firmware peut être différente selon le numéro de série de l'appareil d'après des infos que j'ai troivé sur le site Gossen.
Je n'ai en tout cas pas trouvé le maniement difficile de la bague de mise en route et de sélection du diffuseur décrit dans tous les vieux reviews. Je manipule cette bague avec le pouce seul assez facilement sans que celà accroche. Il semble que Gossen à du tenir compte des remarques en faisant la mise à jour Hardware.

La grosse amélioration d'ergonomie que l'on note avec les Firmware actuel est que le système de sélection de paramètres unidirectionnel par pressions successives sur les touches, tant critiqué avec raison à totalement disparu. Tous les réglages se font par un défilement bidirectionnel à vitesse croissante.
L'amélioration est énorme. Si par exemple je veux passer d'une mesure du groupe G2 au G1 une seule pression de bouton permet de revenir en arrière de G2 sur G1. Avec l'ancien système il fallait 4 pressions successives G2, G3, G4, All, G1. Mieux pour repasser de n'importe quel groupe en All on y arrive par une seule pression sur le bouton central.

Jean-Claude

Vous aurez compris que j'ai craqué et que je suis reparti hier après midi avec un Digisky en poche ( bien sûr pas le modèle de démo, je suis passé par la caisse  :D )

Je suis en train d'essayer avec mon Quadra et mes 2 D-Lite 400 en FW 1.18
après je passerai en FW 2.031 voir si le réseau peut m'apporter quelque chose ( je n'ai pas de réseau Elinchrom USB ou WiFi). sinon je repasserai en FW 1.18.
Si celà intéresse quelqu'un je pourrait de temps à autre rendre compte de mes impressions.

Jean-Claude

Excuses pour l'ortho et la grammaire catastrophique de l'iPad. Je me suis fait avoir en passant du air à l'iPad 1, là aussi les versions changent et ne se ressemblent pas  :)

Xylopicron

Je pense que tes impressions et ton retour seront utiles à ceux qui souhaitent s'équiper.

Jean-Claude

Je vais commencer par donner quelques explications sur les spécifications du Digisky et sont mode de fonctionnement.

Ce sera très utile à ceux qui s'intéresse à ce système assez génial

On ne trouve aucun review sur le net qui soit à jour, la plupart décrivent un Digisky tel qu'il était 2 ans après sa sortie, aujourd'hui c'est un système identique dans le visuel mais dont le fonctionnment est totalement différent.

Même la notice abrégée pourtant récente livrée avec mon Digisky ne tient plus la route et certaines commande décrites sont fausses.
Même le CD livré avec daté de Novembre 2013 n'est pas du tout complet car basé sur un firmware plus ancien que celui chargé dans l'appareil.
Honte à Gossen de ne pas savoir vendre un package cohérent au niveau de l'appareil, du CD et de la notice.

Commençons par la plage ISO qui a été étendue au besoins des appareils numériques modernes. Ce n'est pas énorme mais c'est mieux que l'appareil original

Jean-Claude

Les possibilités de correction d'expo ont été fortement augmentées et correspondent à l'utilisation fréquente en numérique des filtre ND de densité élevée

Jean-Claude

La derniüre nouveauté concerne la compatibilité Radio pour les flash en standards _

Elinchrom Skyport
Elinchrom Skyport Speed
Broncolor
Phottix / Calumet

On peut configurer chacune des 3 mémoires utilisateur Cam 1 à 3 selon différents standard de flash, et passer rapidement de l'un à l'autre.

Autrement dit on peut à la limite déclencher mesurer et régler de torches de différentes marques mélangées dans un seul studio !

Jean-Claude

Le Digisky affiche les différents groupes de flash selon la dénomination de la marque

Ici en config Elinchrom je suis sur le groupe G4, Canal Radio N° 1

Jean-Claude

Broncolor est superlatif en tout et prévoit de commander 40 groupes de flashs différents.

Ici je suis en mode Broncolor sur le groupe 40 que je peux régler, commander en puissance + lampe pilote comme en Elinchrom. L'affichage se fait selon la syntaxe Broncolor.

Il était impenssable de devoir appuyer 41 fois  sur une touche pour aboutir au groupe 40 à la manière de l'ancien Digisky. Aujourd'hui touttes les commandes sont à défilement dynamique bi directionnel. Pour passer de All au groupe 4 je clique une fois vers le bas sur le pad, Pour passer de All au groupe 1 je clique une fois vers le haut sur le pad et si je veux passer au groupe 15 je clique une fois vers le haut sur le pad et je maintiens en attendant 3 s pour que l'affichage défilant arrive à 15

Jean-Claude

Chez Phottix Calumet les groupes de flashs s'appellent A B C D et c'est ce que le Digisky affiche quand il est configuré pour commander ces flashs

Jean-Claude

Voilà, il y a encore pas mal de choses vraiment pas claires dans les manuels et documents disponibles, je suis en train de chercher et en ferait part les prochains jours.

Xylopicron

Sympa d'avoir pris le temps de faire ce retour d'expérience.

Jean-Claude

Je continuerai à petit rythme, personne n'est vraiment en mesure de donner tous les détails de cet appareil qui a été chamboullé de fond en comble depuis sa sortie il y a environ 4 années.

Je le découvre petit à petit,
Même au Showroom Elinchrom ils se sont trouvés coincés par certaines de mes questions, et je ne suis pas sûr que tout ce que j'ai vu là bas est actuel, leur Firmware de gestion de réseau Elinchrom par le Digisky n'était pas le plus récent
et comme Gossen améliore sans cesse en oubliant d'en parler en détail dans ses release notes ......

Attoum 976

Citation de: Jean-Claude le Août 11, 2014, 20:34:24
La derniüre nouveauté concerne la compatibilité Radio pour les flash en standards _

Elinchrom Skyport
Elinchrom Skyport Speed
Broncolor
Phottix / Calumet

On peut configurer chacune des 3 mémoires utilisateur Cam 1 à 3 selon différents standard de flash, et passer rapidement de l'un à l'autre.

Autrement dit on peut à la limite déclencher mesurer et régler de torches de différentes marques mélangées dans un seul studio !

Bonjour,
Une question cette cellule est elle compatible au Profoto.
Je viens d'avoir le Profoto B1 mais je ne veux pas faire du TTL.

Merci.

Olivier Chauvignat

Citation de: Attoum 976 le Août 13, 2014, 08:00:58
Bonjour,
Une question cette cellule est elle compatible au Profoto.
Je viens d'avoir le Profoto B1 mais je ne veux pas faire du TTL.

Merci.

Toutes les cellules sont compatibles avec tous les flashs
Photo Workshops

Jean-Claude

Comme le dit Olivier tout flashmètre fonctionne avec tout flash,
même mon précédent flashmètre vieux de 34 ans, fonctionne avec tout en mode « Cord » ou « Non Cord ».

Je pense que notre amis se demande si le Digisky fonction en mode « Air » sur les Profoto et là c'est clairement non.

Si c'est pour utiliser un Digisky uniquement en modes « Cord » ou « Non Cord » sont seul avantage se trouve dans sa taille et sa légèreté car il tient sans problème dans une pochette de chemise. Sinon côté fonctionnalités de mesure pures, il y a mieux chez Gossen et ailleurs quand on tape dans le tout haut de gamme.

Ce qui fait acheter un Digisky sont ses énormes possibilités de commande radio directes sur Elinchrom et Broncolor (moins sur Phottix, Calumet) associées à sa taille et son poids qui font que l'on ne le quitte jamais en cours de shooting.

L'autre gros avantage du Digisky est qu'il garde en mémoire les précédents résultats de mesures, 3 résultats différents si l'on prend soin de mesurer dans sur les 3 mémoires utilisateur disponibles. Ces résultats restent même si l'appareil s'est mis en sommeil ou a été arrêté entretemps.

En mesure de lumière continue réfléchie le Digisky garde dans chacune des 3 mémoires utilisateur les valeurs de luminosité de :

gris moyen
mini du sujet
maxi du sujet
médiane calculée
delta IL mini maxi

à condition d'avoir pris soin de scanner le sujet avec le Digisky (nous reviendrons plus tard en détail sur ces fonctions)

Jean-Claude

Voici le fonctionnement pratique de l'analyse de sujet en lumière incidente.

L'angle de mesure de 20° permet facilement de mesurer des zones précises en s'approchant su sujet sans pour autant avoir le défaut des spotmètres qui nécessitent un visée (gros appareils lourds)

La technique de mesure consiste à placer une charte de gris 18% sur le sujet. Effectuer un scan de ce sujet (balayage des zones intéressantes en gardant la touche de mesure enfoncée durant tout le scan)

On commence toujours par le gris 18% car le Digisky mémorise la valeur mesurée au départ du scan

Jean-Claude

Ensuite on balade le DIgisky dans les ombres, peu importe ou précisément le posemètre ne retiendra que la valeur la plus sombre