choix d'un nouveau pc ou mac

Démarré par Thomas1881, Mars 21, 2015, 22:46:19

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Thomas1881

bonjour je dois changer mon portable et j'hésite entre les nouveaux macbook pro retina 13" et un portable plus grand de type "gamer" mais très fin (15 ou 17")
les plus du mac, c'est l'écran retina et super qualité. mais très peu de mémoire embarqué ou alors a prix d'or. ce qui oblige a transporter un disque dur.
pour le meme prix j'ai vu chez MSI les gs60 et gs70 qui sont aussi très beau, puissants, fins...
quels sont les autres avantages et inconvénients que vous voyez vous?
merci
Nikon d4s, 24-70 2.8...

M@kro

Nikoniste, ex-Pentaxiste

Pascal Méheut

Citation de: Thomas1881 le Mars 21, 2015, 22:46:19
quels sont les autres avantages et inconvénients que vous voyez vous?

Avantages coté PC :
- choix vaste
- bon rapport Q/P
- possibilité de trouver quelque chose très proche de ses spécifications idéales
- vaste connectique le plus souvent

Inconvénients coté PC :
- On peut ne pas être fan de Windows, la version 8 en particulier
- oblige souvent à ajouter antivirus, firewall, solution de backup...
- même si cela existe, pas tjs aussi compact, avec autant d'autonomie, etc qu'un Mac portable
- durée de vie plus variable
- SAV de qualité variable suivant les marques, rarement au niveau d'Apple

Avantages Mac :
- machines globalement cohérentes avec une bonne intégration hard/soft
- globalement peu d'ennuis, de maintenance, de virus...
- les évolutions de l'OS sont régulières et ajoutent sans tout changer contrairement à Microsoft
- livrés avec pas mal d'outils utiles (TimeMachine, une suite bureautique...)
- écrans, trackpad sont au top
- prise d'alimentation magnétique géniale (sauf sur le dernier)
- se garde longtemps si bien taillée en mémoire/disque
- fait tourner facilement tous les soft Windows en plus des softs Mac
- facteur irrationnel : on peut les trouver belles, bien foutu, avoir envie de frimer avec (bof)...

Inconvénients Mac :
- cher
- configuration de base insuffisante qui "pousse au crime" avec les options
- impossibilité de changer mémoire et disque soi même sur pas mal de modèles récents
- certains composants sont parfois peu puissants comparé au prix de le machine : carte graphique, disque dur d'entrée de gamme à 5400 trs/min (voir 2 points au dessus)
- nécessite d'apprendre un nouvel OS. Pour la plupart des gens, cela se fait facilement (on clique pareil sur des fenêtres). D'autres ont du mal
- on peut avoir une réaction de rejet face à Apple (ce que je trouve aussi bizarre que de frimer avec, cf plus haut)

Que ce soit à titre perso ou au boulot, j'ai les 2. Je préfère sensiblement les Mac mais c'est très personnel et je n'en fait pas une règle. En général, quand quelqu'un veut passer chez Apple, je lui demande quels sont ses raisons parce qu'il faut en avoir de bonnes pour payer plus cher et s'imposer un changement, retrouver ses softs...

Dans ton cas, je suis perplexe : un MacBook Pro 13" est une machine "relativement" puissante pour faire des tâches classiques et être promenable partout.
Les PC type gamer de 15 ou 17 même fins sont moins transportables, auront moins d'autonomie mais seront très rapides ce qui sera intéressant pour des jeux, du gros traitement photo ou des applis "lourdes".

Bref, je ne prendrais pas un Mac juste pour la qualité de l'écran.

Thomas1881

j'ai regardé les dimensions du portable en 17"  il fait 2.6 kg (raisonnable) et 418,5 x 287 x 21,8 mm(en mm) me semble pour un si gros écran, très raisonnable.
gtx 970 m; 8 gigas de rram, ssd 128 g + 1to.....1499 euros mais l'autonomie c'est sur elle fait pas le poids face à la légendaire autonomie du mac!
le mac, une beauté, fonctionnel l'os top.... 128 gigas de "SSD"tout court! 1449 euros ! ça fait cher la pomme.
le nouvel OS, je peux m'habituer, j'ai rien contre le changement, meme si le nouvel os windows 10 semble prometeur et gratuit!
je ne joue pas et  je n'ai aucun soft qui ne tourne que sur windows. le choix est dur
Nikon d4s, 24-70 2.8...

Pascal Méheut

Citation de: Thomas1881 le Mars 23, 2015, 08:40:42
j'ai regardé les dimensions du portable en 17"  il fait 2.6 kg (raisonnable) et 418,5 x 287 x 21,8 mm(en mm) me semble pour un si gros écran, très raisonnable.
C'est raisonnable mais pour avoir promené un 17", cela ne rentre pas si facilement que ça dans pas mal de sac à dos, etc. Cela prend aussi trop de place sur une tablette d'avion en classe éco par ex.
Quand je suis repassé au 15", j'ai eu un doute et finalement je préfère.
Par contre, 2.6 kg, je trouve cela très lourd.

Citation de: Thomas1881 le Mars 23, 2015, 08:40:42
j'ai regardé les dimensions du portable en 17le mac, une beauté, fonctionnel l'os top.... 128 gigas de "SSD"tout court! 1449 euros ! ça fait cher la pomme.
Oui, c'est cher et perso, je prendrais au moins 256 Go et sans doute 16 Go de mémoire ce qui fait encore plus cher. C'est le vrai problème.

Citation de: Thomas1881 le Mars 23, 2015, 08:40:42
je ne joue pas et  je n'ai aucun soft qui ne tourne que sur windows. le choix est dur

Tu ballades beaucoup ton ordi ? Tu as besoin de puissance CPU ?

Thomas1881

il faut combien de mémoire vive pour toshop CC et LR 5/6 ??? 8 ne suffit pas?
Nikon d4s, 24-70 2.8...

Pascal Méheut

Citation de: Thomas1881 le Mars 23, 2015, 10:29:09
il faut combien de mémoire vive pour toshop CC et LR 5/6 ??? 8 ne suffit pas?

Si ça suffit mais cela dépend de combien de softs tu lances en même temps. L'autre raison est que vu que la consommation mémoire augmente avec le temps et qu'on achète un Mac pour plusieurs années, il est souvent recommandé de prendre plus.

Mais c'est vrai que je pousse à la consommation parce que j'ai pris l'habitude d'avoir des machines bien équipées (et payées par le boulot).

M@kro

Si tu ne joues pas, aucun intérêt d'avoir un portable de ce type ...
Et à ce prix, je me tournerais vers le Lenovo Thinkpad série T. (14 ou 15")
Et bien sur, une station d'accueil et un écran externe en cas de long travail ...
Nikoniste, ex-Pentaxiste

kochka

Aucun intérêt pour un PC de gamer si tu n'est pas fan des jeux et de l'affichage ultra rapide des Kill t'm all.
Un bon pc avec un I7 quad style Asus fait largement l'affaire; mais les écrans , c'est un autre paire de manches. Il te faudra impérativement un bon écran fixe calibré pour traiter ensuite
Technophile Père Siffleur

ReedSmith

Citation de: Pascal Méheut le Mars 23, 2015, 07:45:21

Inconvénients coté PC :
- On peut ne pas être fan de Windows, la version 8 en particulier
- oblige souvent à ajouter antivirus, firewall, solution de backup...
- même si cela existe, pas tjs aussi compact, avec autant d'autonomie, etc qu'un Mac portable
- durée de vie plus variable
- SAV de qualité variable suivant les marques, rarement au niveau d'Apple

en fait la plupart de ces assertions sont vraies quand on y met pas le prix.
Dès qu'on met le prix d'un Mac dans un PC portable, on a une bien meilleure config et un niveau de qualité équivalent...

Après c'est vrai que windows 8 ....

Pascal Méheut

Citation de: ReedSmith le Mars 23, 2015, 23:03:35
en fait la plupart de ces assertions sont vraies quand on y met pas le prix.
Dès qu'on met le prix d'un Mac dans un PC portable, on a une bien meilleure config et un niveau de qualité équivalent...

C'est pour ça que j'ai nuancé chacune des phrases en question. J'ai un gros doute sur les SAV ceci dit...

M@kro

Citation de: Pascal Méheut le Mars 23, 2015, 23:32:29
C'est pour ça que j'ai nuancé chacune des phrases en question. J'ai un gros doute sur les SAV ceci dit...
Lenovo (ex IBM) sur les séries T, c'est toujours 3 ans J+1 (même pour un particulier).
Et ce genre de portable se trouve assez bien en occasion, même les stations d'accueil.
J'ai acheté un Lenovo T410 i5 4 Go + station d'accueil pour 550 € il y a quelques années.
Je n'ai ajouté qu'un ssd crucial M4 256 Go, mais je ne m'en sers que pour la bureautique.

Sinon dans cette gamme de prix, on peut toujours regarder chez DELL, leurs stations pro.
Je resterais sur des gammes pro, ne serait ce que pour la construction et la garantie.

Enfin, dès que l'on monte en gamme sur les grandes marques de PC, les prix sont assez proches des macbook.
Nikoniste, ex-Pentaxiste

baséli

Citation de: Thomas1881 le Mars 21, 2015, 22:46:19
quels sont les autres avantages et inconvénients que vous voyez vous?

J'abonde sur une partie de la réponse de Pascal: globalement peu voire très peu d'ennuis (pour moi: aucun) avec Apple.

Et je suis informaticien, je comprends bien comment ça marche et ça ne me fait pas peur d'attaquer ces bestioles à la ligne de commande (windows mac ou linux) ou au tournevis.

Si tu comptes te servir de ta nouvelle machine de manière "raisonnable" (ie ne pas installer/installer désinstaller des millions de softs juste pour voir, ne pas collectionner les logiciels crackés, etc) Windows 7 (aucune expérience avec 8) est très stable pour une utilisation de type "utilisateur final". Il ne faut simplement pas lésiner sur la qualité du matos côté PC: on en a globalement pour son argent. Si c'est pas cher, ben on en a pour pas cher.

Fanzizou

Pour ma part je vais résoudre le dilemme en achetant un "Hachintoche" sur els conseils de Pascal, courant de l'année...

Mais c'est en tour, pas en laptop.

Coté laptop je préfère rester PC, question d'habitude.

Coté prix, un PC au même niveau qu'un bon Mac coute presque aussi cher en fait. Mais c'est plus modulable selon ses besoins...(le coté Apple qui t'obblige un peu à prendre des options dont tu n'as pas besoin pour avoir LA caractéristique haut de gamme que tu veux, ça peut agacer...).

Pascal Méheut

Citation de: Fanzizou le Mars 24, 2015, 12:25:28
Pour ma part je vais résoudre le dilemme en achetant un "Hachintoche" sur els conseils de Pascal, courant de l'année...
Les derniers que j'ai assemblé marchent très bien mais il faut mettre la main dans le cambouis...

Citation de: Fanzizou le Mars 24, 2015, 12:25:28
Mais c'est en tour, pas en laptop.

Certains laptops marchent aussi mais ça fait longtemps que je n'ai pas essayé.

Citation de: Fanzizou le Mars 24, 2015, 12:25:28
Coté prix, un PC au même niveau qu'un bon Mac coute presque aussi cher en fait. Mais c'est plus modulable selon ses besoins...(le coté Apple qui t'obblige un peu à prendre des options dont tu n'as pas besoin pour avoir LA caractéristique haut de gamme que tu veux, ça peut agacer...).

Ca peut agacer en effet.

Thomas1881

si je prends un macbook pro je perndrais le modele de base mais en prenant la ram de 16 gigas. la mémoire , je prendrais un disque dur externe ssd, ça coutera moins.
par contre j'ai lu que la suite adobe CC n'était pas optimisée pour les écrans rétina? j'ai une amie qui vient de s'offrir le macbook pro rétina tout à fond et elle a des soucis de pixelisation!
quelqu'un a un macbook pro retina et adobe lightroom CC et photoshop CC?
merci
Nikon d4s, 24-70 2.8...

diogene

Citation de: Pascal Méheut le Mars 24, 2015, 12:35:12
Les derniers que j'ai assemblé marchent très bien mais il faut mettre la main dans le cambouis...

Ca peut agacer en effet.

L'intérêt d'un Mac n'est-il pas de ne plus avoir à mettre les mains dans le cambouis ?
Pour cela, un hackintosh qui serait un Mac dans lequel il faut faire de la mécanique me semble saugrenu.

C'est mon ressenti.

Pascal Méheut

Citation de: diogene le Mars 25, 2015, 10:53:27
L'intérêt d'un Mac n'est-il pas de ne plus avoir à mettre les mains dans le cambouis ?
Pour cela, un hackintosh qui serait un Mac dans lequel il faut faire de la mécanique me semble saugrenu.

C'est mon ressenti.

Bonne remarque mais qui dérive. Disons qu'à l'installation, il faut parfois bricoler un peu mais qu'ensuite cela marche bien. Cela permet à des gens de s'essayer à OSX sans dépenser trop et à d'autres déjà équipé de combler les "trous" dans la gamme. Mais effectivement, c'est une solution spécialisée que je ne recommande pas en général.

Pascal Méheut

Citation de: Thomas1881 le Mars 25, 2015, 10:42:50
par contre j'ai lu que la suite adobe CC n'était pas optimisée pour les écrans rétina? j'ai une amie qui vient de s'offrir le macbook pro rétina tout à fond et elle a des soucis de pixelisation!
quelqu'un a un macbook pro retina et adobe lightroom CC et photoshop CC?

J'ai et je pourrais vérifier. Je n'ai pas eu de problème particulier mais c'est vrai que je les utilise peu pour faire du Photoshop...

Thomas1881

merci beaucoup à pres de 2 000 euros le mac, je ne veux pas me tromper
Nikon d4s, 24-70 2.8...

canonbeber

La question principale est qu'est ce que tu veux faire avec : si c'est pour pouvoir charger et regarder tes photos pour un premier tri (flou / pas flou, bien / mal cadrée) alors pour moi pas de problème avec un PC (si tu ne vas pas trop sur le net sur des sites sensibles, peu de risques de virus). Avec à la maison un bon écran bien calibré.

Si c'est pour retoucher tes photos et travailler dessus alors l'écran est super important et là malheureusement peu de solution existe en dehors d'Apple.

Pour la batterie, les Apple sont performants parce qu'ils sont avec un petit disque SSD et sans lecteur DVD donc cela consomme peu, mais à config égale, un PC tient quasiment aussi bien.

lino73

J'ai horreur des écrans brillants , et un bon écran + 1 sonde c'est le minimum!
pour le reste avec un SSD et 8GO de memoire et une bonne carte graphique....

Inka

Citation de: canonbeber le Mars 25, 2015, 12:08:30
Pour la batterie, les Apple sont performants parce qu'ils sont avec un petit disque SSD et sans lecteur DVD donc cela consomme peu, mais à config égale, un PC tient quasiment aussi bien.

Sur certain PC on peut remplacer le graveur par un SSD ou une deuxième batterie.
Carolorégien

Pascal Méheut

Citation de: Thomas1881 le Mars 25, 2015, 11:04:26
merci beaucoup à pres de 2 000 euros le mac, je ne veux pas me tromper

J'ai vérifié et effectivement, Photoshop CC semble avoir du mal à comprendre les hautes résolutions. Ce n'est pas un problème en photo et je trouve cela très bien et je ne vois pas de problème.
Pour un graphiste, c'est une autre histoire. Tu dessines une image de 1900 de large et au lieu de prendre tout l'écran, elle en prend la moitié. Ce qui oblige à zoomer à 200% et donc à avoir de la pixelisation.

A moins que je n'ai raté quelque chose, j'ai testé rapidement.

kochka

Il y a bientôt deux ans sur un Asus 17" avec un quad I7, un DD de 1T ET un SSD de 256G, je n'avais pas dépassé 1.300€.
C'est ce que j'emmène systématiquement à la campagne. Puissant pour un portable, rapide, fiable, un écran lisible qui n'est pas un confetti, des DD que l'on peut changer comme on le veut. Que demander de plus?
Technophile Père Siffleur