Duplicateur de diapositives Somikon

Démarré par Julian, Mars 07, 2015, 15:43:50

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Julian

#26
Commentaires sur Amazon

Trop spécifique !
par myrddindu13 (Voir ses avis) le 11/01/2013
Accessoire intéressant pour qui veut numériser ses diapositives mais trop spécifique puisqu'il ne s'adapte que sur cet objectif : Objectif 55/2.8Micro (Ø52) et vu le prix demandé il vaut mieux s'orienter vers un scanner à diapositives.
myrddin13


Avez-vous trouvé cet avis utile ?
Manque d'information !
par yvesfrt (Voir ses avis) le 13/07/2014
Ce duplicateur est conçu pour le format 24*36 (maintenant désigné chez Nikon par FX en numérique, et pour un objectif micro Nikkor de 55 ou 60 mm.
Pour mon obj macro de 90 mm je dois bricoler une rallonge tubulaire !
J'ai trouvé comment l'utiliser en format DX avec mon Nikkor 55 mm F/3,5 monté sur une bague PK13 : pour couvrir la diapo 24*36, intercaler 3 montures de filtre diamètre 52 mm (sans les verres) entre l'objectif et le ES1 car dans ce cas le tube télescopique n'est pas assez long.


et aussi:

http://www.amazon.fr/Bonjour-lutilis%C3%A9-micro-NIKKOR-r%C3%A9ponse-/forum/Fx3SVCHGOW0VS2Y/Tx18RJPO4UGDEMB/1/ref=cm_cd_dp_aar_al_a?_encoding=UTF8&asin=B00009R8VM

http://forum.nikonpassion.com/index.php?topic=48223.0


Julian

Le Nikon PS-6 à 300 euros
Duplicateur de diapositives à décentrement pour recadrage.
Adapté pour le soufflet PB-6 et pour tous les reflex Nikon équipés d'objectifs allant de 20 à 55mm.
L'extension du soufflet est de 60mm, et le PB-6 s'ajuste de ± 6mm verticalement et de ± 9mm horizontale

http://www.digixo.com/photo/filtres-bagues/nikon/p240785-.html?affiliateID=300&gclid=CMvPyNq3q8QCFSzKtAodAU0ADw



Julian

Sur le 60 mm Macro, on monte:

1 - De ce set de bagues (marque XCSOURCE):
- 52 TO 55,
- 55 TO 58,
- 58 TO 62,
- 62 TO 67,
- 67 TO 72,
- et 72 TO 77,

2 - Puis la bague adaptatrice SOMIKON de 77 à 52 mm.

3 - Et on visse le tube (sans lentille) SOMIKON.

Cadrage de la diapositive 24 * 36 parfait.

Idem pour le tube POLAROID.

Julian


Thierry

enfin le chainon manquant ! :D :D
j'avais le dupli polaroid pour mon D700 + 105 sigma macro. il était un peu court, manquait 12 13 mm. j"avais pas trop l'envi de me bricoler une rallonge.
je vais de ce pas commander ces bagues up ans down...
Merci 8)

Thierry

pour le Kaiser ou le polaroid il y a aussi cet accessoire qui permet de faire 6 dia au lieu des 2 d'origine:
http://www.amazon.fr/gp/product/B002YD7WKM/ref=pd_luc_rh_qp_04_02_t_ttl_lh?ie=UTF8&psc=1#productDetails


Julian

Chasseur d'Images, dans le N° 378 (novembre 2015) publié un dossier numérisation (pages 76 à 85).
En page 85, "Photographier l'émulsion recto ou... verso ?".

Ceci donc dans le cadre de reproductions faites avec l'APN.

Extrait

Emulsion orientée vers le capteur de l'appareil photo:
- on obtient le meilleur piqué possible, avec une très bonne restitution des plus fins détails de l'image,
- mais aussi une présence marquée de grain.

C'est la solution recommandée quand on veut une netteté maximum et retranscrire fidèlement le rendu du film.

Inversement, en orientant le support (dorsale brillante) vers le capteur, on obtient un léger effet de diffusion qui modèle (modère ?) la présence du grain mais altère également les micro détails de l'image.

La différence de rendu entre les 2 méthodes se vérifie uniquement sur de grands tirages.

............................. ...... (et 2 photos d'illustration)

Je vais placer ce post également sur les 2 fils suivants:

Duplicateur de diapositives Polaroid

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,229641.0.html

Numérisation de diapositive avec un APN

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,180118.msg5776521.html#msg5776521


titisteph

CitationJe n'ai pas essayé les films négatifs, ni couleur ni noir et blanc.
Quel serait, à ton avis, une fois la duplication effectuée, le meilleur traitement à leur faire subir pour les passer en positifs ?

Pour le traitement, Il suffit d'inverser avec la courbe des tons dans un logiciel quelconque.  + faire une balance des blancs pour éliminer le filtre rouge.

Hélas, il ne suffit pas de faire une simple inversion et balance des blancs. Toutes les couleurs sont distordues. C'est vraiment un exercice très difficile, et ce n'est pas pour rien que la numérisation de néga couleur est réputée pointue.

Certaines images viennent facilement, d'autres, c'est vraiment infernal. Il faut de toute façon leur faire subir un très lourd traitement.

Julian

Citation de: titisteph le Février 07, 2016, 13:45:25
Hélas, il ne suffit pas de faire une simple inversion et balance des blancs. Toutes les couleurs sont distordues. C'est vraiment un exercice très difficile, et ce n'est pas pour rien que la numérisation de néga couleur est réputée pointue.

Certaines images viennent facilement, d'autres, c'est vraiment infernal. Il faut de toute façon leur faire subir un très lourd traitement.

As tu des exemples, des tutoriaux ?

Merci d'avance.

jeannevoitout

bonjour, peut-on avec ce somikon, dupliquer des négatifs , Je dispose d'un objectif macro nikon 105, si j'ai tout bien compris il faut que j'achète, le jeu des bagues d'adaptation, pour pouvoir dupliquer.

Julian

Comme indiqué sur le fil relatif au duplicateur de diapositives Polaroid:

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,229641.msg5281384.html#msg5281384

Le Polaroid ne semble prévu que pour des diapositives.
Les 2 emplacements sont d'ailleurs assez large, et les diapos s'introduisent facilement.
Le Somikon n'a qu'un emplacement.
On y introduit une diapo sous cache carton en étant obligé de forcer légèrement.
Il est livré un support plastique permettant de monter un morceau de pellicule (diapo ou négatif) qui n'aurait pas de cache.
A noter que ce support entre aussi dans le Polaroid.
Mais le Somikon dispose aussi de 2 fentes latérales, permettant, à priori, de passer une bande de négatifs (je n'ai pas encore essayé).


Julian

Sur ce même fil,

voir, en ce qui concerne les négatifs les interventions suivantes:

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,229641.msg5366742.html#msg5366742

Patrice
Je viens d'expérimenter un duplicateur de diapo acheté 4 euros en vide grenier.
Par miracle, quand on enlève le bloc optique il s'adapte directement sur mon 105 macro avec un cadrage parfait de la diapo.
J'ai mis l'appareil sur pied et j'ai visé par la fenêtre.
Je l'ai essayé avec des diapos, on retrouve la colorimétrie originale de la diapo assez facilement par contre elle n'est pas corrigeable, il y a une montée du contraste parfois caricaturale que je n'ai pas réussi à corriger, toutes mes tentatives ont conduit à des dérives colorimétrique importante que dans le feu de l'action on finit par ne plus voir, en conclusion quand c'est bon , c'est même très bon, sinon on n'y peut pas grand chose (un peu comme les anciens tirages cibachromes)
Avec les négatifs couleur il n'est pas trop difficile d'enlever le masque rouge et après inversion on a une bonne marge de traitement, le résultat reste très typé, mais cela a un certain charme, je trouve que cela vaut le coup de reprendre de vieux négatifs , c'est bien plus praticable qu'avec un scanner.
le noir et blanc est parfait.

Sur la section critique, j'ai posté quelques uns de mes errements.

Alors acheter un de ces gadgets, oui.
Laisser tomber le scanner, cela reste à vérifier,mais je pense que oui.

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,229641.msg5366792.html#msg5366792

muadib

Il faut travailler en Raw et reprendre le contraste dans le Raw. (Les bons labos faisaient des masques de contrastes avec les premiers papiers Ciba) 

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,229641.msg5367534.html#msg5367534

Patrice

je travaille en RAW sur CNX2 .
Effectivement diminuer à petite dose le contraste avec éventuellement une petite correction des couleurs cela marche, on peut aussi aller chercher les détails dans  les parties sombres ce que CNX2 fait bien.

PM

Peut-on espérer faire quelques négatfs avec ce système Somikon ?

Ou avec l'ES 1 de chez Nikon ?

;)

jlb3

l'ES-1 ne marche qu'avec des diapos sous cache, Somikon dit que son duplicateur accepte aussi les négatifs en bande.

benito

quid de l'usage du 40mm micro nikkor (diamètre 52 mm)  avec un apsc  et le duplicateur Somikon ou polaroid ?

d'avance merci

en réalité je ne comprend l'usage de ces bagues intermédiaires

Julian

Citation de: benito le Août 22, 2016, 23:25:26
.......................................................................

en réalité je ne comprend l'usage de ces bagues intermédiaires


Obtenir un cadrage parfait.

jlb3

Citation de: francoise_77 le Août 23, 2016, 02:06:25
Et donc le HDR ou la sur et la sous-expo volontaire, c'est pas possible ?

C'est possible mais c'est nettement mieux d'éviter, et ça ne sert à rien si les ombres bouchées sont dues au capteur. C'est beaucoup plus efficace d'apprendre à exposer correctement et d'utiliser son logiciel de développement RAW pour retravailler la courbe.

pphilippe

Je reviens sur cette discusion parce que je me décide enfin à acheter un duplicateur, avec les bagues et le passe vue Kaiser https://www.amazon.fr/Kaiser-diapositives-Compatible-duplicateur-Allemagne/dp/B002YD7WKM/ref=pd_bxgy_421_img_2?ie=UTF8&psc=1&refRID=B7T85PHX6RH1C4D37NDY, qui est apparemment compatible avec d'autres marques. En fait, j'ai réalisé qu'en achetant l'ensemble chez Amazon, je pouvais faire un test et tout renvoyer sans frais si je n'étais pas satisfait.

Ceci dit, j'ai 2 questions:

En repro, mieux vaut il travailler en raw? ou cela n'apportera rien, sinon du travail en plus.

et deuxième question, en optiques que je pourrais utiliser, j'ai un 50/ 2.5 macro Canon et 28.105, lequel des 2 serait le mieux?

Merci

Philippe

jlb3

Bonjour Philippe,

Citation de: pphilippe le Août 26, 2016, 10:01:57
En repro, mieux vaut il travailler en raw? ou cela n'apportera rien, sinon du travail en plus.

Il vaut toujours mieux travailler en RAW, surtout en repro de diapo dont le contraste est très élevé : contrairement au RAW, le JPEG est limité à 8 bits par couleur. Comme ça ne coûte pas plus cher, tu peux quand même  faire des essais pour voir si les traitements de ton boîtier peuvent donner un rendu qui te plaît - mais attention, si ça ne te plaît pas c'est pratiquement fichu : il vaut donc nettement mieux vérifier le résultat pour chaque diapo que tu numérises. Le problème est le même avec un scanner. Avec un peu d'expérience, tu pourras gagner beaucoup de temps en faisant un preset d'importation dans ton logiciel de développement, qui appliquera directement les paramètres les plus courants, et que tu pourras facilement ajuster pour chaque photo.

Citation de: pphilippe le Août 26, 2016, 10:01:57
et deuxième question, en optiques que je pourrais utiliser, j'ai un 50/ 2.5 macro Canon et 28.105, lequel des 2 serait le mieux?

Si tu as un objectif macro, il vaut toujours mieux l'utiliser que de monter la bonnette livrée avec le duplicateur. La qualité d'image sera bien meilleure.


pphilippe

Citation de: jlb3 le Août 26, 2016, 17:01:39
Bonjour Philippe,

Il vaut toujours mieux travailler en RAW, surtout en repro de diapo dont le contraste est très élevé : contrairement au RAW, le JPEG est limité à 8 bits par couleur. Comme ça ne coûte pas plus cher, tu peux quand même  faire des essais pour voir si les traitements de ton boîtier peuvent donner un rendu qui te plaît - mais attention, si ça ne te plaît pas c'est pratiquement fichu : il vaut donc nettement mieux vérifier le résultat pour chaque diapo que tu numérises. Le problème est le même avec un scanner. Avec un peu d'expérience, tu pourras gagner beaucoup de temps en faisant un preset d'importation dans ton logiciel de développement, qui appliquera directement les paramètres les plus courants, et que tu pourras facilement ajuster pour chaque photo.

Si tu as un objectif macro, il vaut toujours mieux l'utiliser que de monter la bonnette livrée avec le duplicateur. La qualité d'image sera bien meilleure.

Merci Jlb3 pour ta réponse et ton aide.

De quelle bonnette parles tu, est-ce le tube allonge? https://www.amazon.de/gp/product/B005MRXQ7K/ref=ox_sc_act_title_1?ie=UTF8&psc=1&smid=A26VGMLYCWNBPH

Sinon, je n'ai pratiquement que des négatifs  n&b à  "scanner".

Philippe

jlb3

Citation de: pphilippe le Août 26, 2016, 19:07:09
Merci Jlb3 pour ta réponse et ton aide.

Pas de quoi  :)

Citation de: pphilippe le Août 26, 2016, 19:07:09
De quelle bonnette parles tu, est-ce le tube allonge? https://www.amazon.de/gp/product/B005MRXQ7K/ref=ox_sc_act_title_1?ie=UTF8&psc=1&smid=A26VGMLYCWNBPH

La doc Kaiser (ici : http://www.kaiser-fototechnik.de/en/produkte/2_1_produktanzeige.asp?nr=6506) parle d'une lentille achromatique détachable qui peut être utilisée séparément - je suppose que c'est une bonnette à cause de la mention "10 dioptries" : normalement on ne parle pas de dioptries pour un objectif. Puisque tu as déjà un objectif macro, c'est avec lui que tu auras sans aucun doute les meilleurs résultats, mais tu peux aussi faire un essai avec ton 105 et la bonnette.

Citation de: pphilippe le Août 26, 2016, 19:07:09
Sinon, je n'ai pratiquement que des négatifs  n&b à  "scanner".

Alors ce sera encore plus facile qu'en diapo, mais même dans ce cas on a quand même une meilleure qualité en RAW, surtout que tu devras de toutes manières retravailler tes fichiers pour inverser et ajuster les valeurs. Ca n'apporterait aucun avantage de travailler en JPEG, même pas la rapidité.

pphilippe

Citation de: jlb3 le Août 27, 2016, 00:40:33
Pas de quoi  :)

La doc Kaiser (ici : http://www.kaiser-fototechnik.de/en/produkte/2_1_produktanzeige.asp?nr=6506) parle d'une lentille achromatique détachable qui peut être utilisée séparément - je suppose que c'est une bonnette à cause de la mention "10 dioptries" : normalement on ne parle pas de dioptries pour un objectif. Puisque tu as déjà un objectif macro, c'est avec lui que tu auras sans aucun doute les meilleurs résultats, mais tu peux aussi faire un essai avec ton 105 et la bonnette.

Alors ce sera encore plus facile qu'en diapo, mais même dans ce cas on a quand même une meilleure qualité en RAW, surtout que tu devras de toutes manières retravailler tes fichiers pour inverser et ajuster les valeurs. Ca n'apporterait aucun avantage de travailler en JPEG, même pas la rapidité.

Merci jlb3 pour ton aide et ta disponibilité. Je vous tiendrai au courant de mes essais et travaux.
Philippe