Windows 10 après 1 an, bilan très mitigé …

Démarré par Gibus3133, Juillet 18, 2016, 17:32:40

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Crinquet80

Citation de: fabco le Juillet 30, 2016, 10:00:56
Le passage à win10 n'est pas anodin.Ce n'est pas forcément win10 qui est en cause lors d'un échec d'installation.
Il suffit qu'un driver ou qu'un logiciel ne soit pas compatible et c'est l'échec.
Le problème c'est que bien souvent on dit que win10 c'est de la daube à cause d'un fabricant de carte  qui n'a pas voulu ce mettre à jour ou pas assez rapidement.
D'ailleurs lors du lancement de win10 , c'était l'un des problèmes.
Un an après , je pense que tous les fabricants sont à jour du moins pour les cartes récentes.

Il faut bien penser que win est un Operating System qui permet de gérer le hard, les périphériques et une application graphique pour gérer les programmes et facilité la tache de l'utilisateur.
Ce n'est pas une application qui vient s'intégrer à l'OS.



J'ai du mettre à jour , il y a 2 ans , un driver pour mon imprimante mais sinon , je n'ai rien modifié depuis l'achat de l'ordi . N'étant pas expert en informatique , je pars du principe que puisque cela fonctionne , on ne touche rien !

sebs

Citation de: fabco le Juillet 30, 2016, 10:00:56
Le passage à win10 n'est pas anodin.Ce n'est pas une mise à jour mais un nouvel environnement.
Ce n'est pas forcément win10 qui est en cause lors d'un échec d'installation.
Il suffit qu'un driver ou qu'un logiciel ne soit pas compatible et c'est l'échec.
Le problème c'est que bien souvent on dit que win10 c'est de la daube à cause d'un fabricant de carte  qui n'a pas voulu ce mettre à jour ou pas assez rapidement.
D'ailleurs lors du lancement de win10 , c'était l'un des problèmes.
Un an après , je pense que tous les fabricants sont à jour du moins pour les cartes récentes.

Il faut bien penser que win est un Operating System qui permet de gérer le hard, les périphériques et une application graphique pour gérer les programmes et facilité la tache de l'utilisateur.

+1, beaucoup d'utilisateurs ne sont pas conscients de l'importance des pilotes, et que ce sont les fabricants qui généralement les fournissent (dans windows il y a aussi quelques pilotes génériques).

Moi même j'ai un piano numérique Roland, dont le pilote officiel pour windows 10 n'est toujours pas sorti!
Pour les matériels dits "anciens" (genre "plus de 3-4 ans"!!), des fabricants rechignent à sortir les pilotes pour les os plus récents, hélas... D'où la fuite en avant et la fameuse "obsolescence programmée"  :-\
Là, en informatique on peut se retrouver avec un matériel qui physiquement fonctionne encore parfaitement, mais ne peut plus être connecté à/utilisé dans notre ordinateur (qui lui est à jour côté système d'exploitation, ici: "windows").

Gibus3133

Oui les drivers on est tous bien d'accord !

Mais moi dans mon cas ce qui a posé des soucis dès le début et qui m'a conduit à repasser à 8.1 'était essentiellement des produits et l'environnement Microsoft, un comble !

En dehors de Paint Shop Pro qui avait été irrémédiablement bloqué par l'application Photos de MS, j'avais Office 2010 devenu instable et inutilisable tout comme la gestion de mes Windows Phones.

Un an plus tard, sans rien changer (même pas une réinstallation d'Office), nouveau passage à W10 et cette fois ci cela fonctionne. Preuve que le souci était bien W10 (le cas d'Office était assez répandu).

Et ce qui est pénible au quotidien ce sont bien les composants W10 : Edge, Photos, Outlook, Groove Music, le gestionnaire de PDF, gestion de connexion au compte Microsoft ... Tout se petit monde qui s'évertue à ne pas être correctement paramétrables pour une facilité d'utilisation par l'utilisateur.

... Avec la nouveauté du jour les "Mises à jour de nos conditions d'utilisation et de notre déclaration de confidentialité" qui en remettent une couche sur la gestion de nos données personnelles.

Gibus3133

Grrr, vu trop tard pour rectifier les erreurs :

tout CE petit monde qui s'évertue à ne pas être correctement paramétrable pour une facilité d'utilisation.

Jean-Claude

j'ai acheté mon puissant portable photo le plus récent d'origine en W8.1
Au bout de quelques mois l'actualisation de W8.1 est morte, mon PC installait des maj pendant tout une nuit puis il se prenait les pieds dans le tapis et passait la 1/2 journée suivante à réinstaller le 8.1 d'origine.
Aucun outil spécial proposé par MS n'a pu y remédier.
Et pourtant ce PC ne comporte qu'un minimum de Sofs photo et n'est utilisé que pour cet usage.

En désespoir de cause j'ai essayé l'installation du W10 un soir en allant me coucher et oh surprise le lendemain matin je me suis retrouvé avec un  PC comme neuf frais comme un gardon.

Ceci n'est qu'un témoignage de la vraie vie d'un non spécialiste en informatique  :)

Gibus3133

Citation de: Jean-Claude le Août 05, 2016, 21:38:14
j'ai acheté mon puissant portable photo le plus récent d'origine en W8.1
Au bout de quelques mois l'actualisation de W8.1 est morte, mon PC installait des maj pendant tout une nuit puis il se prenait les pieds dans le tapis et passait la 1/2 journée suivante à réinstaller le 8.1 d'origine.
Aucun outil spécial proposé par MS n'a pu y remédier.
Et pourtant ce PC ne comporte qu'un minimum de Sofs photo et n'est utilisé que pour cet usage.

En désespoir de cause j'ai essayé l'installation du W10 un soir en allant me coucher et oh surprise le lendemain matin je me suis retrouvé avec un  PC comme neuf frais comme un gardon.

Ceci n'est qu'un témoignage de la vraie vie d'un non spécialiste en informatique  :)

Je comprends d'autant mieux que j'ai connu ce genre de situation avec ce qui est aujourd'hui mon PC bis.

Le cas typique de ce que j'appelle une machine « mal née ». PC acheté d'origine à l'époque sous W7 avec tout un tas de choses préinstallées « commercialement » que je me suis empressé de virer le plus proprement possible mais qui ont sans doute laissé des traces (Norton en autres).

Dès le début ce PC a enchainé les problèmes. Plantages à répétition, mises à jour qui ne s'installaient pas et autres réjouissances. A tel point que j'ai commandé l'assemblage de son remplaçant.

Et pile à ce moment est arrivé le très décrié W8. Perdu pour perdu j'ai investi dans la mise à jour de W8 (de mémoire une vingtaine d'euros). Et oh miracle, ce PC qui avait passé son temps à ramer, planter et me faire toutes les misères s'est mis à fonctionner nickel comme une horloge. Je pense que dans nos 2 cas il devait y avoir quelque part un conflit, un composant mal pris en charge ou un driver mal adapté et un nouvel OS a tout simplement retrouvé ses petits à l'installation.

Concernant le PC en question, il est passé sans souci à W8.1 et était censé passer à W10 car les tests préliminaires MS le donnaient prêt et compatible avec la fameuse petite fenêtre « acquérir Windows 10 ». Mise à jour lancée, il a fallu attendre plus d'1 heure pour découvrir que non la carte vidéo n'était pas compatible avec W10 !!

Après avoir passé une période où je trouvais qu'il ramait à nouveau, depuis la disparition de la fenêtre de mise à jour W10 il fonctionne à nouveau parfaitement sous W8.1.

Témoignage également de la vraie vie, pas celui d'un spécialiste de l'informatique  ;)

Gibus3133

Pour rester sur le sujet W10, je n'ai pas encore eu à faire la mise à jour "anniversaire", mais elle doit commencer à être déployée car j'ai eu 2 connaissances au téléphone qui l'ont eue et installée.

Enfin sur les 2 il y en a une qui ne s'est pas faite suite à un code erreur (c'est comme ça que j'ai su !). C'est peut être la faute à pas de chance, mais une sur 2 de recalée, et sur un PC très récent, dommage. Du coup je suis plutôt content de ne pas avoir été invité à la faire, les inévitables bugs seront sans doute vite résolus.

A priori (à vérifier tout de même) rien de très intéressant dans cette "grosse" MAJ pour qui n'utilise pas Cortana, Edge et autres "aspirateurs à données perso".

kochka

Sur mon PC sous Seven, made in Montgalet, avec uniquement des composants de qualité, W10 n'a jamais voulu s'installer. Le code erreur est bien connu de Windaube.
J'ai donc appliqué le principe, si ça marche (sous 7), ne touche plus à rien.
Technophile Père Siffleur

Verso92

Citation de: kochka le Août 07, 2016, 10:50:00
Sur mon PC sous Seven, made in Montgalet, avec uniquement des composants de qualité, W10 n'a jamais voulu s'installer. Le code erreur est bien connu de Windaube.
J'ai donc appliqué le principe, si ça marche (sous 7), ne touche plus à rien.

J'ai un peu tendance à appliquer la même logique : quand les nouveaux OS ne m'apportent aucun avantage (et leur lot d'inconvénients), je reste sagement à la version que j'utilise et qui tourne sans soucis (Seven Pro 64, en l'occurrence).

Pourquoi chercher les ennuis ?

Arnaud17

Dans mon cas, j'avais un portable sous Windows 7 qui a rendu l'âme.

Dans ma campagne j'avais le choix entre rien et Windows 8 et j'ai failli briser le nouveau portable en mille morceaux, tellement ce Windows 8 me défrisait.
Heureusement il y avait le démarrage du programme "Insiders" qui m'a permis de basculer vers Windows 10 qui, même en étant très imparfait à ses débuts, était un grand pas dans la bonne direction.

Si Windows 10 ne m'avait pas donné satisfaction, il y a belle lurette que j'aurais basculé le nouveau portable vers Linux, un OS que je connais assez pour me sentir à l'aise avec.
Le PC de mon épouse reste sous Windows 7, ça lui convient comme ça et nous évite de mettre enore une autre imprimante Canon en parfait état de marche à la poubelle.

Comme le regretté Georges, je dirais que Windows 10 est globalement positif, c'est même une révolution par rapport au Windows 1.0 qui tenait sur une seule disquette de 3.5" . . . . . :D
veni, vidi, vomi

Gibus3133

Citation de: Arnaud17 le Août 07, 2016, 11:46:49
Dans mon cas, j'avais un portable sous Windows 7 qui a rendu l'âme.

Dans ma campagne j'avais le choix entre rien et Windows 8 et j'ai failli briser le nouveau portable en mille morceaux, tellement ce Windows 8 me défrisait.
Heureusement il y avait le démarrage du programme "Insiders" qui m'a permis de basculer vers Windows 10 qui, même en étant très imparfait à ses débuts, était un grand pas dans la bonne direction.

Si Windows 10 ne m'avait pas donné satisfaction, il y a belle lurette que j'aurais basculé le nouveau portable vers Linux, un OS que je connais assez pour me sentir à l'aise avec.
Le PC de mon épouse reste sous Windows 7, ça lui convient comme ça et nous évite de mettre enore une autre imprimante Canon en parfait état de marche à la poubelle.

Comme le regretté Georges, je dirais que Windows 10 est globalement positif, c'est même une révolution par rapport au Windows 1.0 qui tenait sur une seule disquette de 3.5" . . . . . :D


Ah moi je n'ai pas connu Windows 1.0 sur une seule disquette !

J'ai débuté avec 3.1 et déjà il y avait plusieurs disquettes ... comme pour Word d'ailleurs. Et de mémoire il y en avait un paquet de disquettes à enchainer. Et puis quand on mettait une disquette on avait le temps avant de passer à la suivante  :D

Arnaud17

Citation de: Gibus3133 le Août 08, 2016, 07:19:38
Ah moi je n'ai pas connu Windows 1.0 sur une seule disquette !

J'ai débuté avec 3.1 et déjà il y avait plusieurs disquettes ... comme pour Word d'ailleurs. Et de mémoire il y en avait un paquet de disquettes à enchainer. Et puis quand on mettait une disquette on avait le temps avant de passer à la suivante  :D

Oui, avec le temps, les logiciels devenaient de plus en plus gourmands, d'un Wordstar sur une seule disquette on allait vers la smartsuite de Lotus sur 16 disquettes, l'installation était une opération majeure.
Heureusement que depuis, les lecteurs/graveurs CD, puis DVD ont apporté un peu de confort, en nous faisant oublier le poids des fichiers d'installation.
Nous sommes aussi passé de "machines" perso de 1 Kilo Octet à la banalité de 8 Giga Octets sur le premier portable venu.
Voilà au moins un domaine ou personne ne prétendra que c'était mieux avant.
veni, vidi, vomi

Reiep

Switch partiel en avril dernier de Mac Os El Capitan vers Windows 10 après quelques années d'exil du monde Windows (j'ai appris sur Windows 3.1, confirmé sur 95 et 98, j'ai adoré XP, moins apprécié 7, pas du tout essayé 8 ou 8.1), pour ma machine dédiée à la photo... et aux simulation automobile (d'où le besoin de Windows). Globalement la machine est stable, l'OS se fait oublier. J'ai toujours utilisé des outils cross-platform (Chrome, produits Adobe...) ou web (Google Mail) donc aucun soucis de migration d'un côté ou de l'autre. J'ai toujours essayé de ne pas être dépendant d'un OS.

Je suis un poil déçu de certains problèmes de "finition", genre pour avoir une adresse IP statique en réseau on passe par différentes fenêtres style Windows 10, puis style Windows XP, pour finir sur le gestionnaire de réseaux hérité de Windows 95... qui est loin d'être le plus évident à utiliser quand on ne le connait pas. On sent qu'il serait bon de ne pas rafraîchir que le bureau, mais aussi le reste de l'OS qui sent un peu le renfermé dans ses placards. Face à Mac OS ou les différents Linux, ça craint.

Mais bon, on n'y va pas tous les jours non plus dans ces menus. L'important est que pour mon utilisation quotidienne, je n'ai ni plantages ni problèmes de performances.

jojobabar

Citation de: Didinou le Juillet 29, 2016, 10:11:59
parfaitement... tout fonctionne très bien . On apprend les nouveautés et on fait de son mieux pour s'y habituer et pour les maîtriser.
Je suis assez satisfait de W10 . En tout cas, bien plus que de Vista !

Didier

Oui c'est certain : VISTA était tellement horrible que cela ne pouvait qu'être mieux! ;)
On y croit...

Gibus3133

Citation de: Arnaud17 le Août 08, 2016, 11:15:39
... Voilà au moins un domaine ou personne ne prétendra que c'était mieux avant.

Et bien j'ai trouvé quelque chose qui était « mieux avant », c'est la messagerie incorporée dans Windows.

Courrier de Windows 10 est largement moins pratique / performant (plus merdique) que ne l'était à l'époque Outlook Express (apparu sous W95 si ma mémoire est bonne).

Je ne l'utilise pas, mais une connaissance (commerçant) me contacte ce matin car il vient de remplacer son ancien PC sous W7 par un portable sous W10 livré donc avec Courrier. Il a besoin de faire fonctionner sa messagerie FREE qu'il n'arrive pas à configurer. Et bien résultat des courses il va utiliser le Webmail de FREE !

Je me suis penché chez moi sur le sujet Courrier et j'ai tenté de découvrir pour de bon cette messagerie. Mal foutue, aucun élément sympa de personnalisation, des paramètres indigents, ergonomie « tout en vrac » ou « tout à l'arrache » si l'on préfère. Mais bon ça fait messagerie c'est l'essentiel.

Sauf que si j'ai bien réussi à paramétrer mes messageries OVH et La Poste pour tester, je n'ai JAMAIS réussi à paramétrer ma messagerie FREE. Pas de chance c'était justement celle que je voulais pour pouvoir aider la personne qui m'a contactée. J'ai bien sûr commencé par les paramètres que j'utilise aujourd'hui sur ma messagerie Windows Live Mail ... message d'erreur « données obsolètes » (hum faudra qu'on m'explique pourquoi sur le même PC et avec la même connexion elles sont bonnes dans Live Mail et obsolètes dans Courier !).

Et ce n'est pas faute d'avoir fait des recherches sur Internet. Paramètres donnés par FREE (donc censé être les bons), divers ports proposés sur plusieurs forums et tous essayés, compte IMAP ou compte POP, cocher décocher telle ou telle case, rien n'y fait jamais réussi à faire fonctionner la messagerie FREE.

Franchement, là oui, c'était mieux avant !  ;D

jipT

Citation de: Gibus3133 le Août 11, 2016, 15:31:51
Et bien j'ai trouvé quelque chose qui était « mieux avant », c'est la messagerie incorporée dans Windows.
....
Franchement, là oui, c'était mieux avant !  ;D

pourquoi ne pas installer Windows live mail sur W10 si courrier est si mauvais ? (je ne l'ai jamais ouvert mais c'est vrai que microsoft et les lecteurs de mail, c'est je t'aime moi non plus)

chris4916

Il en va pour le mail comme de tout le reste: le sens de l'histoire vers lequel poussent tous ces éditeurs, c'est webmail.
Donc plus du mail en terme de protocole mais un interface "unifiée" qui est le navigateur au travers duquel l'utilisateur accède tous ses services.
Car le mail n'est pas le seul service visé: de plus en plus les applications vont être délivrées non plus sous forme de licence (i.e. "j'achète une licence pour être autorisé à utiliser sur mon PC un logiciel") mais sous forme de service loué pour une durée limité (i.e. "tous les ans je m'abonne au service "machin-truc" pour pouvoir utiliser l'application en ligne de l'éditeur")

C'est la forme étendue de SaaS

Du coup, pour en revenir à la question du mail, qui en terme de protocole reste malgré tout compliqué pour un utilisateur dont l'informatique n'est pas le métier, les éditeurs de logiciel essaient d'automatiser la configuration en se basant sur les services offerts par les "grands" fournisseurs de service type gmail et autres mais il y a parfois des petites subtilités qui nécessitent une configuration manuelle.
Le site de Free doit certainement publier les paramètres nécessaires à la configuration d'un client IMAP/SMTP pour accéder leurs serveurs.

Gibus3133

Citation de: jipT le Août 11, 2016, 19:35:56
pourquoi ne pas installer Windows live mail sur W10 si courrier est si mauvais ? (je ne l'ai jamais ouvert mais c'est vrai que microsoft et les lecteurs de mail, c'est je t'aime moi non plus)

Je n'ai pas encore vu la personne en question qui habite à une cinquantaine de bornes. Mais c'est bien ce que j'ai prévu de faire sur son poste quand je l'aurai en main.

Sauf que cela pose une question pour l'avenir car Windows Live Mail n'a pas été mis à jour depuis 2012 (et ne le sera plus).

chris4916

Mais pourquoi, sauf si votre cible c'est "webmail" ne vous orientez-vous pas vers un vrai client de mail qui n'est pas dépendant de l'éditeur de l'OS ?
Un truc comme Thunderbird par exemple  ;)

Gibus3133

Citation de: chris4916 le Août 12, 2016, 08:40:20

Du coup, pour en revenir à la question du mail, qui en terme de protocole reste malgré tout compliqué pour un utilisateur dont l'informatique n'est pas le métier, les éditeurs de logiciel essaient d'automatiser la configuration en se basant sur les services offerts par les "grands" fournisseurs de service type gmail et autres mais il y a parfois des petites subtilités qui nécessitent une configuration manuelle.
Le site de Free doit certainement publier les paramètres nécessaires à la configuration d'un client IMAP/SMTP pour accéder leurs serveurs.

Comme dit sur un autre fil, nous sommes assez globalement d'accord sur le sujet.

Concernant les paramètres de FREE, c'est un essai que j'ai fait sur MON poste pour voir comment résoudre le problème de la personne qui m'avait contactée (moi je n'ai aucun problème avec la douzaine d'adresses mails que j'utilise au quotidien sur 5 fournisseurs différents mais avec WLM).

J'ai bien sûr commencé par voir les paramètres proposés par FREE et cela n'a pas fonctionné.

Le gag, ou le sommet comme on veut, c'est que sur mon poste j'ai une messagerie FREE qui est paramétrée sur Windows Live Mail (Microsoft !) qui fonctionne parfaitement. Si dans COURRIER (Microsoft) sur le même poste avec la même connexion et le même fournisseur d'accès, je reprends A L'IDENTIQUE les paramètres, et bien ... A marche pôh  ;D

Et il suffit de jeter un œil sur la plupart des forums pour constater que depuis 1 an il y a des pages entières de personnes ayant rencontré ce type de problème (pas seulement chez FREE). Des parades / solutions ont parfois été trouvées qui fonctionnent pour certains et pas pour d'autres. Pour le cas FREE (je n'ai pas regardé aussi attentivement les autres FAI) il y a des tas de subtilités proposées, notamment au niveau des ports, je les ai toutes tentées et aucune n'a fonctionné à 100%.

Bon pour moi ce n'est pas très important vu que j'ai décidé de ne pas utiliser Courrier et que la prochaine fois ou je vois la personne qui a le problème je vais luis résoudre en installant WLM. Mais il suffit d'utiliser Courrier 5 minutes pour comprendre que c'est juste un machin vaguement créé pour qui a une adresse Gmail, Exchange ou Yahoo avec paramètres préétablis. Dès qu'il faut soulever le capot (je l'ai fait pour paramétrer des adresses mails de sites hébergés par OVH) c'est juste pénible.

Gibus3133

Citation de: chris4916 le Août 13, 2016, 11:52:29
Mais pourquoi, sauf si votre cible c'est "webmail" ne vous orientez-vous pas vers un vrai client de mail qui n'est pas dépendant de l'éditeur de l'OS ?
Un truc comme Thunderbird par exemple  ;)

A l'époque ou W7 est sorti j'avais essayé Thunderbird et WLM en même temps et c'est WLM que j'avais adopté car il s'approchait le plus de mes attentes / habitudes / besoins.

Depuis je l'utilise avec satisfaction ce qui fait que je ne suis pas allé chercher plus loin. C'est seulement parce que j'ai été sollicité sur le sujet (et que j'aime bien savoir de quoi je parle) que je me suis penché sur COURRIER. C'est sûr que le jour ou WLM ne sera plus disponible j'essaierai de voir à ce moment là ce qui pourrait le remplacer (Thunderbird qui je l'espère aura bien évolué, ou un autre si de nouveaux sont apparus).