La vidéo sur les reflex numériques ...

[lime]

(Fils fusionnés)




Un avertissement à Sony pour q'uil reste sur son marché photo amateur et caméra video ?

[lime]

Ben,oui sujet trop difficile qaund d'habitude ca parle de poussières

[Michel Disnet]

qu'entends-tu par là ?

[Michel Disnet]

Il y a quelques habitués du forum qui connaissent assez bien le marché de la photo et vidéo (tant techniquement que commercialement) mais tous ne sont pas forcément connectés en cette fin de mois d'août ou réceptifs ou même présents dans la section 'Nikonistes'. Les habitudes peuvent changer, ceci-dit…

[lime]

Peut-etre aussi un problème avec Sony sur la fourniture de capteurs?

 

[benito]

 
Le D90 est le premier reflex numérique milieu de gamme équipé d'une fonction vidéo. Celle-ci permet de réaliser des films originaux au format Motion-JPEG, avec une qualité optimale. Par rapport à un caméscope type, le capteur d'image du D90 est bien plus grand. Il offre donc des images de meilleure qualité, la possibilité de jouer avec la profondeur de champ et une sensibilité exceptionnellement élevée en cas de faible luminosité. Le large choix d'objectifs NIKKOR permet une grande diversité de points de vue, du fisheye au super téléobjectif, en passant par le grand-angle. Les films peuvent même être lus sur l'appareil avec le son, grâce à son système de microphone/haut-parleur puissant et exclusif.

Le D90 intègre un viseur avec pentaprisme à hauteur d'œil, offrant une couverture d'image à 96 %. Dans certaines situations de cadrage où le viseur s’avère peu pratique, il est possible d’utiliser le moniteur ACL de 3 pouces pour composer les images (mode Live View). Optimisé pour une visibilité sous tous les angles jusqu’à 170° et doté de 920 000 pixels environ, le moniteur prend en charge trois options AF par détection de contraste pour les prises de vues en mode Live View : Priorité visage, zone large, zone normale. En cas de doute sur les réglages de l'appareil photo, l’utilisateur peut compter sur les modes Scène avancés, qui optimisent automatiquement les réglages comme le « D-Lighting actif » et l’Optimisation d'image Picture Control afin d’obtenir des images superbes et nettes en toutes circonstances.
 
Ne ratez aucun cliché !

 
Il n'y a rien de plus fâcheux qu’un accumulateur déchargé juste au moment d'immortaliser une scène mémorable. C'est pourquoi Nikon a rendu le D90 extrêmement efficace : celui-ci permet de capturer près de 850 images sur une seule charge d’accumulateur. La précision de l'exposition dépend de la précision de l’obturateur. Or, celui-ci, spécifiquement conçu pour une utilisation précise et prolongée, a fait l'objet de tests complets sur 100 000 cycles de déclenchement. Grâce à un temps de démarrage impressionnant de 0,15 seconde, un temps de réponse au déclenchement de 65 millisecondes et la possibilité de prendre 4,5 vues par seconde, l’utilisateur sera, à tout instant, prêt à capturer des moments intenses. Et grâce à l'affichage sous forme de vignettes, pouvant inclure jusqu'à 72 images, les diaporamas Pictmotion avec son, la possibilité de marquer les images à l'aide de « géotags » via le GPS (en option), le transfert en ligne instantané sur « my Picturetown » et la compatibilité HDMI, le partage et le classement des images n'auront jamais été aussi simples.

Le D90 sera disponible à partir de fin septembre 2008 au prix de vente conseillé de 949 € TTC (boîtier nu).

[Lictor]

Un avertissement à Sony pour q'uil reste sur son marché photo amateur et caméra video ?

Il ne faut pas non plus voir des complots partout... Sony reste avant tout un bon client de Nikon... Et s'il y a eu un avertissement, ce n'est sûrement pas l'intégration de la vidéo... Un avertissement plus sérieux serait le basculement vers des capteurs CMOS! Ce qui veut dire que Nikon, qui est parfaitement capable de concevoir ses propres capteurs, peut maintenant aller les faire fabriquer par un peu près n'importe qui et sur ses propres steppers...

L'intégration de la vidéo, c'est surtout le signe que la convergence n'épargnera pas le marché du reflex... On peut aussi s'attendre à avoir bientôt le GPS intégré (ce qui serait une très bonne chose, marre de localiser mes images à la main sur Google Map) et aussi l'intégration des fonctions de connectivité (bluetooth, wifi voire 3G), ce qui sera aussi une très bonne chose. Soit dit en passant, un mode vidéo sur un reflex peut être intéressant, avec par exemple l'usage de focale indisponibles sur les compacts (ultra grand angle, objectifs à faible PDC) voir d'objectif spéciaux (Lensbaby, Tilt-Shift...) - ça ouvre certainement des possibilités. Par contre, je ne sais pas si on conserve un feedback (liveview?) pendant l'enregistrement?

[EGr]

Peut-etre aussi un problème avec Sony sur la fourniture de capteurs?

Ah bon ?
moi, je ne sais rien, mais je lis :
- D90 :
• 23.6 x 15.8 mm CMOS sensor
• 12.9 million total pixels
• 12.3 million effective pixels
• 12 bits
• 4288 x 2848
- D300 :
• 23.6 x 15.8 mm CMOS sensor
• 13.1 million total pixels
• 12.3 million effective pixels
• 14 bits (mais on sait qu'il ne s'agit pas d'un 14bits natif capteur)
• 4288 x 2848
- alpha700 :
• 23.5 x 15.6 mm CMOS sensor 'Exmor'
• 13.05 million total pixels
• 12.25 million effective pixels
• 12 bits
• 4288 x 2856

Moi, je dis... ce sont des capteurs cousins... voire frères... Nan ? C'est du Renesas aussi ce coup-ci ?
J'aimerais bien avoir l'info de l'origine de ce capteur moi aussi. Le mode vidéo HD m'intéresse (plongée) et si le D90 est la confirmation que Sony dispose de la technologie depuis la sortie de l'alpha700, je me dis miam miam... Y'a plus qu'à
Vous me direz, mais alors, pourquoi Sony ne l'aurait pas exploité dès l'alpha700, cette techno ? Pardi... que n'aurait-on entendu de la part des tenants de la "vraie photo"... tsss... encore un électronicien qui n'a rien compris à ce que veulent les Photographes !... Là, c'est Nikon qui le fait. Donc, ça sera critiqué, mais c'est acceptable. Après, il n'y a plus qu'à suivre la tendance créée et légitimée.
...
Et si au contraire ce mode vidéo HD démontrait que les relations Nikon/Sony n'ont jamais été aussi actives ?

PS : merci de ne lire dans mes lignes aucune volonté polémique, ni aucune affirmation péremptoire. Je lis et je déduis mais ne détiens pas LA vérité.

[EGr]

Peut-etre aussi un problème avec Sony sur la fourniture de capteurs?

PPS : DPR annonce un CCD pour le D90 (contre un Cmos pour les alpha700 et D300), mais Nikon.fr confirme qu'il s'agit bien d'un Cmos.

[Michel Disnet]

PPS : DPR annonce un CCD pour le D90 (contre un Cmos pour les alpha700 et D300), mais Nikon.fr confirme qu'il s'agit bien d'un Cmos.

Quelle pagaille !

[JMS]

Que de fakes...

1) le capteur est un CMOS de taille de photosites strictement identique à celui des D2x, D300 et Sony Alpha 700.

2) la video n'est pas full HD selon les prises en mains de DPR

[J-M-G]

J'ai lu que les prises de vues video sont limitées à 5 minutes : ça veut dire que le capteur n'est pas vraiment fait pour ça et qu'on risque peut-être de le bousiller en filmant trop.

[Verso92]

J'ai lu que les prises de vues video sont limitées à 5 minutes : ça veut dire que le capteur n'est pas vraiment fait pour ça et qu'on risque peut-être de le bousiller en filmant trop.

C'est certainement ça !

;-)

[sebbri]

... comme nouvel argument de vente ?

Que pensez vous de cela. Je ne vois personne réagir à cet état de fait. N'avez vous pas peur que l'ajout de ce genre de gadget se fasse au détriment de l'amélioration du reste, à terme ? Pourquoi ne pas améliorer les vrais organes utiles à la prise de vue (AF, visée, etc.) ?

Je ne m'adresse pas aux geeks fadas de matos mais à ceux qui font de la photographie, aux photographes quoi ! Ceux pour qui les LiveView et autres fonctions gadgets ne sont que des verrues. Que ces fonctions soient présentes sur les compacts et bridges expert, soit, ce n'est pas nouveau, cependant, je n'aime pas trop les directions que prennent les firmes sur le terrain des reflex.

Certe, il suffit de les ignorer en débrayants ces fonctionnalités. Dans quelques années, les appareils feront aussi le café ?

[Verso92]

Tout dépend de la cible visée...

Un collègue a qui je voulais vendre mon D200 m'a posé la question suivante : est-ce qu'il fait "vidéo" ?

[Twanaar]

Il faut quand même bien réaliser que les reflexs d'entrées de gamme, ainsi que les reflexs dit experts, sont surtout acheté par des non photographes (c'est a dire des gens ne gagnant pas leur vie avec leurs photos).
Pour ces gens, amateurs débutants et amateurs éclairés, toutes ces fonctions dites gadget (le live view sur écran articulé est loin d'être un gadget, mais bon...) sont très bien accueillit, surtout la vidéo.

Maintenant si les constructeurs mettent des fonctions vidéo sur des appareils s'adressant clairement à des pro (série 1DMK, D3 ) on pourra commencer a se poser la question sur la pertinence...

En attendant une très large part des reflexs sont vendue a des amateurs qui aimerait bien que leur appareil offre au moins les mêmes possibilités que leur dernier compact...

Le client fait le marché...

[Gérard_M]

de la vidéo à 24 i/s ?  (Selon Dpreview!)
 
Y a t il une prise micro ?
Y a t il une prise casque ?
Peut on brancher un micro pro, (connectique XLR et prix supérieur au boitier)
peut on régler le niveau du micro en cours de route

[Twanaar]

...  Dans quelques années, les appareils feront aussi le café ?

Si la majorité des clients le demande, oui...

Pour la vidéo, tout les refexs proposant le live view en sont déjà capable techniquement, il faut juste ajouter un microphone, le reste n'est qu'une question logiciel donc de firmwar. Donc on ne peu pas vraiment dire que ça se fait au détriment des autres fonction, si c'est le cas, c'est déjà fait avec le live view.

[EGr]

Je ne m'adresse pas aux geeks fadas de matos mais à ceux qui font de la photographie, aux photographes quoi ! Ceux pour qui les LiveView et autres fonctions gadgets ne sont que des verrues. Que ces fonctions soient présentes sur les compacts et bridges expert, soit, ce n'est pas nouveau, cependant, je n'aime pas trop les directions que prennent les firmes sur le terrain des reflex.

Que je n'aime pas ces catégorisations... vrais photographes contre geeks fadas...
La convergence photo/vidéo, on en parle déjà depuis quelques temps, non ? Ben voila, elle commence.
L'utilité en reportage pro me parait assez évidente (non, je n'ai aucun vécu en la matière, mais quel journal n'a pas son site web qu'il lui faut faire vivre ?).
A mon niveau perso, c'est simple : à terme, un boitier sérieux pour faire "de la Photo" et un petit boitier, de même monture bien sur, pour faire des photos et de la vidéo. Ma femme fait de la plongée, et son F31fd montre ses limites, mais sous l'eau la vidéo est un vrai plus. Je suis donc "vrai photographe" et geek... ou pragmatique... selon les points de vue.

PS : s'agissant des caractéristiques photo des boitiers qui nous sont actuellement proposés, perso, j'en ai assez. La qualité d'image reste à travailler (dynamique), mais le reste me convient, merci.

[sebbri]

"Pour ces gens, amateurs débutant et amateurs éclaire, toutes ses fonctions dites gadget (le live view sur écran articulé est loin d'être un gadget, mais bon...) sont très bien accueillit, surtout la vidéo."

Ah bon ? mais on parle de quel genre d'amateurs ? d'amateurs de matos ou d'amateurs photographes ?

Parce que je ne suis pas "pro" mais je me considère comme un photographe. Je me fiche du LiveView, je me fiche encore plus de la vidéo. Je veux un appareil photo.

J'espère sincère qu'il ne feront pas l'affront de mettre ce genre de truc sur les modèles dits expert et pros comme les 5D et 1D MarkN.

Je suis d'accord sur le fait que tout ça c'est du pur marketing et qu'il y a des clients pour ce genre de trucs. Mais perso, je trouve que ces méprisant pour les autres.

[mnd]

la video du D90 est HD
on peut en voir une courte démo sur ce site Nikon USA
http://www.nikonusa.com/Find-Your-Nikon/Product/Digital-SLR/25446/D90.html
cliquez sur D-Movie Demo
En HD comme c'est le cas du D90, il peut être intéressant même pour un amateur de belles photos de faire de courtes séquence video d'équitation, de moto-cross, voire de sports comme le basket, le hand-ball.. Un ralenti de 24 i/s c'est pas mal pour analyser les mouvements, avec une image d'excellente qualité. Mais bien sûr ce n'est pas l'essentiel et çà reste pour moi marginal

[ch]

Je suis passionné de photo, j'en ai même fait ma profession pendant quelques années. Maintenant je ne suis plus pro, mais toujours passionné par la photo en amateur, et lorsque les fistons font du char à voile, de la natation ou du tennis, j'emmène toujours mon bridge Minolta A200 en plus du Nikon D300 pour en faire quelques vidéos. Et puis à 2 ans, ma petite dernière a des attitudes plus faciles (et plus sympa) à rendre en vidéo qu'en photo.

Les prises de vue familiales gagnent très souvent à être complétées par des vidéos. L'un n'empêche pas et ne se fait pas forcément au détriment de l'autre. Un "père de famille" trouvera très bien d'avoir la vidéo (même limitée) sur son D90.

[Twanaar]

"Je suis d'accord sur le fait que tout ça c'est du pur marketing et qu'il y a des clients pour ce genre de trucs. Mais perso, je trouve que ces méprisant pour les autres.

On voit dans tes propos encore un fois combien le monde de la photo est conservateur, pour ne pas dire sclérosé dans ses certitudes...

Que toi tu ne trouve aucune utilité au live view, à la vidéo etc , ça te regarde, chacun sa pratique de la photo...
Mais le message de Egr montre bien que même pour un photographe pro (reportage) le besoin de vidéo pour alimenter les sites web peut exister...

il n'y a pas qu'une pratique, une bonne façon, de faire de la photo, mais apparemment beaucoup ici ne voient pas plus loin que leur propre pratique...., ce n'est pas bien grave... mais sa dénote d'un manque d'ouverture d'esprit affligeant.

[sebbri]

"Que je n'aime pas ces catégorisations... vrais photographes contre geeks fadas..."
Il suffit de lire bon nombre de fils ici pour ce rendre compte. Je lis des trucs hallucinants lorsqu'il s'agit de la sortie d'un nouveau modèle et de plus simplement de l'attente d'un hypothétique nouveau modèle. Je ne peux pas croire qu'une personne se disant photographe puisse attacher autant d'importance aux nouveautés aux gadgets derniers cris. J'ai même lu un fil ou il est question de boycotte tout simplement parce que le future machin bidule n'arrive pas assez vite Je considère cela comme l'un des travers de l'ère du numérique  

[Lictor]

J'ai lu que les prises de vues video sont limitées à 5 minutes : ça veut dire que le capteur n'est pas vraiment fait pour ça et qu'on risque peut-être de le bousiller en filmant trop.

Ou juste qu'il chauffe à l'usage et qu'au bout d'un moment l'appareil se met en sécurité pour éviter de le bousiller? Comme pour le LiveView... Ou comme une perceuse: si on perce dans du béton pendant un heure, on va la griller, ça ne veut pas pour autant dire qu'il ne faut pas s'en servir...

[sebbri]

"On voit dans tes propos encore un fois combien le monde de la photo est conservateur, pour ne pas dire sclérosé dans ses certitudes..."

C'est marrant ce que tu écris là. Tu parles du "monde de la photo" comme si il ne s'agissait pas de cela. Cela confirme bien qu'il y a deux mondes !

[Twanaar]

"Que je n'aime pas ces catégorisations... vrais photographes contre geeks fadas..."
Il suffit de lire bon nombre de fils ici pour ce rendre compte. Je lis des trucs hallucinants lorsqu'il s'agit de la sortie d'un nouveau modèle et de plus simplement de l'attente d'un hypothétique nouveau modèle. Je ne peux pas croire qu'une personne se disant photographe puisse attacher autant d'importance aux nouveautés. J'ai même lu un fil ou il est question de boycotte tout simplement parce que le future machin bidule n'arrive pas assez vite Je considère cela comme l'un des travers de l'ère du numérique 

Un photographe professionnel est souvent très attentif aux nouveauté justement, le remplaçant éventuel d'un 1DMKIII fera que beaucoup de pro passeront immédiatement au nouveau modèle, et ce n'est pas parce qu'il sont des geeks fou de matos...
Il y a une raison bien simple a ça, un matériel haut de gamme pour pro coute chére, et quand il est remplacé par un nouveau modèle il subit une très forte décote, de plus un professionnel utilise suffisamment son matériel pour qu'il soit pertinent de le remplacer avant la panne fatidique, disons tout les deux ans avant de commencer a tutoyer le max de déclenchement prévu pour le rideau...
C'est une façon de préserver sont investissement dans son matériel de travail...

Pour les non pro, la photo est éventuellement un besoin (photo de famille, vacances), un hobby voir une passion..., dans tout les cas qu'est ce qui te permet de porter un jugement sur les pratique des autres ? si quelqu'un se passionne pour la photo et désire avoir le dernier matos sortie, c'est son problème et son argent, pas le tiens...

En ce qui me concerne, pour que tu ne me taxe pas de fanatique, j'ai un E-500, que j'ai complété par un E-3, et je ne suis pas prés d'acheter un nouveau modèle avant quelques années...

"On voit dans tes propos encore un fois combien le monde de la photo est conservateur, pour ne pas dire sclérosé dans ses certitudes..."

C'est marrant ce que tu écris là. Tu parles du "monde de la photo" comme si il ne s'agissait pas de cela. Cela confirme bien qu'il y a deux mondes !

oui il y a bien deux mondes, celui des pro qui gagnent leur vie avec la photo, et les autres qui font ça par plaisir, en schématisant...

[EGr]

"Que je n'aime pas ces catégorisations... vrais photographes contre geeks fadas..."
Il suffit de lire bon nombre de fils ici pour ce rendre compte. Je lis des trucs hallucinants lorsqu'il s'agit de la sortie d'un nouveau modèle et de plus simplement de l'attente d'un hypothétique nouveau modèle. Je ne peux pas croire qu'une personne se disant photographe puisse attacher autant d'importance aux nouveautés aux gadgets derniers cris. J'ai même lu un fil ou il est question de boycotte tout simplement parce que le future machin bidule n'arrive pas assez vite Je considère cela comme l'un des travers de l'ère du numérique  

Je ne dis pas que les geeks n'existent pas, on n'est bien d'accord. Je dis que ce qui te paraît être, pour TON usage, un gadget aujourd'hui, peut-être une fonction importante pour un autre utilisateur, et peut donc devenir incontournable sur le marché avant longtemps.
Mon vieux camescope ne sort plus... trop gros (ben oui... il pèse au moins 700g  ... contre 7kg pour mon sac photo  ... question de priorité ). Je sais maintenant qu'il sera remplacé par un réflex photo/vidéo.

[sebbri]

"oui il y a bien deux mondes, celui des pro qui gagnent leur vie avec la photo, et les autres qui font ça par plaisir, en schématisant..."

Je ne voyais pas les choses ainsi quand je parlais de "deux mondes" 

Je ne vois d'ailleurs pas ce que les pro viennent faire la dedant ? Entre parenthèse : d'une part ces derniers ont autres chose à faire que de venir délirer sur le futur dernier D900 et 70D. Ils ont un besoin, celui de faire des images pour gagner leur vie. Je pense qu'ils n'ont pas le même rapport "fétichiste" avec leur matos. Pour eux cela reste un outil et rien de plus. Crois-tu vraiment que les gadgets à la mode trouvent grâce à leurs yeux ? Leurs critères ne seraient-il pas plutôt la qualité de l'AF, de la visé, de l'image ? L'essentiel quoi ! (pour un photographe).

[Lictor]

Que pensez vous de cela. Je ne vois personne réagir à cet état de fait. N'avez vous pas peur que l'ajout de ce genre de gadget se fasse au détriment de l'amélioration du reste, à terme ? Pourquoi ne pas améliorer les vrais organes utiles à la prise de vue (AF, visée, etc.) ?

Je ne vois pas l'opposition, tu crois que ce sont les mêmes ingénieurs qui gèrent la visée et le liveview? Tu crois que faire de la micro-mécanique, de l'optique ou de la programmation de firmware, c'est le même métier?

Personnellement, il y a plein de gadgets qui me manquent actuellement sur mon D300... Notamment un GPS intégré et de la connectivité bluetooth/wifi intégré. Pour toi, c'est un gadget, pour moi c'est du temps gagné à ne pas géo-tagguer l'intégralité de mes photos à la main sur Google Map...

Ceux pour qui les LiveView et autres fonctions gadgets ne sont que des verrues.

Le liveview est un outil extrêmement utile pour le photographe. Si tu n'en as pas l'usage, c'est juste que tu n'exploite pas toutes les possibilités de ton boîtier. Personnellement, le LV me sert à :
- faire la mise au point manuellement de manière ultra-précise sur les optiques lumineuses. Le viseur de D300 n'est pas suffisant pour la tâche : pas de microprismes ou de stigomètre et, surtout, le dépoli qui ramène la PDC à f2.8 au maximum.
- gérer la zone de flou avec mon Lensbaby. Là encore, le dépoli du D300 ne permet pas de le faire.
- prendre des vues à bout de bras dans la foule en conservant un cadrage plus précis qu'au jugé.
- avoir un meilleur confort sur pied, au lieu de me casser les reins pour regarder dans le viseur, j'utilise la LV.
- c'est un super outil pour l'auto-portrait, relié à une TV HD ou un PC avec Camera Control

Il y a aussi d'autres usages : pack shot, apprentissage de la photo (pouvoir projeter l'image du viseur devant sa classe doit être très pratique!), photo scientifique (type appareil isolé dans une pièce distante)...

Que ces fonctions soient présentes sur les compacts et bridges expert, soit, ce n'est pas nouveau, cependant, je n'aime pas trop les directions que prennent les firmes sur le terrain des reflex.

La vidéo sur un reflex n'a rien à voir avec celle sur un compact. Ou même un camescope grand public...
Là, on peut faire de la vidéo avec des optiques ultra-lumineuses, avec une PDC réduite, avec des objectifs spéciaux (fish-eye, lensbaby, tilt-shift), avec des filtres optiques... On perd en ergonomie, notamment parce qu'il faudra faire la mise au point manuellement, mais au niveau possibilités, on est très loin du matériel grand public... C'est d'ailleurs pour ça que la limitation à 5 minutes de vidéo n'est pas gênante : un plan dure très rarement aussi longtemps...