Leste femelle

Démarré par Aldi29, Août 04, 2015, 08:45:16

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Aldi29

Ça, j'en suis sûr mais quelle espèce ? Je pense à Lestes dryas mais j'ai un doute.

Rencontrée dans le Finistère le 1er août.

Merci d'avance pour votre aide
Alain
Regards du bout du monde

paranthropus

Et non,
l'avipositeur est court, pas de coloration sur le coté du pronotum (premier segment du thorax)
Jean-Paul
Jean-Paul

Aldi29

Merci Jean-Paul !

J'ai un plan B : Lestes sponsa en raison de la tache arrondie à l'avant du thorax. J'ai bon ?  :D
Regards du bout du monde

paranthropus

Il faut y aller par élimination
pas dryas pour les raisons ci dessus
pas viridis
pas barbarus qui a une large bande blanche antéhumerale
il ne reste plus que virens et sponsa
deux indices : coloration du ptérosigma respectivement clair et sombre, et l'étendu du vert sur le thorax respectivement atteint ou pas la ligne noire (suture métaplorale)
Maintenant tu peux valider ton choix
Jean-Paul
Jean-Paul

Aldi29

#4
Les pterostigmas foncés font pencher vers L. sponsa et la coloration bronze qui atteint, en arrière, la suture thoracique inférieure fait pencher vers L. virens !  ??? Où est-ce que je me trompe ?  :D

Alain
Regards du bout du monde

Ajyx

...Tu devrais t'ntéresser aux critères suivants qui te permettront une identification  ;) :
André

Aldi29

Je n'ai pas repéré tous ceux que tu indiques mais voici ceux qui m'amènent à L. sponsa :
Regards du bout du monde

paranthropus

Ici la tache sur S2 en triangle se voit bien mais ce n'est pas toujours évident.
En plus la photo est impeccable (à part le brin d'herbe sur les ptérosigmas)
Jean-Paul
Jean-Paul

Aldi29

Donc on valide Lestes sponsa ?  :)  Elle a une coloration particulière, non ? Vieille femelle ?

Quels étaient les deux critères que tu indiquais et que je n'ai pas trouvés ?
Regards du bout du monde

paranthropus

Citation de: Aldi29 le Août 04, 2015, 12:27:27
Donc on valide Lestes sponsa ?  :)  Elle a une coloration particulière, non ? Vieille femelle ?

Quels étaient les deux critères que tu indiquais et que je n'ai pas trouvés ?
Ce sont ceux d'André avec les flèches bleues
Pour les couleurs, l'appareil photo avec les reflets peut provoquer cette irisation sans que ça existe réellement
Jean-Paul
Jean-Paul

Aldi29

Merci Jean-Paul pour ton aide.

Citation de: paranthropus le Août 04, 2015, 12:51:56
Ce sont ceux d'André avec les flèches bleues
Pour les couleurs, l'appareil photo avec les reflets peut provoquer cette irisation sans que ça existe réellement
Jean-Paul

Oui mais il y en a deux sur le thorax qui permettaient sans doute d'identifier L. sponsa et que je n'ai pas repérés ! Quels étaient-ils ?
Regards du bout du monde

Ajyx

...Voilà la réponse  :) :
André

Ajyx

...Il y en avait même un autre que j'ai omis de pointer  >:( :
André

Aldi29

Regards du bout du monde

pierr07

Je ne l'ai pas trouvée très évidente cette femelle...Dès que je l'ai vue j'ai dit virens, au feeling...Même si je suis OK pour sponsa je voudrais dire que certains critères ne sont à mon sens pas discriminants. Je pense surtout aux deux critères thoraciques signalés par André. Dans notre photothèque de virens et de sponsa ces critères sont absents ou présents pour les deux. Ce qui m'a fait dire sponsa c'est l'arrière de la tête et l'écaille vulvaire. je n'ai pas trouvé le pronotum évident non plus....

Pierre

paranthropus

Moi aussi, je suis resté assez longtemps indécis
Jean-Paul
Jean-Paul

Ajyx

...J'ai eu la même réaction instinctive que toi, Pierre. Et j'ai compris que Jean-Paul hésitait tout comme moi.

...J'ai mis pas mal de temps avant de me prononcer, après avoir regardé des tas de photos et repris pas mal de clefs. Les critères que j'ai marqués ne sont pas tous discriminants mais ce sont ceux que j'ai rencontrés le plus souvent (comme la tache noire qui interrompt la bande antéhumérale).

...Et comme toi, j'ai fini par me dire qu'il ne pouvait s'agir que de L. sponsa vis-à-vis de la couleur de l'occiput et de la forme de l'écaille vulvaire.

...Mais cette femelle est vraiment... déroutante  :)
André

Aldi29

Ben, dites donc !! Si les spécialistes que vous êtes tous les trois ont hésité devant cette petite femelle, je comprends mieux qu'elle ait pu du fil à retordre au béotien que je suis !  :D ;D ;D

Alain

Regards du bout du monde

Aldi29

Ben, dites donc !! Si les spécialistes que vous êtes tous les trois ont hésité devant cette petite femelle, je comprends mieux qu'elle ait pu donner du fil à retordre au béotien que je suis !  :D ;D ;D 

Alain
Regards du bout du monde

Jean-Paul CUSSET

Vous m'épatatent ;) je reste bouche baie devant ces petits détails qui vous permettent de décrire l'espèce.Très intéressant et superbe photo
D'un oeil c'est beau