Et voici..... le Profoto B2

[Olivier Chauvignat]

Je n'ai pas essayé encore mais j'ai 2 Pocket Wizzard Flex TT5 depuis environ un an.
Je n'ai pas pensé mais normalement ça devrait aussi fonctionner avec le B2 qui lui aussi seul avec son mode Hs fait une série d'éclair si j'ai bien compris ?
Du coup on peut avoir avoir plus de puissance disponible avec les TT5  comme avec un cobra compatible ?

Des télécommandes "qui donnent plus de puissance".

Merveilleux !

[Nicolas Meunier]

Je n'ai pas essayé encore mais j'ai 2 Pocket Wizzard Flex TT5 depuis environ un an.
Je n'ai pas pensé mais normalement ça devrait aussi fonctionner avec le B2 qui lui aussi seul avec son mode Hs fait une série d'éclair si j'ai bien compris ?
Du coup on peut avoir avoir plus de puissance disponible avec les TT5  comme avec un cobra compatible ?

Il n'y a aucune compatibilitè entre le systeme Air de Profoto et le systeme PocketWizard. De plus le systeme PocketWizard ne declenche pas une serie d'eclair mais un seul qui doit etre long... d'où sa compatibilité avec les flashs lents, tout l'inverse des derniers Profoto.

Ne pas confondre HSS (high speed sync) le principe des cobras et de Profoto, et le HS (hyper Sync) le systeme proprietaire de PocketWizard.

[Xylopicron]

Des télécommandes "qui donnent plus de puissance".

Merveilleux !

Je n'ai jamais dit que ça donnais de la puissance. Je pensais que ça évitait de faire une série d'éclairs.
Je parle de disponibilité et c'est une question pas une affirmation alors le "merveilleux" c'est pour ?
Je demande sur le forum je n'affirme rien.

[Xylopicron]

Il n'y a aucune compatibilitè entre le systeme Air de Profoto et le systeme PocketWizard. De plus le systeme PocketWizard ne declenche pas une serie d'eclair mais un seul qui doit etre long... d'où sa compatibilité avec les flashs lents, tout l'inverse des derniers Profoto.

Ne pas confondre HSS (high speed sync) le principe des cobras et de Profoto, et le HS (hyper Sync) le systeme proprietaire de PocketWizard.

Je sais que c'est différent cobra et Profoto font une série d'éclairs en HSS si j'ai bien compris ?
HS de PocketWizard permet de d'augmenter la vitesse synchro ou je mal compris sans parler de puissance flash ?
Je parle bien de vitesse d'obturation et de synchro  et non de puissance de flash.

[Nicolas Meunier]

Je sais que c'est différent cobra et Profoto font une série d'éclairs en HSS si j'ai bien compris ?
HS de PocketWizard permet de d'augmenter la vitesse synchro ou je mal compris sans parler de puissance flash ?
Je parle bien de vitesse d'obturation et de synchro  et non de puissance de flash.

Profoto ou un Cobra normal c'est un succession d'éclairs très court pendant le balayage des deux rideaux. On peut ainsi shooter à toutes les vitesses.
Pocketwzard c'est un éclair qui dure pendant tout le parcours des deux rideaux. On peut shooter à toutes les vitesses où l'éclair est très long.
Le deuxième est moins précis car la décharge d'un condensateur n'est pas un droite, donc l'intensité de  l'éclair n'est pas constante.

D'ailleurs ca amène a une reflexion compliquée : pour utiliser le HS de Pocket Wizard il faut utiliser des tubes éclairs lents et non rapide. Donc pour figer un mouvement avec le système HS il faut privilégier les flashs lents... c'est pas simple à faire comprendre, surtout que lorsqu'on veut figer le mouvement en intérieur par la durée d'éclair, là faut un autre flash ou une autre tête avec des éclairs courts.

[Xylopicron]

Merci pour tes explications ; donc il n'y a pas beaucoup de flash qui sont lents fonctionnant avec PW.

[MayaTlab]

Si comme moi vous aviez rencontré les problèmes suivant :
- une variation de TC sur la plage de puissance largement supérieure aux spécifications annoncées par Profoto
- une variation de TC à basse puissance de flash en flash largement supérieure aux spécifications annoncées par Profoto
- un bug grossier : lorsque le pack était réglé sur 9.1, au lieu d'envoyer une puissance correspondant à 9.1, il envoyait 10
Alors je vous conseille de mettre à jour votre pack avec le nouveau firmware A6 qui vient de sortir et qui est sensé régler ces problèmes.
Je n'ai pas encore pris le temps de tester les problèmes de TC mais le problème de puissance au réglage 9.1 est résolu.

[A-snowboard]

Chez broncolor avec les Siros, c'est la techno HS qui est utilisé.

C'est plus avantageux que le HSS de profoto ou pas forcément ?

Je pose la question car le HSS de profoto bouffe de l'énergie. Peut être que la techno HS en bouffe moins ?

[Jean-Claude]

Théoriquement le HS sort plus de lumière que le HSS ou FP d'un nombre de Joule donné.

Pour le HS le rendement final dépend énormément de la technologie de la torche.

Broncolor, qui fait du matériel très cher avec une électronique sophistiquée , fait des ensembles qui savent et donner des éclairs ultra courts et super lents pour le HS

Elinchrom qui fait dans le matériel moins sophistiqué et moins cher y arrive en proposant des torches spécialisées à éclair rapide ou éclair lent pour le HS. Ce type de torches spécialisées HS existe pour les Quadra, ELB400 et ELB1200
(les torches secteur Elinchrom dites compatibles ne sont pas spécialisées HS et ont selon le cas des rendements moins bons en HS)

[jesus]

Je me trompe peut être, mais je pense que la technologie HS n'est pas la solution, puissance variable et amplitude de réglage limité, par rapport à la HSS (amplitude de réglage de 9 stop et même TTL).
Pour un premier équipement, vouloir la Hyper Sync me parait une mauvaise piste, éventuellement pour de très forte puissances, mais il est possible de grouper 4 AD600 pour une puissance totale de 2400 J (soit environ 1800 J réel).

[nede]

tiens, j'ai bossé une journée entière avec un B2 hier,en assistant un autre photographe.
Le transmetteur nous a mangé 3 jeux de piles, dont 2 absolument neufs
Les batteries se vident rapidement, mm quand le generateur est allumé mais non déclenché (mais elles sont petites et légères...)

Cool de pouvoir comparer du godox/elinchrom/profoto

[MayaTlab]

C'est plus avantageux que le HSS de profoto ou pas forcément ?

Je n'ai pas d'opinion en ce qui concerne HSS et HS, que je n'utilise pratiquement jamais, mais un technicien Profoto m'a affirmé que le mode HSS a tendance à user les tubes flash prématurément. C'est un avantage pour le HS, puisqu'il exploite le tube flash normalement.  Juste une info supplémentaire à prendre en compte.

Les batteries se vident rapidement, mm quand le generateur est allumé mais non déclenché (mais elles sont petites et légères...)

Je trouve aussi l'autonomie ridicule, d'autant plus qu'il ne s'agit pas simplement de 220 flashs, mais de 220 x 250j, et que changer la batterie est pénible. Cela dit, vu le B1X, il est probable que Profoto va revoir l'autonomie du B2 également. Aussi, je ne serais pas surpris de voir apparaître un nouveau sac de protection avec un meilleur mécanisme pour accéder à la batterie.

La question que je me pose en ce qui concerne le B2X, c'est si Profoto va également revoir la conception de la tête, parce qu'il y a pas mal de choses à améliorer à mon avis.

Ah, et aussi les modificateurs OCF. Beaucoup de problèmes à corriger.

[Nicolas Meunier]

tiens, j'ai bossé une journée entière avec un B2 hier,en assistant un autre photographe.
Le transmetteur nous a mangé 3 jeux de piles, dont 2 absolument neufs
Les batteries se vident rapidement, mm quand le generateur est allumé mais non déclenché (mais elles sont petites et légères...)

Cool de pouvoir comparer du godox/elinchrom/profoto

Etrange, moi un jeu de pile me fait environ 3 shootings.
Les télécommandes dialogues avec les flashs pour connaitre en permanence leur etat allumé, eteint, recyclé, etc... d'où une conso élevé.

[Olivier Chauvignat]

un technicien Profoto m'a affirmé que le mode HSS a tendance à user les tubes flash prématurément.

c'est également signalé dans la doc

[Nicolas Meunier]

Je trouve aussi l'autonomie ridicule, d'autant plus qu'il ne s'agit pas simplement de 220 flashs, mais de 220 x 250j, et que changer la batterie est pénible. Cela dit, vu le B1X, il est probable que Profoto va revoir l'autonomie du B2 également. Aussi, je ne serais pas surpris de voir apparaître un nouveau sac de protection avec un meilleur mécanisme pour accéder à la batterie.

La question que je me pose en ce qui concerne le B2X, c'est si Profoto va également revoir la conception de la tête, parce qu'il y a pas mal de choses à améliorer à mon avis.

Ah, et aussi les modificateurs OCF. Beaucoup de problèmes à corriger.

J'ai une petite question sur les problémes d'autonomie car je sais d'où viennent les 220/240 éclairs que tiennent la plupart des batteries PROFOTO : de la demande des photographes.
En gros c'est le nombre d'éclair a pleine puissance fait en une journée tranquille ou 1/2journée chargée avec changement de batterie ou rechargement le midi. Par exemple j'ai B4, B1, B2, je prend ceux dont la puissance max m'intéressent et je n'utilise jamais plus de deux batteries par jours.

Shooting mode intensif avec beaucoup de boulot : B4
Shooting classique : B1
Shooting leger ou facon reportage : B2

...quel est donc ton besoin qui semble nécessite plus? (en mobilité) ou n'aurais tu pas un besoin de puissance supérieur au flash que tu as pris, d'où une utilisation vraiment trop systématique a fond?

Là j'ai shooté 4j d'affilés a Londres au B1, je n'ai jamais utilisé entièrement mes deux batteries, malgré des journées bien remplies et une météo vraiment ensoleillé.

[MayaTlab]

c'est également signalé dans la doc

Je blâme Profoto pour faire des produits trop faciles d'utilisation . Je n'ai pratiquement jamais eu à lire la notice.

J'ai une petite question sur les problémes d'autonomie car je sais d'où viennent les 220/240 éclairs que tiennent la plupart des batteries PROFOTO : de la demande des photographes.
En gros c'est le nombre d'éclair a pleine puissance fait en une journée tranquille ou 1/2journée chargée avec changement de batterie ou rechargement le midi. Par exemple j'ai B4, B1, B2, je prend ceux dont la puissance max m'intéressent et je n'utilise jamais plus de deux batteries par jours.

...quel est donc ton besoin qui semble nécessite plus? (en mobilité) ou n'aurais tu pas un besoin de puissance supérieur au flash que tu as pris, d'où une utilisation vraiment trop systématique a fond?

Lampe de modelage . C'est la variable qui fout tout en l'air. Les 250j me vont, même si je prendrais volontiers davantage si le volume du pack reste constant. De façon plus générale, pour mon utilisation le B2 est un compromis. J'attends un système pack + tête compact et léger totalement hybride (secteur / batterie). Pour les monoblocs ça devrait arriver cette année (Hensel Foris - à voir si l'exécution sera bonne).

Je constate, cela dit, que la demande des photographes semble avoir changé, sinon Profoto ne se serait pas donné la peine d'avoir considérablement amélioré l'autonomie de la batterie du B1X .

[jesus]

...quel est donc ton besoin qui semble nécessite plus? (en mobilité) ou n'aurais tu pas un besoin de puissance supérieur au flash que tu as pris, d'où une utilisation vraiment trop systématique a fond?

Là j'ai shooté 4j d'affilés a Londres au B1, je n'ai jamais utilisé entièrement mes deux batteries, malgré des journées bien remplies et une météo vraiment ensoleillé.

On a tous des besoins différents, samedi j'ai fait en 3 heures 1200 photos, avec 2 Godox AD600 avec un jeu de batterie, sans les vider, mais c'était limite, il restait environ 25%.
Il va falloir que je pense a en acheter d'autres batteries, si je refait des photos dans les mêmes circonstances.

[A-snowboard]

Théoriquement le HS sort plus de lumière que le HSS ou FP d'un nombre de Joule donné.

Pour le HS le rendement final dépend énormément de la technologie de la torche.

Broncolor, qui fait du matériel très cher avec une électronique sophistiquée , fait des ensembles qui savent et donner des éclairs ultra courts et super lents pour le HS

Je me trompe peut être, mais je pense que la technologie HS n'est pas la solution, puissance variable et amplitude de réglage limité, par rapport à la HSS (amplitude de réglage de 9 stop et même TTL).
Pour un premier équipement, vouloir la Hyper Sync me parait une mauvaise piste, éventuellement pour de très forte puissances, mais il est possible de grouper 4 AD600 pour une puissance totale de 2400 J (soit environ 1800 J réel).

Va falloir vous mettre d'accord :p

Je n'ai pas d'opinion en ce qui concerne HSS et HS, que je n'utilise pratiquement jamais, mais un technicien Profoto m'a affirmé que le mode HSS a tendance à user les tubes flash prématurément. C'est un avantage pour le HS, puisqu'il exploite le tube flash normalement.  Juste une info supplémentaire à prendre en compte.

C'est bon à savoir, surtout si on est amené à shooter souvent dehors en hss.

[brebmika]

On a tous des besoins différents, samedi j'ai fait en 3 heures 1200 photos, avec 2 Godox AD600 avec un jeu de batterie, sans les vider, mais c'était limite, il restait environ 25%.
Il va falloir que je pense a en acheter d'autres batteries, si je refait des photos dans les mêmes circonstances.

Par curiosité, vous shootez quoi? 1200 en 3Hoo ça envoie du lourd. Quand j en fais 120 en 2HOO je trouve que j ai en de trop déjà.

[A-snowboard]

Sinon j'ai une question, peut être un peut bête, mais pour le B2, les 250ws, c'est la torche qui limite ou c'est le générateur ?
C'est complètement illusoire, mais un géné de 500ws peut être envisagé pour la même torche ? (profoto le fera pas, sinon ça bouffe le b1)

[Nicolas Meunier]

Sinon j'ai une question, peut être un peut bête, mais pour le B2, les 250ws, c'est la torche qui limite ou c'est le générateur ?
C'est complètement illusoire, mais un géné de 500ws peut être envisagé pour la même torche ? (profoto le fera pas, sinon ça bouffe le b1)

Les deux ont été dimenssionné ensemble, le but etait avant tout d'être TRES petits et leger, donc je ne pense pas que la torche supporte 500J. L'idée étiait de pouvoir monter la tête quasiment comme un cobra pour draguer les utilisateurs de cobra. La première sortie du B2 a été d'ailleurs pour les marches du festival de Cannes.

[Nicolas Meunier]

Je constate, cela dit, que la demande des photographes semble avoir changé, sinon Profoto ne se serait pas donné la peine d'avoir considérablement amélioré l'autonomie de la batterie du B1X .

En fait c'est la demande en terme de lampe pilote qui a évolué d'où le B1X avec une pilote très différente et une batterie pur s'en servir beaucoup plus.
Mais chaque année, les techniciens et photographes employés par Profoto rencontrent les loeuurs, assistants des grands studios, la presse, etc... pour demander ce qu'il faut améliorer, changer etc.. pour comprendre les besoins.

[Nicolas Meunier]

On a tous des besoins différents, samedi j'ai fait en 3 heures 1200 photos, avec 2 Godox AD600 avec un jeu de batterie, sans les vider, mais c'était limite, il restait environ 25%.
Il va falloir que je pense a en acheter d'autres batteries, si je refait des photos dans les mêmes circonstances.

1200 photos en 3h, il faut forcément comprendre que c'est un besoin VRAIMENT pas courant, et ca me fait très peur sur la durée de vie de tes flashs d'ailleurs. Sincérement si tel est ton besoin, la Profoto B2 n'est pas  à mon humble avis le produit a envisager, moi j'utiliserais mon B4 pour ca, ne serais ce que en terme de recyclage.

[A-snowboard]

Les deux ont été dimenssionné ensemble, le but etait avant tout d'être TRES petits et leger, donc je ne pense pas que la torche supporte 500J. L'idée étiait de pouvoir monter la tête quasiment comme un cobra pour draguer les utilisateurs de cobra. La première sortie du B2 a été d'ailleurs pour les marches du festival de Cannes.

C'est bien ce que je pensais. Dans un sens c'est dommage car ça ne permet pas d'évolution. Mais d'un autre côté, un produit parfaitement calibré et optimisé c'est pas mal aussi.

[Nicolas Meunier]

C'est bien ce que je pensais. Dans un sens c'est dommage car ça ne permet pas d'évolution. Mais d'un autre côté, un produit parfaitement calibré et optimisé c'est pas mal aussi.

Là je pense que poids et taille etait vraiment les deux preoccupations.
Mon B2 me sert en "reportage" avec mon assitant qui tient la tête avec un modleur a bout de bras. Plus lourd ca fatiguerait vite.
La puissance est alors parfaitement OK quand on va "au contact" avec le sujet.
Avec ton pseudo je suppose ton besoin et pour ca le B4 est une tuerie, d'ailleurs avec sone tacnheité et robustesse un B4 a survécu a une avalanche