Tokina FiRIN 20 mm f/2 FE MF

[Mistral75]

Digital Camera Info et Nokishita Camera publient tous les deux une photo de cet objectif sans plus de précisions.

La taille et la dénomination laissent à penser qu'il s'agit d'un objectif 24x36 en monture Sony E, à mise au point manuelle mais probablement couplé électroniquement comme les Zeiss Loxia.

http://digicame-info.com/2016/08/firin-20mm-f2-fe-mf.html

http://nokishita-camera.blogspot.fr/2016/08/firin-20mm-f2-fe-mf.html

[P!erre]

Un 20 mm f2... à voir la lentille, je crains un sérieux vignetage...

[Mistral75]

Annoncé aujourd'hui au Japon, le Tokina FíRIN 20 mm f/2 FE MF sera présent à la Photokina :

http://www.tokina.co.jp/camera-lenses/news/tokina-firin.html

- le nom vient de l'irlandais "Fírinne" qui signifie la vérité [la qualité optique de l'objectif est telle qu'on capture fidèlement la vérité de ce qu'on a dans le cadre]
- couvre le cercle image 24x36
- 13 lentilles, dont 2 lentilles asphériques et 3 en verre SD à ultra faible dispersion, en 11 groupes
- diamètre de filtre : 62 mm
- distance minimale de mise au point : 28 cm
- rapport de reproduction maximal : 1÷10,33 (0,097x)
- mise au point interne
- mise au point manuelle
- équipé d'une puce transmettant notamment la distance de mise au point et les caractéristiques de l'objectif (distorsion, vignetage, aberrations chromatiques), permettant de bénéficier des assistances à la mise au point du boîtier, de la stabilisation sur 5 axes et de la correction par le boîtier des défauts de l'objectif
- diaphragme à 9 lamelles
- bague de diaphragme aisément décliquable

- pare-soleil BH-622 inclus

- 69 mm de diamètre x 81,5 mm de long
- 490 g
- prix et date de disponibilité indéterminés.

[Mistral75]

Photo Denfert l'affiche à 920 € mais ne permet que de se renseigner, pas de commander :

http://www.photo-denfert.com/tokina-firin-20-mm-f/2-fe-mf-a3492.html

[Mistral75]

Tokina également à l'assaut de la monture Sony FE ! - Focus Numérique

[P!erre]

"Ce nouvel objectif est prévu pour le premier semestre 2017". Plus que neuf mois d'attente ! 

[Phil03]

On parle de toi Mistral sur SAR 

[Mistral75]

On parle de toi Mistral sur SAR 

De manière injuste car ce n'est pas moi qui ai repéré l'offre de Photo Denfert, je n'ai fait que poster une capture.

[Mistral75]

Tokina launches FiRIN mirrorless lens series with 20mm F2.0 FE MF - Digital Photography Review

Pas d'information nouvelle mais une bonne synthèse.

[JCCU]

Tokina launches FiRIN mirrorless lens series with 20mm F2.0 FE MF - Digital Photography Review

Pas d'information nouvelle mais une bonne synthèse.

This lens marks the initial offering of FiRIN, a new mirrorless lens series. This new lens series from Tokina is designed for a photography market that is rapidly adopting mirrorless camera systems as a standard

On apprend quand même que c'est la première d'une série destinée aux mirorless, donc qu'il y en aura d'autres.

Déjà que c'était le chaos dans la gamme optique, là çà va devenir le b...azar 

[Mistral75]

La coupe optique repérée dans l'article consacré par Le Monde de la Photo au Tokina FíRIN 20 mm f/2 FE MF :

Tokina Firin FE MF 20 mm f/2,8 - Le Monde de la Photo

[candide33]

bon sang, Mistral comment fais tu pour entretenir cette veille informationnelle?

[Mistral75]

bon sang, Mistral comment fais tu pour entretenir cette veille informationnelle?

Si je te le disais, je serais ensuite obligé de te neutraliser .

[FredEspagne]

bon sang, Mistral comment fais tu pour entretenir cette veille informationnelle?

C'est un alien (très bienveillant pour les amateurs de photographie). 

[Mistral75]

En complément du FíRIN 20 mm f/2 FE MF, Tokina a dévoilé à la Photokina une feuille de route portant sur trois objectifs FíRIN supplémentaires, tous trois autofocus pour le coup :

Tokina FE roadmap discloses a new Super Wide, fast wide and a zoom autofocus lens! - Sony Alpha Rumors

    1) Super Wide Prime Autofocus Lens (release 2017)
    2) Fast Wide Prime Autofocus Lens (release 2017)
    3) Standard Zoom Autofocus Lens (release 2018)

[Mistral75]

HapaTeam GmbH, le distributeur de Tokina en Allemagne, annonce que le Tokina FíRIN 20 mm f/2 FE MF sortira au premier trimestre 2017 mais ne donne aucune indication de prix.

Tokina Firin 20mm f/2.0 FE offiziell vorgestellt - photoscala

[petur]

Je n'ai pas le sentiment de les avoir croisés au salon... Dommage.

Pierre

[Mistral75]

Un essai assez succinct :

Tokina Firin 20mm f2.0 Review - stanmontz.com

[Astro2012]

799 $... pff...

[Mistral75]

Disponible en France le 27 janvier 2017 au prix de 899 € :

Tokina Firin 20mm F2 FE MF : monture Sony pour hybride 24x36 - Focus Numérique

[JCCU]

Disponible en France le 27 janvier 2017 au prix de 899 € :

Tokina Firin 20mm F2 FE MF : monture Sony pour hybride 24x36 - Focus Numérique

Cà veut dire quoi la phrase " Les contacts électroniques de sa monture permettent quant à eux d'accéder à la fonction d'assistance de mise au point (focus peaking) des appareils, pour une plus grande précision de réglage." ?  Sur mes vieux objectifs sans aucun contact, le FP fonctionne normalement? 

[Ayoul]

Je pense que cela veut dire que l'objectif pourra actionner le focus peaking dès rotation de la bague de zoom

[jamix2]

Je pense que cela veut dire que l'objectif pourra actionner le focus peaking dès rotation de la bague de zoom

Mais faudra trouver la bague de zoom sur une focale fixe  
Et non pas besoin de contact pour actionner le focus peaking; par contre ce qui peut être activé automatiquement par la bague de mise au point avec un objectif doté de contacts c'est la loupe.

[Ayoul]

Euh oui, double confusion de ma part 

[esperado]

Je pense que cela veut dire que l'objectif pourra actionner le focus peaking dès rotation de la bague de zoom

Non, Le focus peaking est mis ON/OFF uniquement via le menu. Mais n'en espérez rien avec un 20mm.
Voir "Le focus peaking" sur http://www.street-photo.fr/fr/defauts-des-sony-a7

[Astro2012]

Tiens il a encore pris 100 € à la conversion $/€, cette inflation des prix ça devient vraiment ridicule...

[Mistral75]

Tiens il a encore pris 100 € à la conversion $/€, cette inflation des prix ça devient vraiment ridicule...

Avec un € autour de 1,05 $ et 20% de TVA par dessus (les prix américains sont affichés HT), c'est logique...

[petur]

Quand on lit la pub de cet objectif dans les journaux spécialisés, on note la phrase "Conçu pour les capteurs plein format 24*36". Est-ce à dire que Tokina prévoit ou a prévu ce 20 mm pour reflex Nikon Canon Pentax et autres ? En modifiant la formule optique pour les reflex ?

A+

Pierre

[efmlz]

on peut supputer que celui-ci n'est prévu que pour des tirages courts; sinon comme tu dis il faut revoir la formule optique (et les investissements),
une idée en passant: pour les paysagistes sera-t-il un concurrent, pour les Sony aps-c, du 1,8/24CZ qui n'est pas donné mais est très bon (angles de champ un peu différents) ?

[petur]

Je n'ai vu aucun test pour l'instant et n'ai pas pu le prendre en main au salon de la photo.  Pas certain qu'un objectif manuel 24*36  puisse être un concurrent d'un objectif AF de format APSC.

Les autres objectifs de la gamme Firin sont censés être AF.

Pierre

[efmlz]

c'était une idée en passant  car en paysage le besoin d'AF n'est pas forcément crucial,
finalement ayant fait un tour sur la toile, la différence de coût avec le Sony CZ n'est pas grande, donc il faudra que le Tokina soit vraiment bon pour le concurrencer, à suivre ...

[petur]

Je suis d'accord avec toi. Tokina est capable de faire un bel objectif et à mon avis ils ont mis le paquet. D'ailleurs je n'ai toujours pas vu de test d'un concurrent, le Samyang 20 mm. Comme quoi personne n'est pressé.

A+

Pierre

[Mistral75]

(...)
finalement ayant fait un tour sur la toile, la différence de coût avec le Sony CZ n'est pas grande, donc il faudra que le Tokina soit vraiment bon pour le concurrencer, à suivre ...

Essaye le Sony Zeiss Sonnar T* E 24 mm f/1,8 ZA sur un Alpha 7x et on en reparle .

[efmlz]

je n'ai pas compris le sens de ta remarque mistral (que le 1,8/24 n'est pas FE ? bah oui c'est lui http://www.chassimages.com/forum/index.php?topic=149148.0)
mon propos était de remarquer que ce tokina aurait éventuellement pu être un concurrent du 1,8/24 pour qui utilise un capteur aps-c (et pas un A7x donc), chacun jugera en fonction des résultats d'essai et de ses besoins en focale, mais on remarque que la différence de coût entre les deux n'est pas énorme, surtout quand on en est à dépenser environ 1000 euros 

[Mistral75]

Le sens de ma remarque est le suivant : arguer de la faible différence de coût entre un ultra-grand angle 24x36 ultra-lumineux à mise au point manuelle et un léger grand angle APS-C lumineux autofocus pour prédire au premier un succès limité parmi les possesseurs de boîtiers APS-C n'a guère de sens. Le Tokina est fait pour le 24x36, pas pour l'APS-C.

[Mistral75]

Essai du Tokina FíRIN 20 mm f/2 FE MF sur Sony Alpha 7R II par Digital Camera Watch :

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/lens_review_2/1041314.html

et http://translate.google.com/translate?sl=ja&sp=nmt4&tl=en&u=http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/lens_review_2/1041314.html pour la traduction automatique en anglais.

Quelques exemples de photos (cliquer sur une vignette pour accéder à la photo en pleine définition 7.952 x 5.304 points) :

[petur]

ALors, il est bon ou pas ce 20 mm ?

[petur]

Sur le dernier CI,  le test du Firin présente 1.5 IL de vignetage à pleine ouverture et 0.7 de F4 à F22... Le texte n'en parle pas. Erreur sur le schéma ou erreur dans le texte ?

[Mistral75]

Essai du Tokina FíRIN 20 mm f/2 FE MF sur Sony Alpha 7R II par Arthur Azoulay pour Focus Numérique :

Test Tokina Firin 20 mm f/2 FE MF - Focus Numérique

Points forts :

- Grande ouverture f/2
- Design, prise en main, qualité de fabrication
- Bague de réglage manuel de la mise au point
- Communication entre l'objectif et le boîtier
- Piqué très élevé dès la plus grande ouverture au centre
- Faible vignetage
- Faible distorsion

Points faibles :

- Manque de caractère de la bague de diaphragme
- Manque d'homogénéité jusqu'à f/5,6

Belle surprise que ce nouveau grand-angle et jolie entrée en matière pour Tokina qui signe avec ce 20 mm f/2 son premier objectif conçu pour les hybrides Sony A7. Il est clair que la nouvelle gamme Firin de Tokina est là pour concurrencer Zeiss et ses Loxia : ce 20 mm f/2 vient se placer presque frontalement face au 21 mm f/2,8 germanique. Les deux gammes adoptent la même philosophie : des objectifs métal 100 % manuels mais qui tirent parti des possibilités d'assistance à la mise au point offertes par les boîtiers Sony A7 (focus peaking ou zoom automatique). Comme Zeiss également, Tokina ne boude pas les vidéastes puisque le diaphragme de ce 20 mm peut lui aussi (avec un mécanisme plus accessible) passer en continu.

Niveau prise en main, ce Tokina ne souffre que d'un seul défaut : sa bague de réglage du diaphragme (positionnée vers l'avant de l'objectif) qui manque cruellement de caractère — dommage pour un objectif tout manuel. Pour le reste (design, qualité de construction, bague de mise au point manuelle, rapport poids/encombrement), c'est tout bon. On aurait cependant aimé trouver une conception encore plus armée pour affronter les conditions de prises de vue délicates (humidité, poussière).

Objectif très grand-angle conçu pour le terrain (paysage, reportage), le Tokina Firin 20 mm f/2 FE MF fournit des images d'une grande qualité. Les 42 millions de pixels d'un A7R II ne lui font pas peur. Les images sont très piquées au centre, dès la plus grande ouverture. Pour le reste, on note aux plus grandes ouvertures un important manque d'homogénéité entre le centre, les deux tiers des images et les bords extrêmes, mais bien entendu, ce défaut s'amenuise à mesure que l'on ferme le diaphragme. Il faut malheureusement attendre f/5,6 pour obtenir des images homogènes sur l'ensemble du champ couvert. On apprécie néanmoins le vignetage bien maîtrisé et les faibles distorsions.

[Mistral75]

Essai du Tokina FíRIN 20 mm f/2 FE MF sur Sony Alpha 7R II par Jean-Marie Sépulchre (JMS sur ce forum) pour Le Monde de la Photo :

Tokina Firin 20 mm f/2 FE MF [BONUS MDLP N°94] - Le Monde de la Photo (7 pages)

"Ce qu'on a aimé"

- Qualité de construction
- Piqué très élevé
- Corrections optiques très efficaces

"Ce qu'on a moins aimé"

- Difficulté de mise au point manuelle
- Distorsion en absence d'activation des corrections
- Paysage à éviter à pleine ouverture

[pacmoab]

J'ai pu manipuler un peu ce Firin chez L'Instantané. Je laisse le soin au pros de parler de la partie optique, mais pour ma part j'ai été très très agréablement surpris par la qualité perçue au toucher de cet objectif. Ce n'est pas là l'essentiel, mais cela contribue énormément au plaisir d'utilisation. On est sur ce point au niveau d'un Loxia 21mm, pour bien moins cher 

[whiteman]

On est sur ce point au niveau d'un Loxia 21mm, pour bien moins cher 

Au delà du prix, c'est aussi la possibilité de choisir entre un objo plus compact avec une ouverture plus modeste ou ce dernier Tokina 

[Astro2012]

Et sinon personne n'a le samyang 20mm f1.8 ?

[whiteman]

Et sinon personne n'a le samyang 20mm f1.8 ?

J'ai un Vgt 20/1.8 en monture M que j'utilise sur mon A7 

[Mistral75]

Annoncé tout récemment, Adobe Camera Raw 10 inclut un profil de correction dédié au Tokina FíRIN 20 mm f/2 FE MF.

[Mistral75]

Essai du Tokina FíRIN 20 mm f/2 FE MF sur Sony Alpha 7R II par Maciej Latałło pour LensTip.com :

Tokina Fírin 20 mm f/2 FE MF review -  LensTip.com

Points forts :

- fût solide et en métal
- qualité d'image sensationnelle au centre
- bonne qualité d'image sur les bords du format APS-C
- aberration chromatique longitudinale imperceptible
- aberration chromatique latérale faible
- pas de problème notable d'aberration sphérique
- astigmatisme très faible
- bokeh correct pour cet angle de champ.

Points faibles :

- fort vignetage en 24x36
- la coma aurait pu être moindre.

The mere fact that the Tokina has been the sharpest lens tested by us on the Sony A7R II so far proves that you deal here with a fine optical instrument. We could have ended our summary in that place and simply recommend the purchase of the tested lens.

Still we would like to add that the Tokina was a joy to use and the lack of autofocus wasn't bothersome even for people who are used to automatic focusing. Our biggest reservation concerns the vignetting. Its level is high and it doesn't decrease quickly on stopping down the aperture. Still such is the trait of wide angle lenses attached to full frame mirrorless cameras. Their producers speak loudly about merits of getting rid of the mirror but they skip the part with telecentricity issues and they mean more problems with sharpness and vignetting on edges of a big sensor. It's simply a price any such lens has to pay and the Tokina is not an exception to that rule. It's not entirely its fault, it's the specificity of the system.

[efmlz]

ah, la bague de diaphragme n'est pas caractérielle ? elle est trop zen ?
ça sent un peu le commentaire qui demande plus d'explication de la part de l'Azoulay ou à être écrit en d'autres termes; lire tout au lieu de sauter sur le nombre d'étoiles ou les résumés diront d'autres  

[Marc104]

Mon test perso : https://sonyalpha.blog/2017/08/30/tokina-firin-20mm-f2/
exemplaire décentré !