Le nouveau 80-400 mm de Nikon

Démarré par LaRedac, Mars 05, 2013, 09:35:33

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JMS

Justement, comme les deux sont stabilisés aucun n'a besoin de trépied ! Mais bien entendu le 200-400 est plus lourd et plus cher, et pas transcendant à PO à 400.

Cheps

Citation de: JMS le Mars 06, 2013, 19:34:41
Justement, comme les deux sont stabilisés aucun n'a besoin de trépied ! Mais bien entendu le 200-400 est plus lourd et plus cher, et pas transcendant à PO à 400.

Pardon,

J'avais mal interprété.

Bonne soirée

Sens

Je viens de comparer le rapport de reproduction du dernier 100-400 avec le 300/4 AFS

Il est indiqué pour le zoom:
   
rapport 1/5.7 en AF et 1/5.1 en Map manuelle (je suppose à 400 mmm...)
(La distance de mise au point étant d'1.75 m en Af et d' 1.5 m en MF)

Pour le 300:

rapport 1/3.7, la distance de mise au point étant d'1.45m

Me trompe-je ou bien sommes nous en présence d'un zoom dont la focale diminue en fonction de la distance?

Roland89

Citation de: Sens le Mars 06, 2013, 20:45:40
Me trompe-je ou bien sommes nous en présence d'un zoom dont la focale diminue en fonction de la distance?

Comme tous les zooms modernes.

Kadobonux

Citation de: Sens le Mars 06, 2013, 20:45:40

Me trompe-je ou bien sommes nous en présence d'un zoom dont la focale diminue en fonction de la distance?

oulala  je sens que je vais repasser en focale fixe  ;D

Verso92

Citation de: Sens le Mars 06, 2013, 20:45:40
Me trompe-je ou bien sommes nous en présence d'un zoom dont la focale diminue en fonction de la distance?

Tu ne te trompes-je pas. Ce qui me surprends, par contre, c'est que ça te surprenne...

Sens

Héhé,

Oui, je suis surpris car je pensais que seul le dernier 70-200 était concerné par un tel phénomène...

Ici, la diminution de focale est sévère à courte distance. A l'infini, aucun problème, mais pour photographier une mésange ou une libellule à 3 m^tres, cet objectif ne me semble pas adapté.

Je ne m'attendais à un rapport de reproduction aussi ridicule (1/5.1 au mieux)...

Verso92

Citation de: Sens le Mars 07, 2013, 08:11:33
Héhé,

Oui, je suis surpris car je pensais que seul le dernier 70-200 était concerné par un tel phénomène...

Heu... sauf exception (très rare !), tous les zooms modernes présentent ce type de comportement.

Sens


frontosa14

Ce que j'aimerais savoir c'est si la longueur de l'objectif varie en fonction de la focale comme sur l'ancien modèle ?  ou bien on aura un zoom comme le 70-200 ou le 200-400 dont la longueur reste constante

Verso92

Citation de: alain2x le Mars 07, 2013, 08:45:19
L'ancien donnait un rapport mini de reproduction de x0,42, le nouveau donne x0,2

Pas encore assez ?

Heu... x0,2, c'est deux fois moins bien, à la louche, que x0,42... n'est-ce pas, Alain ?

;-)

Tonton-Bruno

Citation de: frontosa14 le Mars 07, 2013, 09:03:39
Ce que j'aimerais savoir c'est si la longueur de l'objectif varie en fonction de la focale comme sur l'ancien modèle ?

Oui, il s'allonge beaucoup, et il y a même un bouton de verrouillage en position courte pour le transport.

Sens

Sur Nikon Imaging, il est indiqué:

Rapport 1/4.8 pour une MAP mini à 2.3m pour l'ancien

Rapport 1/5.1 en MF pour une MAP mini à 1.5 m en MF pour le nouveau.

La réduction de focale à courte distance est très sensible (Ou ben j'me s'rais trompé....)

Je laisse le soin aux Matheux du forum de calculer la focale maxi de ce zoom à la mAP minimale...

Goelo

Citation de: bitere le Mars 05, 2013, 11:17:46
Quand je vois chez la miss le nouveau 70-200 à 1199€, je me dis que le prix de la rue sera bien entendu différent.
Si c'est le f:2.8 VR, c'est plutôt 1999 € (légère différence, ton doigt a trahi tes espérances)... ;)
C'est déjà pas mal : il a perdu environ 300 €.

jeanbart

Citation de: Kadobonux le Mars 06, 2013, 22:19:42
oulala  je sens que je vais repasser en focale fixe  ;D
C'est aussi le cas des focales fixes actuelles.
La Touraine: what else ?

AL79

Citation de: Verso92 le Mars 07, 2013, 09:09:19
Heu... x0,2, c'est deux fois moins bien, à la louche, que x0,42... n'est-ce pas, Alain ?

A vrai dire, quand j'ai vu ces chiffres, je me suis demandé s'il n'y avait pas erreur quelque part.
L'ancien semblait tenir assez bien sa focale maxi à courte distance (il cadrait plus serré à 8/9m qu'un 120-400 Sigma, par ex), mais quand même  :P
Alain

4mpx

Citation de: ailloudrt le Mars 06, 2013, 14:54:10
Je ne suis pas d'acord avec les réserves concernant le prix de l'objectif.

Je pense qu'il est un remplaçant potentiel du 200-400, qui fait des merveilles autour des stades.

Avec l'augmentation de la qualité à haut isos, le photographe qui va se pointer avec un D800E et ce 80-400 fera (aux rafales près) aussi bien que son voisin avec le 200-400 ouvert à f/4 sur un D4, avec juste 1 stop de plus en isos. Une fois réduit à la même taille de fichier, la différence sera difficile à voir, pour un investissement infiniment plus faible, un encombrement pas comparable, sans trépied.
Pour ceux qui n'ont jamais eu le 200-400, ce 80-400 sera peut-etre un remplaçant potentiel.
Un 400/5.6 issu d'un zoom a ouverture glissante ne donnera jamais le même rendu qu'un 400/4 issu d'un zoom professionnel a ouverture constante. Compenser l'ouverture plus faible par une augmentation de la valeur ISO (surement pas par 1IL seulement, mais plus a cause de la taille de la lentille frontale) ne fera que réduire davantage la qualité d'image. Essais donc de shooter un match de foot sous éclairage artificiel avec le combo D4+200-400 a 12800 ISO en même temps que le combo D800E+80-400 a 25600 ISO : tu seras surpris de voir la différence, même avec le fichier du D800E réduit a 16mpix.
Un autre point : a la MAP mini, le 400mm du 200-400 reste a 400mm; alors qu'avec le 80-400, il faudra utiliser le mode crop DX du D800E pour espérer un angle de champs equivalent a 400mm... :D :D
Exposer a droite...

frontosa14

Citation de: 4mpx le Mars 07, 2013, 11:37:08
Pour ceux qui n'ont jamais eu le 200-400, ce 80-400 sera peut-etre un remplaçant potentiel.
Un 400/5.6 issu d'un zoom a ouverture glissante ne donnera jamais le même rendu qu'un 400/4 issu d'un zoom professionnel a ouverture constante. Compenser l'ouverture plus faible par une augmentation de la valeur ISO (surement pas par 1IL seulement, mais plus a cause de la taille de la lentille frontale) ne fera que réduire davantage la qualité d'image. Essais donc de shooter un match de foot sous éclairage artificiel avec le combo D4+200-400 a 12800 ISO en même temps que le combo D800E+80-400 a 25600 ISO : tu seras surpris de voir la différence, même avec le fichier du D800E réduit a 16mpix.
Un autre point : a la MAP mini, le 400mm du 200-400 reste a 400mm; alors qu'avec le 80-400, il faudra utiliser le mode crop DX du D800E pour espérer un angle de champs equivalent a 400mm... :D :D

J'ai eu le 200-400 et il était excellent sur mon D3 mais je l'ai quand revendu car mon dos et mes genoux l'encaissaient mal :)  maintenant si ce nouveau zoom pouvait être aussi bon que mon 70-200 2,8 Vr2 je l'achète sans hésiter , il est urgent d'attendre

jeanbart

Citation de: 4mpx le Mars 07, 2013, 11:37:08

Un autre point : a la MAP mini, le 400mm du 200-400 reste a 400mm; alors qu'avec le 80-400, il faudra utiliser le mode crop DX du D800E pour espérer un angle de champs equivalent a 400mm... :D :D
Tu en es certain que le 200-400 cadre bien 400 à la MaP mini ?
La Touraine: what else ?

frontosa14

Citation de: Tonton-Bruno le Mars 07, 2013, 09:18:43
Oui, il s'allonge beaucoup, et il y a même un bouton de verrouillage en position courte pour le transport.

Ce qui est en contradiction des infos que je viens de lire chez Ken rockwell qui par la même occasion signale que le collier de pied serait en option, ce qui ne semble pourtant pas être le cas vu le site Nikon

AL79

Citation de: frontosa14 le Mars 07, 2013, 11:46:53
Ce qui est en contradiction des infos que je viens de lire chez Ken rockwell qui par la même occasion signale que le collier de pied serait en option,

Bah, je préfère encore un collier de pied en option à un collier en fa dièse, comme l'ancien  ;D
OK, je sors...
Alain

JMS

Un 400/5.6 issu d'un zoom a ouverture glissante ne donnera jamais le même rendu qu'un 400/4 issu d'un zoom professionnel a ouverture constante

En principe, 4 MPix, en principe ! Mais en pratique pour avoir testé sur plusieurs boîtiers (mire et briques !) plusieurs exemplaires du 200-400 j'ai toujours constaté une faiblesse à PO au dela de 340 mm environ, à 400 il faut être à 5,6 pour le très bon piqué. Si le nouveau zoom pique un maximum à PO et à 400 mm le choix ne serait pas trop difficile, vu les prix respectifs de chacun.

4mpx

Citation de: jeanbart le Mars 07, 2013, 11:45:56
Tu en es certain que le 200-400 cadre bien 400 à la MaP mini ?
Ce n'est pas difficile a comprendre : a 400mm et 2m de MAP, le rapport de reproduction est de 1:3,7 (a comparer par exemple avec le 300/4 AF-S).
Exposer a droite...

4mpx

Citation de: JMS le Mars 07, 2013, 11:57:15
Un 400/5.6 issu d'un zoom a ouverture glissante ne donnera jamais le même rendu qu'un 400/4 issu d'un zoom professionnel a ouverture constante

En principe, 4 MPix, en principe ! Mais en pratique pour avoir testé sur plusieurs boîtiers (mire et briques !) plusieurs exemplaires du 200-400 j'ai toujours constaté une faiblesse à PO au dela de 340 mm environ, à 400 il faut être à 5,6 pour le très bon piqué. Si le nouveau zoom pique un maximum à PO et à 400 mm le choix ne serait pas trop difficile, vu les prix respectifs de chacun.
Pour l'instant, nous avons que des courbes MTF du 80-400; mais si l'on les compare avec celles du 200-400, le nouveau zoom ne pourra jamais espérer les mêmes performances optiques a 400mm.
Exposer a droite...

AL79

Citation de: 4mpx le Mars 07, 2013, 12:14:14
Ce n'est pas difficile a comprendre : a 400mm et 2m de MAP, le rapport de reproduction est de 1:3,7 (a comparer par exemple avec le 300/4 AF-S).

Effectivement, si l'on en croit Nikon USA, ces 2 objectifs ont exactement le même rapport de repro maxi soit 0.27.
Par rapport à ces deux-là, le rapport maxi du nouveau 80-400 (0.2) semble plausible. J'ai des doutes par contre sur celui fourni par Nikon USA pour l'ancêtre: 0.42 avec une MAP mini (exacte) à 2.30m...
Ou alors le rapport maxi est obtenu sur une focale intermédiaire, à une distance de MAP très inférieure à 2.30m.
Alain