...pourquoi des gens ici ....

[Lechauve]

développent autant d'énergie et d'arguments à blablatter au sujet de blablas,plutôt qu'à donner leur avis critique sur l'image qui les a initié....?
C'est vraiment une vraie question que je me pose...

[jaric]

... donner leur avis critique sur l'image qui les a initié....?

Initier qui ou quoi?

[Prizutu]

développent autant d'énergie et d'arguments à blablatter au sujet de blablas,plutôt qu'à donner leur avis critique sur l'image qui les a initié....?
C'est vraiment une vraie question que je me pose...

J'avoue mon ignorance.... Mais parce que je ne comprends pas ton propos:
Si "ICI" fait référence à la rubrique "Qui sait qui sait", il ne s'agit généralement pas de photos à critiquer mais de problèmes rencontrés que l'on ne peut poster dans une rubrique "spécialisée" (matériel, logiciels, etc.)
Si "ICI" fait référence aux rubriques ayant trait à la critique de photos, il n'y a en fait que la rubrique critique; donc pourquoi ne pas poster ta question dans cette rubrique "Critique" (où, je suis d'accord avec toi, il y a souvent des dérapages hors sujet qui n'amusent que les protagonistes...)

[Arnaud17]

Dans cette rubrique, l'image peut servir d'illustration d'un propos mais n'est pas mis en avant en tant qu'image, en tout cas pas à ma connaissance.

[Lechauve]

bon je la re-formule.

je me posais la question de l'utilité de critiquer les critiques.Pourquoi ne pas plutôt donner un avis critique seulement a l'image, plutôt qu'aux commentaires qui y sont fait.
je pose la question ici car c'est le seul endroit qui risque pas de déraper...

[jaric]

C'est pourquoi je ne visite plus le forum critique que je trouve puant, entre ceux qui se congratulent mutuellement et ceux et qui tirent systématiquement sur le pianiste (en l'occurrence le photographe).
Ce que tu souhaites se retrouve sur le forum portait et studio, encore que là aussi, je trouve que l'esprit se dégrade doucement.

Il est souvent difficile d'accepter les critiques qui ne rejoignent pas ce que l'on ressent soi-même, et ce même si on n'est pas son 'oeuvre' qui est l'objet du jugement d'autrui.

[Prizutu]

bon je la re-formule.

je me posais la question de l'utilité de critiquer les critiques.Pourquoi ne pas plutôt donner un avis critique seulement a l'image, plutôt qu'aux commentaires qui y sont fait.
je pose la question ici car c'est le seul endroit qui risque pas de déraper...

C'est effectivement beaucoup plus clair reformulé...
C'est vrai que la rubrique critique a un esprit qui se détériore petit à petit. Parfois les critiques se veulent des traits d'humour sarcastique (et douteux), voire blessant, parfois les fils s'allongeant non pas sur la base de l'essence même de la photo sur laquelle un avis est demandé, mais en raison de discussions oiseuses qui n'ont rien à voir avec l'art photographique et encore moins avec une critique photo... Discussions qui se terminent parfois en véritables pugilats agrémentés d'insultes diverses et variées... Personnellement, je me cantonne de plus en plus dans la rubrique paysage...
En revanche, il ne me paraît pas anormal de se référer à une autre critique si c'est pour étayer sa propre critique; ce qui sous-entend de faire une critique, bien évidemment, motivée et si possible constructive.

[val 85]

bon je la re-formule.

je me posais la question de l'utilité de critiquer les critiques.Pourquoi ne pas plutôt donner un avis critique seulement a l'image, plutôt qu'aux commentaires qui y sont fait.
je pose la question ici car c'est le seul endroit qui risque pas de déraper...

c'est le genre de fil qui a été déjà formuler x fois de manières différentes
tu n'as toujours pas trouvé ta réponse  

une piste alors : parce qu'un lieu ouvert  peut provoquer des courants d'air  

sur le forum critique il n'y a plus de critiques juste des " conseils techniques" et des bravos à tout va
alors si en plus on peut même plus se marrer çà va être d'un triste , mais d'un triste !!!

"la photo c'est facile , c'est çà qui est difficile "  

bien à toi

edit : notes que cela me fait même plus marrer   ni hérisser les poils 

[stg]

développent autant d'énergie et d'arguments à blablatter au sujet de blablas,plutôt qu'à donner leur avis critique sur l'image qui les a initié....?
C'est vraiment une vraie question que je me pose...

Toi même tu ndonnes, à ta manière, un avis sur les avis. C'est inévitable dans une discu

Moi ce qui me gêne c'est les gens qui s'acharnent, reviennent sans arrêt sur le même argument (parfois valable mais pas toujours) et vont jusqu'a le remettre dans tous leurs fils même quand il est devenu hors sujet. La ca pose question

[ddlan]

développent autant d'énergie et d'arguments à blablatter au sujet de blablas,plutôt qu'à donner leur avis critique sur l'image qui les a initié....?
C'est vraiment une vraie question que je me pose...

J'ai eu la réponse ce matin : parce que les plus de 4000 posts (etre ne parle pas des meneurs a plus de 80.000  ) ne supportent pas la contradiction et ont une technique tres au point : l'étouffement des fils qui leur déplaisent par une avalanche de messages

[muadib]

je me posais la question de l'utilité de critiquer les critiques.Pourquoi ne pas plutôt donner un avis critique seulement a l'image, plutôt qu'aux commentaires qui y sont fait.

Parce que la photographie n'est pas un science.
Chaque "critique", que ce soit que l'image est trop claire, trop sombre, que la portrait a été pris de trop près ou que dans une photo de beauté il "faut" retoucher les vergetures, nous en dit plus sur le critique que sur la photo.
On est dans le registre de l'opinion. De ce fait, si tu ne partages pas les a priori du critique, c'est le commentaire que tu vas contester pour légitimer ou condamner le parti pris du photographe. Et donc tu ne trouves peut-être pas dans les commentaires sur les commentaires les réponses que tu attends, mais c'est toujours bien de la photo dont on parle.
Intuitivement, je dirais que ce sont les photos qui suscitent le plus de commentaires sur les commentaires qui sont probablement les plus fortes, les plus intéressantes. 

Maintenant, il y a aussi des "critiques" qui se trouvent légitimes pour critiquer une image, mais qui estiment que critiquer leur critiques c'est un crime de lèse majesté. 

[Lechauve]

Parce que la photographie n'est pas un science.
Chaque "critique", que ce soit que l'image est trop claire, trop sombre, que la portrait a été pris de trop près ou que dans une photo de beauté il "faut" retoucher les vergetures, nous en dit plus sur le critique que sur la photo.
On est dans le registre de l'opinion. De ce fait, si tu ne partages pas les a priori du critique, c'est le commentaire que tu vas contester pour légitimer ou condamner le parti pris du photographe. Et donc tu ne trouves peut-être pas dans les commentaires sur les commentaires les réponses que tu attends, mais c'est toujours bien de la photo dont on parle.
Intuitivement, je dirais que ce sont les photos qui suscitent le plus de commentaires sur les commentaires qui sont probablement les plus fortes, les plus intéressantes. 

Maintenant, il y a aussi des "critiques" qui se trouvent légitimes pour critiquer une image, mais qui estiment que critiquer leur critiques c'est un crime de lèse majesté. 

Intéressant. ..et bien vu.

[Crinquet80]

Le copié -collé de style dans le Forum Critique devient vraiment flagrant avec bien sur les félicitations des membres participants , une sorte de Fessebouquerie artistique à grands coups de like ! 

[Franciscus Corvinus]

Le forum Critique a depuis longtemps viré dans l'adulation du moyen. Il y a des belles photos, qui sont reconnues comme telles. Mais c'est une minorité. Les photos moyennes, voire mauvaises, sont encensées de la meme maniere que les bonnes.

J'ai essayé quelque fois de faire des critiques pour suggérer a l'auteur d'une photo médiocre comment l'améliorer. Ca ne passe pas.

Et le narcissisme aidant, c'est parfois devenu un lieu de vidage de carte.

Du coup ca fait tres longtemps que je ne suis pas allé dans cette section. Donc qu'ils se prennent la tete sur les critiques des critiques s'ils veulent. 

Cela dit, c'est la meme chose dans la section Portrait/Studio. Le probleme, la, c'est qu'on a des spécialistes du hors-sujet. Et c'est dur de ne pas le relever de temps en temps. Ce qui évidemment n'est pas du gout de tout le monde... Dommage.

[clodomir]

C'est pourquoi je ne visite plus le forum critique que je trouve puant, entre ceux qui se congratulent mutuellement et ceux et qui tirent systématiquement sur le pianiste (en l'occurrence le photographe).
Ce que tu souhaites se retrouve sur le forum portait et studio, encore que là aussi, je trouve que l'esprit se dégrade doucement.

Il est souvent difficile d'accepter les critiques qui ne rejoignent pas ce que l'on ressent soi-même, et ce même si on n'est pas son 'oeuvre' qui est l'objet du jugement d'autrui.

doux euphemisme ...

[muadib]

J'ai essayé quelque fois de faire des critiques pour suggérer a l'auteur d'une photo médiocre comment l'améliorer. Ca ne passe pas.

Peut-on améliorer "une" photo médiocre (Qu'elle le soit réellement ou que ce ne soit que ton ressenti) avec quelques commentaires sur un forum ?
Si c'est un exercice imposé, ou un plagiat d'un photographe connu oui parce que l'on peut juger dans qu'elle mesure l'image répond à l'exercice.
Si c'est juste une image, je suis sceptique. On aime, on n'aime pas ou on s'en fout (cas le plus fréquent malheureusement).
Mais on ne peut corriger une image comme on corrigerait une dictée, parce qu'il n'y a ni grammaire photographique, ni orthographe photographique.

D'ailleurs on ne peut pas "améliorer" une photo. On ne peut que faire une autre photo, nécessairement différente à moins que ce ne soit une nature morte et que l'éclairage soit resté en place.

C'est là où le fait de ne plus avoir affaire à "une" image mais à une série d'images peut-être intéressant. Car alors on ne va pas chercher à améliorer une photo médiocre mais essayer d'aider le photographe à mieux cerner sa démarche, son projet pour que ses photos suivantes soient meilleures, au sens de plus proches de ce qu'il souhaite réaliser.

[Franciscus Corvinus]

Maladresse d'expression de ma part. Je ne suggérais pas un post-traitement pour récuppérer l'irrécupérable. Mais comment, lorsque l'auteur en aura a nouveau l'occasion, tirer meilleur parti de la situation.