convertir du numérique en noir et blanc???

Démarré par alexa, Février 23, 2015, 17:15:01

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alexa

Je sors de 30 années d'argentique ( trix ). Je souhaiterais essayer le passage au noir et blanc d'après photos numériques. Je découvre et patauge beaucoup. On me dit que le meilleur pour moi est lightroom. Qu'en pensez-vous ? Avez-vous des conseils ? Jpeg ou Raw ? Merci pour votre aide précieuse.

RG1945

raw permet de désaturer facilement la photo, et je pense que l'on peut choisir N&B dans les paramètres de l'appareil, mon Sony alpha 900 le permet donc je pense que les rolls nikon et canon le permettent aussi.
Amicalement  Roger

alexa


Jc.

Le X T 1 te le permet, avec des filtres de couleur. C'est à paramétrer dans les menus. Tu as la touche Q sur le dos ? Mais le raf a plus de possibilités de transformation pour le n&b.
Perso Lr + Silver Efex, je ne sais pas si c'est le meilleur mais il me convient bien.

RG1945

Amicalement  Roger

tenmangu81

Deux conseils:
1) travailler en RAW.
2) utiliser un logiciel de traitement (Lightroom en est un, en effet) qui te permette de convertir en noir et blanc sans désaturer, mais en jouant sur les différentes couches couleur. C'est là que tu auras la possibilité de t'approcher au mieux du résultat recherché. Et tu peux rajouter du grain (Tri X oblige  :D) si tu le souhaites. Comme dit Jean-Claude, le couple Lightroom + Silver Efex Pro est "redoutable".

Autka

Citation de: alexa le Février 23, 2015, 17:15:01
Je sors de 30 années d'argentique ( trix ). Je souhaiterais essayer le passage au noir et blanc d'après photos numériques. Je découvre et patauge beaucoup. On me dit que le meilleur pour moi est lightroom. Qu'en pensez-vous ? Avez-vous des conseils ? Jpeg ou Raw ? Merci pour votre aide précieuse.

Tu vas beaucoup pataugé. 30 ans de TRIX, ça nous ramène à une époque où 75% des gens de ce forum ne savent aucunement de Koiestce.
Pour moi, c'est photoshop et encore photoshop pour faire la même chose que les petits bouts de cartons sous l'Ahel.

Tu vas te goinfrer 250 tutos pour les masques, l'opacité, et le mode de fusion des calques, un peu de Silver Efex (un peu seulement)  et là tu vas trouver
que c'est pas encore pareil mais que c'est pas mal, c'est autre chose.

Et les jours de grand blues, tu prendras ton vieux Leica, une Trix, un peu de Rodinal et roule pépère ......
mais tu trouveras qu'il y avait quand même beaucoup de semoule .......

Tout ça pour rire, bien sûr

A plus

tenmangu81

Je crois me souvenir (mais il faudrait que je l'ouvre et j'ai la flemme  ;D) que Silver Efex propose des presets qui correspondent au TriX, avec grain, rendu et tout ça.
Mais de là à retrouver la chaleur du film et l'odeur des bains......

Edit : oui, vérifié. Silver Efex Pro 2 te fournit des presets ayant un rendu, selon ses concepteurs, proche de nombreux films, dont le TriX.

gerarto

Citation de: alexa le Février 23, 2015, 17:15:01
Je sors de 30 années d'argentique ( trix ). Je souhaiterais essayer le passage au noir et blanc d'après photos numériques. Je découvre et patauge beaucoup. On me dit que le meilleur pour moi est lightroom. Qu'en pensez-vous ? Avez-vous des conseils ? Jpeg ou Raw ? Merci pour votre aide précieuse.

Le plus simple pour moi reste DxO Film Pack, à partir d'un raw...

Ou comment retrouver le rendu d'un Tri-X en 20 secondes chrono...
Avec la possibilité d'y passer (si souhaité) plus de temps pour pinailler un rendu.

VentdeSable

Bonsoir Alexa,

C'est un sujet intéressant et qui a beaucoup évolué ces dernières années.

Il y a seulement six ans, le fait de convertir une image couleur en N&B était loin d'être simple.

Les méthodes possibles étaient essentiellement la désaturation ou, pour les plus aventureux, le mélangeur de couche dans photoshop ou le passage en mode Lab qui permet de ne garder que le canal luminance.

En 2009 est arrivé un petit plug-in de PS qui faisait des miracles : Convert to B&W Pro de "The Imaging Factory". Il permettait de simuler la présence de filtres couleur et aussi le rendu (contrastes) des divers films du marché.

Le fonctionnement était basé sur le mélangeur de couches de photoshop, mais avec des préréglages et des automatismes qui permettaient d'aller plus vite et plus loin.

Aujourd'hui, ces fonctions sont intégrées dans LR ou Camera Raw pour PS (hormis pour la typologie des films) et cela permet déjà de créer des N&B de qualité. Nécessairement différents de ce que vous obteniez avec de la Tri-X, mais on ne demande pas au numérique de copier l'argentique, on lui demande d'exister par et pour lui-même.

Si vous voulez aller plus loin dans la "copie", Silver Effex et DXO film sont des outils de choix. Leur vocation est clairement de reproduire un style. Donc, si vous voulez juste créer vos propres images numériques N&B ; ces logiciels ne sont pas nécessaires.

Il est utopique de croire que vous obtiendrez les mêmes images que celles que vous faites en argentique. Au mieux vous créerez l'illusion. Et si vous partez dans cette idée ; la déception vous attend au tournant.

Mais il est réaliste de dire que l'on peut faire de très belles images en N&B avec un équipement numérique. Différentes, mais belles aussi.

Le seul impératif est pour vous d'oublier le JPEG et de profiter au maximum des ressources des fichiers RAW.

J


alexa

Merci pour vos conseils mais vous oubliez que je suis néophyte en ce domaine. Vous me parlez technique et moi j'ai du mal à suivre. Travaillant à 90% en noir et blanc, mon seul souhait et de tenter de convertir le mieux possible où le moins mal une photo numérique en noir et blanc. Tout est axé la dessus pour moi. La seule chose est de me dire: ce qui est le mieux pour la conversion en noir et blanc est ???? On m'a beaucoup parlé de lightroom mais je vois qu'il y a d'autres combines. Le meilleur est donc ?
Merci beaucoup.

THG

Citation de: alexa le Février 24, 2015, 08:07:48
On m'a beaucoup parlé de lightroom mais je vois qu'il y a d'autres combines. Le meilleur est donc ?
Merci beaucoup.

C'est effectivement la solution la plus aisée à mettre en oeuvre, d'autant que le N&B de base proposé est un excellent point de départ :
- La conversion noir et blanc se fait en tenant compte du contenu de l'image.
- Ensuite, on peut agir sur les différents canaux de couleur pour faire varier la densité (par exemple, le bleu du ciel).
- Lightroom propose aussi des préréglages de conversion noir et blanc, avec différents contrastes.

Lorsque tu auras pris l'habitude de ces outils, tu pourras éventuellement envisager d'adjoindre un logiciel spécialisé.

OuiOuiPhoto

Citation de: alexa le Février 24, 2015, 08:07:48On m'a beaucoup parlé de lightroom mais je vois qu'il y a d'autres combines. Le meilleur est donc ?

C'est assez subjectif cette notion de meilleur. En plus il n'est pas forcement intéressant de prendre le meilleur dans Chaque domaine de gestion d'un flux photographique. Ca risque de multiplier inutilement le nombre d'applications que tu utilisera pour une différence de résultat minime

Personnellement j'utilisais pas mal Silver FX mais depuis que Lightroom fournis le filtre radial je fais mes N&B 100% dans LR

Si tu veux te faire une idée je montre comme je transforme une Photo en N&B avec LR dans cette video. Ça te donnera une idée

http://ouiouiphoto.fr/Wp/2014/12/lightroom-retouche-express-08-noir-et-blanc/

alexa

Oui Oui photo. Merci beaucoup pour la vidéo qui me montre comment on fait concrètement. Je la potasse....

PHILIPPE38

Fait confiance à Lightroom et à OUIOUIPHOTO
c'est facile d'emploi et tu vas pouvoir jouer du pinceau un peu comme tu faisais le masquage au labo

alexa

petite question: Le Raw est t'il absolument nécessaire ? En Jpeg c'est moins bien ? sur le fuji XT1 que j'ai, il propose la formule Jpeg, Jpeg +Raw, et Raw ? Que me conseillez-vous ? Les fichiers ne seront t'ils pas trop lourds ? Ne devrai-je pas augmenter la capacité de ma carte mémoire ? Quelle capacité dois-je prendre ? Merci

OuiOuiPhoto

Citation de: alexa le Février 24, 2015, 11:52:40
petite question: Le Raw est t'il absolument nécessaire ? En Jpeg c'est moins bien ? sur le fuji XT1 que j'ai, il propose la formule Jpeg, Jpeg +Raw, et Raw ? Que me conseillez-vous ? Les fichiers ne seront t'ils pas trop lourds ? Ne devrai-je pas augmenter la capacité de ma carte mémoire ? Quelle capacité dois-je prendre ? Merci

Si tu veux convertir en N&B je te conseille vraiment le RAW. Tu aurais une latitude de post traitement plus importante. Avec du jpeg si tu joue sur le bleue d'un ciel par exemple la compression et les artefacs Jpeg vont devenir rapidement visibles

Pour le Raw + Jpeg tu peux déjà regarder cela

http://ouiouiphoto.fr/Wp/2014/08/raw-jpeg-ou-les-deux/

Ensuite j'ai deux vidéo qui montrent comment Lightroom s'en sort avec du RAW+Jpeg

alexa

Tu es une véritable bible.... Une petite question: si je choisis de faire RAW + JPEG, quelle doit -être ma capacité de carte mémoire pour que je sois à l'aise ? Je ne mitraille pas.... Merci

RG1945

La limite est celle que supporte ton appareil, c'est une réponse passe partout mais comme je me suis planté en achetant un cf de 64 Go alors que mon appareil ne pouvait que supporter 16 ou 32 max, je trouve qu'il vaut mieux savoir avant. Et c'est pour cela que je poste ce message. Pour le reste tu es tombé sur des spécialistes qui ne rechignent pas à apporter le plus possible d'explications, donc tu sais tout!
Amicalement  Roger

OuiOuiPhoto

Citation de: alexa le Février 24, 2015, 12:27:24
Tu es une véritable bible.... Une petite question: si je choisis de faire RAW + JPEG, quelle doit -être ma capacité de carte mémoire pour que je sois à l'aise ? Je ne mitraille pas.... Merci

Si j'en crois la documentation de ton appareil je je viens de parcourir tu met sur une 8Go 230 RAW ou 1210 Jpeg Fine.  Donc le RAW est a 34Mo et le Jpeg Fine a 6Mo. Donc RAW+Jpeg ca fait en gros 40Mo. Donc avec une 8Go tu en aura 200. Avec 16Go tu en aura 400. Maintenant c'est a toi de voir. Moi par exemple lorsque je suis en vacances je vide ma carte tous les jours.

Si j'en crois cette page ton appareil supporte des cartes jusqu'a 128Go

http://www.fujifilm.com/support/digital_cameras/compatibility/card/x/

Donc un bon compromis prix/Capacité me semble être deux cartes de 32Mo. Pourquoi deux cartes ?

http://ouiouiphoto.fr/Wp/2014/09/achetez-donc-deux-batteries-et-deux-cartes-memoire/

Daflan

Si tu as Photoshop, plusieurs calques de réglage Noir et blanc avec masques de fusion.

Rechercher à reproduire le même rendu qu'en argentique est illusoire.

Mettre du grain sur une photo numérique alors qu'en argentique on le diminuait avec un révélateur dilué me paraît saugrenu.

alexa

Je suis tes conseils Oui OUi, 2 cartes de 32MO . Cela me fera combien de GO ? quelles marques de cartes sérieuses ? Que prends-tu ? Je vais copier!!!!!
Merci pour tes conseils

vulpes

Citation de: alexa le Février 24, 2015, 19:02:12
Je suis tes conseils Oui OUi, 2 cartes de 32MO . Cela me fera combien de GO ? quelles marques de cartes sérieuses ? Que prends-tu ? Je vais copier!!!!!
Merci pour tes conseils

je crois qu'il voulait dire 32 Go   :)
Impossible photographe....

alexa