Des objectifs valables dédiés Sony Alpha 7?

Démarré par Jean-tech, Avril 27, 2016, 15:03:18

« précédent - suivant »

Jean-tech

Depuis en certain temps il me semble que le constat générale est que les objectifs Sony pour cet appareil sont soit hors de prix soit des culs de bouteille incapable d'exploiter l' appareil correctement.

J'ai plusieurs bagues permettant de monter diverses optiques anciens sur mon A7 mais finalement j'aimerais essayer des objectifs totalement compatible avec les fonctions de l'appareil.
Peut-on me conseiller des objectifs standards (autour de 50mm), des 28 mm, des longues focales ou des zooms transtandards qui fourniront des images de qualité impeccable tout en coûtant moins de 600 Euros pour les primes et 1000 Euros pour le zoom?  
A la recherche de la qualité

gregz78

#1
Pas un constat général mais le constat de certains qui passent plus de temps à chercher des défauts qui existent (a tord ou à raison) plutôt que prendre des photos.

Au hasard 2 fixes très corrects et à prix raisonnable (au regard de la qualité):
FE 35 f/2/8 à 700€
FE 28 f/2 à 450€

et le FE 50 f/1.8 à 300€ (mais je me suis pas renseigné sur le produit) qui semble correct pour le prix.

Et même les zooms de kit (16-50 pour les series APS-C) et le 28-70 (pour les A7 FF) sont très corrects et se trouvent d'occasion ou pour une très faible différence de prix en kit comparé au boitier seul.



Jean-tech

A la recherche de la qualité

polohc

Les utilisant régulièrement sur A7RII, je confirme :
Le FE35 F2.8 est TB
Le FE55 F1.8 est excellent
Et même le FE 28-70 F3.5-4.5 passe TB (tirage A2+ sans problème)
:)
Il est plus tard que tu penses

Jean-tech

Citation de: polohc le Avril 27, 2016, 17:01:52
Les utilisant régulièrement sur A7RII, je confirme :
Le FE35 F2.8 est TB
Le FE55 F1.8 est excellent
Et même le FE 28-70 F3.5-4.5 passe TB (tirage A2+ sans problème)
:)

Merci Beaucoup!
A la recherche de la qualité

JLKALUZKO

Pour ma part, sur le A7 ordinaire et dépassé (je m'en contenterai), en "origine" j'utilise un 55 Zeiss 1,8 onéreux mais fabuleux.
J'ai aussi le 16-35 f4 pas donné non plus, qui est très bon; j'ai dû me résoudre à l'acheter parce que j'avais des soucis avec les grands-angles Leica M (une explication technique avait été donnée dans ces pages par un éminent spécialiste de l'optique) qui me collaient des AC dans les angles et étaient inutilisables aux grandes ouvertures.
Le Summicron 2 35 M , je ne vois pas de défauts majeurs et du coup je n'ai pas de 35 de la marque pour donner un avis.

C'est vrai que par rapport à Canikon, le choix est limité et souvent calamiteux en rapport qualité-prix, et ça j'avoue ne pas arriver à comprendre cette politique commerciale.

gregz78

La monture E reste jeune comparée a l'histoire de Canikon non ?

La gamme s'étoffe de jour en jour.

esperado

Citation de: Jean-tech le Avril 27, 2016, 15:03:18J'ai plusieurs bagues permettant de monter diverses optiques anciens sur mon A7 mais finalement j'aimerais essayer des objectifs totalement compatible avec les fonctions de l'appareil.
Une bonne raison pour ajouter ta voix à cette pértition ?
https://www.change.org/p/kazuo-hirai-sony-a7-14-bit-uncompressed-pdaf-with-third-party-adapters?recruiter=8377891&utm_source=share_for_starters&utm_medium=copyLink

JLKALUZKO

Citation de: gregz78 le Avril 27, 2016, 17:36:22
La monture E reste jeune comparée a l'histoire de Canikon non ?

La gamme s'étoffe de jour en jour.

Oui mais ce qui sort est à prix astronomique pas forcément justifié.

Polak

Citation de: Jean-tech le Avril 27, 2016, 15:03:18
Depuis en certain temps il me semble que le constat générale est que les objectifs Sony pour cet appareil sont soit hors de prix soit des culs de bouteille incapable d'exploiter l' appareil correctement.

J'ai plusieurs bagues permettant de monter diverses optiques anciens sur mon A7 mais finalement j'aimerais essayer des objectifs totalement compatible avec les fonctions de l'appareil.
Peut-on me conseiller des objectifs standards (autour de 50mm), des 28 mm, des longues focales ou des zooms transtandards qui fourniront des images de qualité impeccable tout en coûtant moins de 600 Euros pour les primes et 1000 Euros pour le zoom?  
Je ne peux que recommander le fe35 f2.8 et le fe16/35 f4.
Le kitzoom est quand même assez moyen et il est dans une gamme de focale où il prend une claque en comparaison avec des vieux cailloux  si on sait s'en servir (je crois que tu en utilises).

Maintenant si tu cherches quelque chose de pas trop cher  avec AF , le 28 f2 a une très bonne réputation et le nouveau 50 f1.8 semble bon aussi .
Pour les télés , je ne trouve rien d'attirant , trop gros et/ou trop cher.
De toute façon quand je regarde l'offre chez Canikon dans ce dernier domaine , j'arrive à la même conclusion.
Ça ne me gêne pas plus que ça parceque je préfère les objectifs manuels .

esperado

Je m'étonne de la tournure consumériste que pernd la photographie sur la plupart des forums. Ce qui rend une photographie intéressante, c'est l'histoire qu'elle raconte.
La plupart des grandes photos qui ont marqué notre imaginaire et notre culture ont été prises avec ce que d'aucuns appelleraient des "culs de bouteille".
Aujourd'hui, tout le monde ou presque semble ne se préoccuper QUE de l'objet à la place du sujet. Et qu'on coupe les MTBF en quatre, et qu'on se pignole avec des détails techniques microscopiques, des différences de rapidité d'auto focus à la microseconde et qu'on se précipite sur le dernier modèle sorti, sans lequel on ne peut travailler, bien sur.
Alors, pour répondre à la question: "Des objectifs valables dédiés Sony Alpha 7", ma réponse serait: Il y en a plein les greniers et la baie.
En revanche, le A7 est-il un appareil optimisé pour les utiliser au mieux? Grand Dieux, non !  Et ce, par une volonté évidente de Sony d'en limiter l'usage pour augmenter son chiffre d'affaire à coup de vente quasi forcée.
Et chaque fois que je tente de rappeler ces fondamentaux, (pour réussir à prendre une belle photo, encore faut-il que son boitier vous ait permis de le faire dans les meilleurs conditions de rapidité et de précision) je me heurte à la horde des fan-boys qui ne jurent que par le dernier bijou hors de prix sorti des ateliers de Sony ou de je ne sais quel prestigieux opticien à la mode (et on sait ce qu'elle dure) qui n'admettent pas qu'on critique le matos qui leur sert de signe extérieur de richesse.

JCCU

Citation de: JLKALUZKO le Avril 27, 2016, 17:33:23
Pour ma part, sur le A7 ordinaire et dépassé (je m'en contenterai), en "origine" j'utilise un 55 Zeiss 1,8 onéreux mais fabuleux.
J'ai aussi le 16-35 f4 pas donné non plus, qui est très bon; j'ai dû me résoudre à l'acheter parce que j'avais des soucis avec les grands-angles Leica M (une explication technique avait été donnée dans ces pages par un éminent spécialiste de l'optique) qui me collaient des AC dans les angles et étaient inutilisables aux grandes ouvertures.
Le Summicron 2 35 M , je ne vois pas de défauts majeurs et du coup je n'ai pas de 35 de la marque pour donner un avis.

C'est vrai que par rapport à Canikon, le choix est limité et souvent calamiteux en rapport qualité-prix, et ça j'avoue ne pas arriver à comprendre cette politique commerciale.

Une suggestion: les gens recherchent du haut de gamme (le A7S est le boitier qui s'est le plus vendu dans la première série, il y a encore un mois de délai pour le BATIS 85mm...et en plus c'est là ou sont les meilleures marges.

D'ailleurs, regarde de quoi tu parles : de Zeiss et de Leica :D Comme tu dis: "onéreux et fabuleux" (qui devient assez vite "fabuleux bien qu'onéreux")

JCCU

Citation de: Jean-tech le Avril 27, 2016, 16:05:29
Merci beaucoup. Encore difficile de trouver à des prix comparables aux CaNikon je vois.
Tu vas sur le site Sigma avec l'article sur le nouvel adaptateur MC11
http://www.sigma-photo.fr/derni%c3%a8res-actualit%c3%a9s/toutes-les-actualit%c3%a9s/Nouveaut%c3%a9-CP-Convertisseur-de-monture-MC-11-Canon-EOS-Sony-E-FE-Sony-Alpha-7-art438.aspx

Ça fait 4 fixes et 4 zooms  et une fois que tu as l'adaptateur, c'est au même prix que les Sigma Canon

Polak

Citation de: JCCU le Avril 27, 2016, 19:44:53
Une suggestion: les gens recherchent du haut de gamme (le A7S est le boitier qui s'est le plus vendu dans la première série, il y a encore un mois de délai pour le BATIS 85mm...et en plus c'est là ou sont les meilleures marges.

D'ailleurs, regarde de quoi tu parles : de Zeiss et de Leica :D Comme tu dis: "onéreux et fabuleux" (qui devient assez vite "fabuleux bien qu'onéreux")

Heu, le Batis 85mm est disponible immédiatement chez moi. S'il y a bien objectif qui est cher pour ce qu'il offre c'est celui-là,  1X00 euros pour un 85 1.8 qui distord à 2 % ( une exclusivité mondiale). A la limite le nouveau G Master 85 1.4 me paraît plus attractif, tant qu'à aligner les euros autant en avoir pour son argent.  

JCCU

Citation de: Polak le Avril 27, 2016, 20:13:05
1 Heu, le Batis 85mm est disponible immédiatement chez moi.
2 S'il y a bien objectif qui est cher pour ce qu'il offre c'est celui-là,  1X00 euros pour un 85 1.8 qui distord à 2 % ( une exclusivité mondiale). A la limite le nouveau G Master 85 1.4 me paraît plus attractif, tant qu'à aligner les euros autant en avoir pour son argent.  

1 Je l'ai commandé il y a un mois ...et je l'ai eu vendredi dernier ( 2 magasins: même délai)

2 Déjà très content de mon Batis (très pon piqué et très bonne tenue en main quand monté sur un A7R2). Ensuite çà ne me parait pas franchement comparable au 85 G Master qui est beaucoup plus lourd et mis en avant pour du portrait .Or perso, le portrait, j'utilise plutôt du 135 (notamment le STF)

Et si on "aligne les euros", on ne se pose pas de questions, on se paye les 2  ;D

stringway

Citation de: esperado le Avril 27, 2016, 19:34:15
Je m'étonne de la tournure consumériste que pernd la photographie sur la plupart des forums. Ce qui rend une photographie intéressante, c'est l'histoire qu'elle raconte.
La plupart des grandes photos qui ont marqué notre imaginaire et notre culture ont été prises avec ce que d'aucuns appelleraient des "culs de bouteille".
Aujourd'hui, tout le monde ou presque semble ne se préoccuper QUE de l'objet à la place du sujet. Et qu'on coupe les MTBF en quatre, et qu'on se pignole avec des détails techniques microscopiques, des différences de rapidité d'auto focus à la microseconde et qu'on se précipite sur le dernier modèle sorti, sans lequel on ne peut travailler, bien sur.
Alors, pour répondre à la question: "Des objectifs valables dédiés Sony Alpha 7", ma réponse serait: Il y en a plein les greniers et la baie.
En revanche, le A7 est-il un appareil optimisé pour les utiliser au mieux? Grand Dieux, non !  Et ce, par une volonté évidente de Sony d'en limiter l'usage pour augmenter son chiffre d'affaire à coup de vente quasi forcée.
Et chaque fois que je tente de rappeler ces fondamentaux, (pour réussir à prendre une belle photo, encore faut-il que son boitier vous ait permis de le faire dans les meilleurs conditions de rapidité et de précision) je me heurte à la horde des fan-boys qui ne jurent que par le dernier bijou hors de prix sorti des ateliers de Sony ou de je ne sais quel prestigieux opticien à la mode (et on sait ce qu'elle dure) qui n'admettent pas qu'on critique le matos qui leur sert de signe extérieur de richesse.

Ca démarrait bien, c'était plein de bon sens et puis badaboum; tu retombes dans tes travers et ton hors sujet récurent quel que soit l'objet du fil. Quelle constance, mais à ce niveau ce n'est pas de la persévérance; c'est de la persévération !!!  8)

Remettre en place ceux qui cherchent "l'optique à virer le vent" et en même temps indiquer que l'on est à la recherche de "l'appareil à cinq pattes" est assez paradoxal.

C'est pas bien grave, pendant ce temps là, il y a ceux qui passent du temps sur le forum (il faut bien balayer devant sa porte...  ;D) et puis il y a ceux qui prennent des photos avec le matériel aussi imparfait dont ils disposent tout en prenant du plaisir. Tant pis pour les peine-à-jouir qui passent à côté et se morfondent de leur condition.  :D

C'était quoi au fait le sujet du fil ?  ::)

esperado

#17
Citation de: stringway le Avril 27, 2016, 22:35:25
Remettre en place ceux qui cherchent "l'optique à virer le vent" et en même temps indiquer que l'on est à la recherche de "l'appareil à cinq pattes" est assez paradoxal.
C'était quoi au fait le sujet du fil ?  ::)
D'abord, je ne remet personne  "à sa place", n'ayant pas de leçons à donner aux photographes et ne sais rien de la place des gens. Aussi parlais-je de matos et des relations avec celui-ci.
Ensuite, ce n'est pas, il me semble, paradoxal de prioriser le fait de POUVOIR prendre une photo avant de se pencher sur son ultra piqué.
Á quoi servirait-il si on a raté le moment parce que ça a pris trop de temps ?
Ensuite, le sujet c'était bien, il me semble "objectifs dédiés au A7. J'ai donc parlé du A7 et de ses relations tronquées avec le focus manuel.
Bien sur, mes remarques ne concernent pas ceux qui n'ont pas de parc d'objectif, ou jettent le bébé avec l'eau du bain à chaque fois qu'ils changent de boitier.
Ou font du paysage ou des pack-shots de produits.
Quand au fait de persister, c'est Sony qui persiste, non ?

candide33

A croire que certains intervenants fabriquent leurs optiques pour défendre , ainsi, la marque...Oui sony fait de l 'excellent matériel
A l 'inverse, les optiques sont trop peu nombreuses et très couteuses. Il manque des optiques sigma FF à coût raisonnable

stringway

#19
Citation de: esperado le Avril 28, 2016, 02:55:14
D'abord, je ne remet personne  "à sa place", n'ayant pas de leçons à donner aux photographes et ne sais rien de la place des gens. Aussi parlais-je de matos et des relations avec celui-ci.
Ensuite, ce n'est pas, il me semble, paradoxal de prioriser le fait de POUVOIR prendre une photo avant de se pencher sur son ultra piqué.
Á quoi servirait-il si on a raté le moment parce que ça a pris trop de temps ?
Ensuite, le sujet c'était bien, il me semble "objectifs dédiés au A7. J'ai donc parlé du A7 et de ses relations tronquées avec le focus manuel.
Bien sur, mes remarques ne concernent pas ceux qui n'ont pas de parc d'objectif, ou jettent le bébé avec l'eau du bain à chaque fois qu'ils changent de boitier.
Ou font du paysage ou des pack-shots de produits.
Quand au fait de persister, c'est Sony qui persiste, non ?

Tu peux jouer avec les mots tant que tu voudras, si parler de ceux qui "coupent les MTBF en quatre, se pignolent avec des détails microscopiques techniques..." n'est pas fait pour les recarder sur ce qui est important dans la prise d'images, alors là effectivement j'aurai mal compris ton propos.

Pour être précis et si tu veux parler de la relation objectif/boîtier, tu devrais préciser que les problèmes que tu évoques ne s'appliquent qu'aux optiques non FE ? Mais est-ce vraiment nécessaire car la question est relative aux objectifs dédiés donc FE.

Comme tu le dis, tes remarques "ne concernent pas ceux qui n'ont pas de parc d'objectifs..." ; elles sont donc hors sujet comme je le faisais remarquer précédemment.
Fin du hors sujet (pour ma part   :)).



thekeuponsauvage

Pour ma part, j'utilise sur mon A7 II le Sony-Zeiss 55mm f/1.8 et j'en suis plus que satisfait ! Je l'ai acheté reconditionné sur Amazon.fr à 750€ ce qui m'a fait économisé 150 à 200€ selon les prix affichés actuellement. Une bonne affaire !

Niveau téléobjectifs courts pour le portrait, je n'ai pas forcément été séduit par le Batis 85mm. Je me suis dirigé vers le Sony G 90mm f/2.8 destiné à la macro mais très efficace pour les portraits. J'ai profité d'une baisse de prix (900€ au lieu de 1.100€) pour l'acquérir. Je suis hyper satisfait également. Il est un peu gros et lourd pour l'A7 II (je ne m'attendais cependant pas à moins, ça reste un 90mm) mais sans être démesuré pour autant.

Mon prochain achat devrait être le Sony-Zeiss 35mm f/2.8 (pas le Distagon, trop cher et trop gros).

C'est vrai que la gamme FE est chère et peu fournie pour le moment. Cela dit, les optiques ne sont pas décevantes. L'investissement vaut le coup pour des focales fixes de qualité à la hauteur du boîtier. La gamme est jeune et s'étoffe rapidement donc il ne faut pas désespérer. J'attend avec impatience des zooms Tamron en monture FE (pas en E) car je ne trouve pas mon compte chez Sony pour le moment (le nouveau Sony Master G 24-70mm f/2.8 constant est beaucoup trop cher pour moi).
Sony A7 II et flashs Profoto.

gregz78

le FE55 est le must-have. Un piqué de fou, un rendu de couleurs équilibré.

Pour des gens pas encore équipés en FE35, par contre, je serais hésitant avec le FE28 (ouvre à f/2) et a des compléments optiques qui ne déméritent pas (au moins le 21mm, le 16mm c'est plus mitigé)

thekeuponsauvage

Citation de: gregz78 le Avril 28, 2016, 09:35:50
le FE55 est le must-have. Un piqué de fou, un rendu de couleurs équilibré.

Pour des gens pas encore équipés en FE35, par contre, je serais hésitant avec le FE28 (ouvre à f/2) et a des compléments optiques qui ne déméritent pas (au moins le 21mm, le 16mm c'est plus mitigé)

Tu l'as essayé le 28mm ? J'avoue qu'il me fait envie. J'ai lu quelques articles positifs dessus (sur Chasseur et FocusNum).
Sony A7 II et flashs Profoto.