hesitant

Démarré par canipenolysam, Novembre 09, 2015, 15:54:03

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canipenolysam

Bonjour à toutes et tous,

Je suis hésitant.  Je suis un débutant ou presque (smartphone, compacts bas de gamme). J'aimerai acheter un appareil photo et des objectifs pour faire mieux. Mon budget est de maximum 1500 euros mais moins je depenserais mieux je serais.

J'hésite entre un hybride et un reflex, je connais mal. Je veux faire des photographies de famille, des paysages, j'aime les pbotog e aphies prisent dans la rue aussi, les portraits, parfois des photographies d'une rencontre sportive (de membres de ma famille).  Je suis éclectique.

Je sais vos conseils éclairés.  Merci.

yoda

c'est un peu vague...
déjà définir le choix:
entre réflex et hybride
avec ou sans viseur
gros truc lourd et encombrant ou matos petit et léger
ect...
ensuite, quel que soit la marque, (Canon,Pentax,Nikon,Fuji,ect...) il n'y aura pas de mauvais choix!

si les photos ne sont pas bonnes,le responsable sera surtout celui qui appuis sur le déclencheur

spinup

En effet c'est vague mais vu ce que tu veux faire tu pourrais prendre:

Un boitier, APSC pour ce budget, avec son zoom standard de kit (18-55, voire 18-105 ou 18-135): 700 a 1000 euros
Un objectif portrait: 50mm f/1.8, environs 100-150 euros
Un telezoom: 70-300 ou quelque chose d'approchant. trouvable a 300 euros en Tamron par exemple.

Apres, pour le modele et la marque, il y a du choix: Nikon D7100/D5500,  sony a77II , canon 70D/750D/760D, pentax K3.


Julien-supertux

Pour une demande aussi vague, difficile de donner des conseils pertinents.

Pour commencer, il faut définir le genre de photos que tu compte faire. On ne te conseilleras pas la même chose pour des portraits, du paysage, de l'animalier ou du sport, et dans chacun de ces usages, il y a des sous genre très différents.

Sinon, avec un reflex aps-c entrée de gamme d'occasion et un zoom standard, on peut déjà faire beaucoup de choses. Mais c'est surtout l'ergonomie qui fera la différence entre les marques et les modèles. Le mieux est d'aller dans un magasin et prendre en main un série d'appareil, chaque marque a sa logique et ce qui sera valable pour un 750d le sera aussi pour un 600d dans les grandes lignes (ça évolue mais dans une même logique).

khedron

le mieux effectivement est d'aller dans un grand magasin photo, et regarder et toucher ce qui se fait afin d'avoir une demande plus précise.

avec ou sans viseur ? gros ou petit ? c'est déjà un début de choix.

Bounty

Citation de: khedron le Novembre 09, 2015, 19:28:24
le mieux effectivement est d'aller dans un grand magasin photo, et regarder et toucher ce qui se fait afin d'avoir une demande plus précise.

avec ou sans viseur ? gros ou petit ? c'est déjà un début de choix.
Un bon magazin photo dans une grande ville.Sinon le choix est vite limité.Canikon et Sony et rien d autre >:(Pas d Olympus et encore moins de Fuji Xt. ;)

Patlaine

canon nikon pentax olympus panasonic notre nouvel ami semble déjà parti ......  :'(
Zut ! Encore une photo ratée !

clo-clo

Certains boitiers ont le capteur stabilisé ; pour d' autres marques c'est les optiques qui sont stabilisées.
Une marque ne propose que des viseurs électroniques et non optiques.
Un boitier réflex avec un capteur de taille aps c ( la moitié des anciennes pellicules 24/36) est un bon compromis. Les optiques  sont interchangeable la monture ( bague) est spécifique à chaque marque. On achète ensuite les optiques selon ses besoins et son budget.
Sur un boitier de type  "bridge" l'optique est fixe sur le boitier mais le capeur est +  petit donc moins performant.
Il faut aller en magasin pour avoir les boitiers en main et pour comparer les prix.
Avec le budget annoncé il y a largement de quoi avoir un bon équipement de base.
Bon choix 
Sony A580, 6400, A7RII, A7RIII

Jean-Claude

Avant de te lancer dans des acheté, je te Conseil étais d'aller rejoindre quelques temps un Club photo sympa ou des gens pourrait te montrer ce que chaque matos sait faire ou même t'en prêtés poir te faire un idée.

Dans un Club sérieux les gens vont bien t'accueillir même avec un smart phone.

scoopy

Le problème du smartphone n'est pas la qualité photo, le xperia sony z3 de mon épouse est extra, c'est plutôt qu'on reste coincé sur une focale fixe et en grand angle. Les réflexs APS ne sont pas mauvais non plus, mais sont souvent équipés d'un objectif moyen qu'il faut donc changer et si on prend un bon zoom polyvalent, on arrive vers une addition de 800 ou 900€ avec par exemple un Sony A58 bradé avec un zoom sigma ouvrant à f/2.8, et en plus c'est relativement lourd. Pour toutes ses raisons,  je vous conseille d'entrer directement dans le monde du full frame, avec un Sony A7 neuf et un zoom standard adapté d'occasion ou un 50mm pour commencer, sauf si vous préférez la photo animalière. Perso, j'ai dépensé de l'argent dans le monde APS en profitant de promos et mon budget étant limité, j'aurais vraiment économisé en achetant directement un full frame. Le Sony A7 est compact et ce n'est pas un mastodonte intransportable destiné à des Rambos, comme les autres full frame sauf peut-être le Canon 6D d'où mon conseil. Acheter avec les promos de janvier vous gagnerez là aussi de l'argent.

Verso92

Citation de: scoopy le Novembre 10, 2015, 07:26:19
Le problème du smartphone n'est pas la qualité photo, le xperia sony z3 de mon épouse est extra, c'est plutôt qu'on reste coincé sur une focale fixe et en grand angle.

En sommes, smartphone et Leica Q (par exemple), c'est pareil ?
Sinon, comme les autres... la question originale est trop vague : un reflex APS-C ou un hybride pourront donner toute satisfaction.

yoda

Citation de: scoopy le Novembre 10, 2015, 07:26:19
Le problème du smartphone n'est pas la qualité photo, le xperia sony z3 de mon épouse est extra, c'est plutôt qu'on reste coincé sur une focale fixe et en grand angle. Les réflexs APS ne sont pas mauvais non plus, mais sont souvent équipés d'un objectif moyen qu'il faut donc changer et si on prend un bon zoom polyvalent, on arrive vers une addition de 800 ou 900€ avec par exemple un Sony A58 bradé avec un zoom sigma ouvrant à f/2.8, et en plus c'est relativement lourd. Pour toutes ses raisons,  je vous conseille d'entrer directement dans le monde du full frame, avec un Sony A7 neuf et un zoom standard adapté d'occasion ou un 50mm pour commencer, sauf si vous préférez la photo animalière. Perso, j'ai dépensé de l'argent dans le monde APS en profitant de promos et mon budget étant limité, j'aurais vraiment économisé en achetant directement un full frame. Le Sony A7 est compact et ce n'est pas un mastodonte intransportable destiné à des Rambos, comme les autres full frame sauf peut-être le Canon 6D d'où mon conseil. Acheter avec les promos de janvier vous gagnerez là aussi de l'argent.
tout le monde n'a pas envie/besoin d'un FF....

canipenolysam

Merci pour toutes vos réponses.  Je pensais que ma question est précise.

Relex ou hybride ?

Je veux faire des photographies de famille, des paysages, j'aime les pbotographies prisent dans la rue aussi, les portraits, parfois des photographies d'une rencontre sportive (de membres de ma famille).  Je suis éclectique

Mais je comprends. Je vais aller voir sur les sections de chaque marque. J'ai posé une question dans celle de Fuji mais pas de réponse. Peut etre que je me suis trompé de fil ?

Verso92

Citation de: canipenolysam le Novembre 10, 2015, 12:26:32
Merci pour toutes vos réponses.  Je pensais que ma question est précise.

Relex ou hybride ?

Reflex.

canipenolysam

D'accord. C'est plus universel qu'un hybride? Plus solide ? J'aime bien le look des reflex et ils me semblent plus sérieux.  Mais quelle marque ? A 1500 e il y a le choix !

Verso92


yoda

Pentax!  ;D
non: plus sérieusement,la marque importe peu.
c'est l'ergonomie, propre à chaque marque qui fera la différence!
voilà pourquoi il est nécessaire de prendre en main au moins un boitier de chaque marque.
tester les menus, la prise en main, le viseur,ect...

Lasemainesanglante

Citation de: canipenolysam le Novembre 10, 2015, 12:26:32
Merci pour toutes vos réponses.  Je pensais que ma question est précise.
Je veux faire des photographies de famille, des paysages, j'aime les pbotographies prisent dans la rue aussi, les portraits, parfois des photographies d'une rencontre sportive (de membres de ma famille).  Je suis éclectique
En fait non, elle n'est pas précise. Parce que tu évoque à peu près tous les styles de photo (et c'est normal, si tu débute tu as envie de faire un peu de tout et ne sais pas encore ce que tu aimes vraiment faire).
Photo de famille, "tout venant" => un hybride de petite taille et une doublette focale standard lumineuse+zoom transtandard est ce qui convient le mieux.
Paysages => Boitier avec une bonne dynamique et si possible une bonne définition, ça veut dire reflex haut de gamme (je précise bien haut de gamme) en APSC ou en Full Frame ou hybride Full Frame.
Photo de rue => un boitier petit et discret et une focale fixe (si possible lumineuse), hybrides ou compacts à grand capteur.
Portrait => Le Full Frame sera à la fête.
Photo de sport => reflex
Le boitier qui convient pour tout ça à la fois n'existe pas. Maintenant on est quand même arrivé aujourd'hui à un niveau de performance qui fait qu'aucun boitier à objectifs interchangeables ne sera vraiment mauvais pour un ou plusieurs de ces points, ils feront tous plus ou moins le job et avec une ou deux spécialités. Reste l'ergonomie physique qui est affaire de goûts.

zozio32

Citation de: Verso92 le Novembre 10, 2015, 12:34:06
Reflex.

hybride!  ;)

visiblement,  la première question est celle la: partir sur un reflex ou un hybride.  J'assume que la question des objo interchangeables est résolue positivement (si ce n'est pas le cas, dis nous). Pour un début et avec le budget proposé (achat neuf), on se cantonne en format m43 ou aps-c, ce qui est déjà très qualitatif.

donc il faudrait en tant que communauté apporter des élément permettant de choisir entre ces 2 mondes.

Alors, on part bien sur des systèmes photographiques a objos interchangeables, c'est a dire boitier, objo flashs et autre accessoires sont a prendre en considération.

Avant de rentrer dans une comparaison, quelques généralité a rappeler si tu n'a pas l'habitude
1) il n'y a pas de mauvais boitier/système, tous te donneront de belles images si la scène photographiée a du potentiel, et que tes réglages sont adéquats.
2) la qualité des objectifs est très importante dans le résultat finale, ce qui ne veut pas dire que les zooms standards de base sont mauvais. on peut faire mieux avec des optiques spécialisées, voila tout.
3) tu peux en général régler un boitier pour obtenir des jpegs (format de fichiers photo) agréable en sortie du boitier, mais le traitements en post-processing des photos est crucial pour vraiment obtenir des photos "du niveau" que tu ambitionnes. Ça peut se faire a partir des jpegs dans une certaine mesure et de manière satisfaisante, mais c'est mieux a partir des raws (format de base des photos avant de les convertir en jpegs)
4) attention a la déconvenue au début, les reflexs et les hybrides sont un peu plus difficile a gérer que les smartphones, donc obtenir mieux demande un peu d'apprentissage.

donc, comparaison hybride/reflex
la principale différence vient de la visée.   dans un reflex, un miroir renvoi l'image de l'objo dans le viseur, tu vois donc directement la scène. Dans un hybride, la visée de fait sur un écran. Cet écran peut être a l'arrière de l'appareil, comme un compact, ou a l'intérieur d'un viseur. Mais tu vise toujours sur en écran.
Éliminer le miroir permet de rétrécir la taille des boitiers, et de limiter certaines contraintes dans le design des optiques. Cependant, le système autofocus des reflexs (très évolué) ne peut pas être utiliser.

+ hybride:
systèmes plus compact en général, surtout si tu te lances avec le format m43
permet d'adapter toutes les vielles optiques pour reflexs a moindre prix. Ces optiques peuvent être très bonnes, et peu chères. C'est possible avec les reflex, mais il y a plus de contraintes.
Viseur électronique: permet plus de chose que le viseur optiques des reflex (avec des contreparties).
mode live view: en general, le mode live view est mieux dans les hybrides

+ reflex
viseur optique: si tu tapes au dessus de l'entrée de gamme, les viseurs optiques sont en général plus agréables.
autonomie: comme tu vise avec un viseur optique, la conso électrique est moindre, d'ou plus grande autonomie.

Commentaires en plus
Autofocus: un point très important pour obtenir de belle photo.  en one shot, égalité entre reflex et hybrides. C'est bon, voila tout.  Si tu fais des séquences ou ton sujet bouge et que l'autofocus doit suivre le sujet, en général les reflexs sont un peu meilleur. Ca dépend de la gamme aussi. Un hybride haut de gamme fera peut etre mieux qu'un reflex bas de gamme, mais a gamme egale, avantage reflex.
focus manuel: clair avantage aux hybrides et l'EVF avec fonction loupe et autres.
gamme optique: Canon et Nikon ont des gammes super étendues. Mais pour 1500 euros, tu n'y auras pas accès.   Donc de mon point de vue, les gammes optiques sont suffisantes dans chacun des systèmes.
Ergonomie: comme la compacité est moins un argument de vente, les fabricants peuvent se pencher un peu plus dessus en reflex. Ca peut être super important ou pas. A toi de prendre en main les differents boitiers candidats en magasin.

Perso, je préfère les hybrides maintenant, en venant du reflex. Mais ce  n'est pas le choix de tout le monde.

Bounty

J était hésitant moi aussi.Je reviens a la photo apres une longue abscence .Dans un premier temps j ai un budget de 1000euros.J ai hésité entre réflex et Hybrides Aps.c.Apres avoir acheté des revus spécialisé ,lu les tests sur le net et demandé conseils aupres des utilisateurs pour ma pratique photos,je me suis décidé pour l achat d un Fuji XT10.J ai eté le voir en magazin et je l ai comparé a différents hybrides et réflex(.Merci aux membres de la section Fuji pour leurs réponses).Avant un achat important,je pensse qu il faut pas hésiter a prendre en mains le matériel en magazin. ;)

Glouglou

Du moment où tu ne parles pas de macro (et encore) et où tu parles de photos de sport "familiales" (sauf si tu t appelles Bolt) je dirais que tu es mûr pour un hybride. Et coté hybride je vote Fuji.
Bernard

patrice

moi je suggère de choisir un demi format Olympus car il est clair la qualité de ce format a atteint le niveau du plein format, de plus le viseur optique (on dit aujourd'hui OVF) est totalement dépassé par les nouveaux viseurs électroniques EVF.
N'oublions pas la WIFI indispensable pour partager au plus vite ses prises de vues.

zozio32

Citation de: canipenolysam le Novembre 10, 2015, 12:45:07
D'accord. C'est plus universel qu'un hybride? Plus solide ? J'aime bien le look des reflex et ils me semblent plus sérieux.  Mais quelle marque ? A 1500 e il y a le choix !

plus universel? je ne comprends pas...   les reflexs sont la depuis plus longtemps, donc il y en a plus.  Si tu veux dire polyvalent, il n'y a pas de raison spéciales pour dire ça a part la gamme optique super etendu, mais a 1500 euros de budget max, ca ne te concerne pas beaucoup.
le look?   tu trouveras des hybrides avec des gueules de reflexs si c'est ca que tu cherches.
plus solide?  a gamme égale, pas vraiment de différence.   un Oly em5 sera aussi bien construit qu'un bon Nikon par exemple. Pareil pour les optiques.

Julien-supertux

Que ce soit en hybride ou en reflex, je conseillerais de partir sur un "pack de démarrage" avec un bon boîtier et deux ou trois objectifs couvrant les focales les plus utilisé soit de l'équivalent 28mm à au moins l'équivalent 300mm ça donne un 18-55 ou 18-135 (à quelques mm près) en aps-c et un 14-45 en µ4/3 plus un 70-300 (ou 50/55-250/300) (le tamron vc usd est le meilleur choix dans cette gamme) et un 50mm f/1,8 pour faire des jolis portraits avec un beau font flou.

Si tu pars sur de l'occasion, tu pourras rester largement en dessous du budget que tu t'est fixé, de cette manières tu as de la réserve pour compléter ton équipement par la suite en fonction de l'évolution de ta pratique.

Ne pas oublier qu'un des grand intérêt des systèmes à objectif interchangeable, c'est qu'on peut justement compléter son équipement petit à petit en fonction de ses envies du moment, et de son expérience.

Plus concrètement comme boîtier, je conseillerais les suivant en occasion :
Canon 70d (environ 650€)
Nikon d7100 (environ 620€)
Pentax K3 (environ 590€)

Côté hybride, je ne connais pas suffisamment les gammes mais ces trois reflex sont excellent avec chacun leurs points fort et une ergonomie sensiblement différente.

canardphot

Citation de: patrice le Novembre 10, 2015, 15:38:56
moi je suggère de choisir un demi format Olympus car il est clair la qualité de ce format a atteint le niveau du plein format, de plus le viseur optique (on dit aujourd'hui OVF) est totalement dépassé par les nouveaux viseurs électroniques EVF.
N'oublions pas la WIFI indispensable pour partager au plus vite ses prises de vues.
+1.... et -1 dans ce que je viens de lire !
+1 pour la proposition du système hybride m4/3 (avec sa riche gamme Olympus, Panasonic et objectifs nombreux)... mais le choix du système Fuji est sans doute tout aussi pertinent (avec moins de choix, ergonomie différente mais peut-être un peu meilleure qualité because capteur super-top ?).
- 1 : m4/3 ne peut pas prétendre avoir la même "qualité" (en montée en iso) que le 24x36. Les lois de la physique sont toujours là...
Pour ce qui est des viseurs OVF <---> EVF, chacun à sa préférence  ;)
WiFi : indispensable pour certains... et inutile pour d'autres  :D
TétraPixelotomisteLongitudinal