Un 20 mm qui ne coûte pas un bras et ne pèse pas un âne mort?

55micro · Décembre 31, 2016, 19:48:49

Bonjour,

Questionnement pour le début d'année : dans le but essentiel de faire de la photo d'intérieur, de l'archi (avec redressage fréquent des fuyantes) et du paysage, je suis à la recherche d'un 20 mm facilement transportable et de qualité suffisante pour faire du A3+ avec mon D600. Budget de base dans les 500€.
J'ai regardé les exemples sur Pixelpeeper et les tests sur Photozone (qui me laissent un peu dubitatif quant aux conclusions).

Résumé de ce que j'ai vu :
- option la moins chère, Nikkor 20 mm AF-D. 300€ voire moins, ça file dans les coins même fermé à f/8 mais la qualité s'arrange assez vite en s'en éloignant un peu, avec de l'assemblage ou du recadrage en pano j'ai l'impression que ce n'est pas si mal et les filtres ne sont pas chers. Utilisable comme GA léger sur mon autre APS-C avec une bonne qualité.
- un 20 f/3,5 AI, ou mieux le f/4 UD converti (4Mpix avait posté un joli exemple), mais je crains des soucis de commande de diaph, j'ai déjà donné avec deux anciens AI. Le UD est très coté et rare en occasion.
- Voigtländer 20 mm f/3,5. Bof, certes très compact mais nettement plus cher pour une qualité pas meilleure, rare en occasion, je ne suis pas emballé. En DX oui, en FX non.
- zoom type Tamron 17-35 f/2,8-4, j'avais lu je ne sais où ici que c'était une optique injustement méconnue... les tests sur Photozone font carrément peur!
- Tokina 17-35 f/4, les tests ne sont pas vraiment meilleurs que le Nikkor à 20 mm.
- un 12-24 APS-C genre Tokina qui couvrirait le FX entre 18 et 24? Irrationnel?
- pas trop envie d'investir dans un 18-35 AF-S déjà plus cher et encombrant, j'ai déjà un 35 fixe. 16-35 VR trop gros, 20 Sigma idem.
- un 15 mm Irix, pourquoi pas, mais je crains d'être embêté avec l'anamorphose et de ne pas profiter de tout l'angle, acheter ça pour cropper c'est dommage, par contre il est dans le budget. Je devrais pouvoir en essayer un en janvier.
- le Samyang 20 mm f/1,8? Vraiment meilleur à f/5,6-8 que l'AF-D? Un poil cher pour un MF je trouve.
- faire l'effort pour le Nikkor 20 AF-S 1,8? Dans les coins, fermé c'est mieux, mais bon pour 800€ et à peine plus encombrant j'ai presque un Oly E-M10 avec le 9-18 stabilisé et bon dès f/4, alors...

Bonne année à tous avec un peu d'avance, merci pour vos avis et pour d'autres options auxquelles je n'aurais pas pensé.

molmi · Décembre 31, 2016, 20:10:02

Bonsoir,

Pourquoi pas un 18-35mm en occaz, très bon sur le D600/D610 mais aussi le D800 surtout à f8~f11, et 2mm de moins si jamais l'espace est petit.

C'était mon grand angle favoris avant que je n'utilise le 14-24mm f2.8 (pour sa focale, et polyvalence seulement), je switchait entre le 18-35mm et le samyang 14mm pour les photos d'archi interieurs

jac70 · Décembre 31, 2016, 21:07:45

C'est moi qui avais parlé du 17-35 f/2,8-4 Tamron !
Mon exemplaire, je le trouve pas mauvais du tout ! Et les tests sur Photozone sont loin d'être catastrophiques....

Un exemple avec son crop, à 17mm f/4 sur D600.... On a vu pire !

waverider34 · Décembre 31, 2016, 21:15:03

Citation de: 55micro le Décembre 31, 2016, 19:48:49
... je suis à la recherche d'un 20 mm facilement transportable et de qualité suffisante pour faire du A3+ avec mon D600. Budget de base dans les 500€.

- Voigtländer 20 mm f/3,5. Bof, certes très compact mais nettement plus cher pour une qualité pas meilleure, rare en occasion, je ne suis pas emballé. En DX oui, en FX non.
- pas trop envie d'investir dans un 18-35 AF-S déjà plus cher et encombrant, j'ai déjà un 35 fixe.
- un Oly E-M10 avec le 9-18 stabilisé et bon dès f/4

Bonsoir micro,

Egalement en recherche d'un 20mm pour épauler mes 24 et 35mm, je retiens ces 3 propositions:

. La première pour sa discrétion et son encombrement réduit dans le sac. Le 20mm que l'on emporte toujours avec soi.
. La seconde pour la polyvalence du zoom et son étagement autour de la focale désirée. Je ne pense pas que la possession d'un 35mm soit une contrainte bien au contraire: le zoom en journée complété d'un 50 voire 85mm. En soirée la focale fixe 35mm.
. Le format réduit Olympus permet de stabiliser l'optique et de sortir plus léger. Compléter ensuite par le 45 1.8 ou 25 1.8. La bascule effectuée le D600 sera-t-il de voyage?

Enfin, il y a peu je me suis également interrogé sur le choix d'un fixe en 24 ou 20mm. Le choix du 20mm est un choix tout à fait cohérent en complément du 35mm. Au final, j'ai choisi le 24 1.8 qui est vraiment une très belle optique à l'utilisation. Prudemment je me suis limité au 24, craignant un usage du 20 trop compliqué et non maîtrisé. Enfin, cela me laisse la possibilité de compléter par un 18 ou 20mm ultérieurement. L'idée du zoom UGA équivalent 18-35 me trottant également.

Comme toi je songe régulièrement à basculer chez Olympus pour photographier en voyage plus léger, bénéficiant d'un matériel plus discret et performant.

seba · Décembre 31, 2016, 23:10:00

Citation de: 55micro le Décembre 31, 2016, 19:48:49
- un 20 f/3,5 AI, ou mieux le f/4 UD converti (4Mpix avait posté un joli exemple), mais je crains des soucis de commande de diaph, j'ai déjà donné avec deux anciens AI. Le UD est très coté et rare en occasion.

En compact il y a le 20/4 AI ou le 20/3,5 AI ou le 20/3,5 AIs.
Pour ce qui est du 20/3,5 UD, je ne sais plus qui avait posté des photos : pas génial.

jac70 · Janvier 01, 2017, 03:56:41

Citation de: seba le Décembre 31, 2016, 23:10:00
Pour ce qui est du 20/3,5 UD, je ne sais plus qui avait posté des photos : pas génial.

J'avais justement comparé celui-ci au Tamron 17-35....Effectivement, ce n'est pas génial !

seba · Janvier 01, 2017, 09:24:59

Citation de: jac70 le Janvier 01, 2017, 03:56:41
J'avais justement comparé celui-ci au Tamron 17-35....Effectivement, ce n'est pas génial !

Ah voilà, c'était bien toi, merci.

hacen · Janvier 01, 2017, 09:58:47

Le vieux 20mm NIKON ne coûtait pas un bras et il était aussi compact et léger qu'un 50mm 1,8.
Les zooms proposés en alternative sont énormes et bien plus lourds

Pour moi, la question initiale du fil n'est pas résolue par les zooms ni par les focales fixes actuelles. Un 20mm NIKON Af reste valable et en plus en occase, c'est pas cher

hacen · Janvier 01, 2017, 10:00:06

C'est pas moi qui écrit NIKON en majuscules: c'est la tablette qui le fait. Et pour l'empêcher c'est 4 oú 5 manips. C'est chiant

mimi_droopy · Janvier 01, 2017, 11:00:03

Citation de: hacen le Janvier 01, 2017, 10:00:06
C'est pas moi qui écrit NIKON en majuscules: c'est la tablette qui le fait. Et pour l'empêcher c'est 4 oú 5 manips. C'est chiant

Tablette doudoumaniaque ?

55micro · Janvier 01, 2017, 12:13:44

Eh bien voilà des retours intéressants avec une bonne vue d'ensemble, merci bien.
J'ai repris les tests Photozone des principaux compétiteurs, où on voit qu'à part les Nikkor récents logiquement plus homogènes et performants, le reste se tient dans un mouchoir. Comme le dit hacen, un ancien 20 AF reste dans le coup avec une compacité inégalée. Pour moi le Voigt est un peu en-dessous et ne mérite pas l'effort financier.
Rationnellement, un 18-35 moderne serait le meilleur choix en puisant un peu plus dans le cochon, le souci c'est que je ne trimballerai pas le 35 en plus et je vais le regretter, alors que je suis sûr de prendre à la fois le 20 et le 35 en balade.
J'ai inclus l'EF-M 11-22 dans le comparatif, comme waverider je m'intéresse régulièrement aux petits hybrides compacts mais ces optiques sont toutes corrigées logiciellement avec des distorsions et vignettages natifs monstrueux et je m'interroge pas mal sur le rendu final - de plus mon logiciel actuel ne prend pas ces profils et je serais condamné au jpeg direct.

Voilà le tableau complet pour votre info :

ricoco · Janvier 01, 2017, 12:45:28

Hello !
bonne année à tous

cadeau D800E + 20 mm AFD F/2,8

depuis aperçu osx car je n'ai pas encore encore installé mes softs photo sur mon nouvel ordi

photo complète 6400 iso
http://reho.st/self/265f914fa22ee0f16c2c5aeebc625d4de1c73023.jpg

à f/5,6 coté gauche
http://reho.st/self/3b448244380d8db2a09d1bf9e30f532465ab7706.jpg

coté droit le plus éloigné de la zone de mis au point
http://reho.st/self/2b1848f9ee627f4c00d6f1359cfea8fa886f5ab6.jpg

si on tombe sur un bon exemplaire le 20 mm f/2,8 est excellent même sur un D800E de 36 millions de pixels

ricoco · Janvier 01, 2017, 13:06:05

et le Nikon 18-35 f/3,5-4,5 passait nickel sur mon D800E si tu en trouves un d'occasion
il est très léger

Sebmansoros · Janvier 01, 2017, 13:06:58

Il m'arrive d'utiliser mon AIS 20 f2.8 et il me va très bien.

55micro · Janvier 01, 2017, 14:20:14

Citation de: ricoco le Janvier 01, 2017, 12:45:28
Hello !
bonne année à tous

cadeau D800E + 20 mm AFD F/2,8

depuis aperçu osx car je n'ai pas encore encore installé mes softs photo sur mon nouvel ordi

photo complète 6400 iso
http://reho.st/self/265f914fa22ee0f16c2c5aeebc625d4de1c73023.jpg

à f/5,6 coté gauche
http://reho.st/self/3b448244380d8db2a09d1bf9e30f532465ab7706.jpg

coté droit le plus éloigné de la zone de mis au point
http://reho.st/self/2b1848f9ee627f4c00d6f1359cfea8fa886f5ab6.jpg

si on tombe sur un bon exemplaire le 20 mm f/2,8 est excellent même sur un D800E de 36 millions de pixels

Salut ricoco, merci pour les exemples et bonne année à toi aussi.
Ca m'a l'air pas mal du tout même dans les coins.

4mpx · Janvier 01, 2017, 14:33:15

Le plus compact des 20mm à ma disposition est le 20/2.8D, le moins cher est le 20/3.5 AI UD, mais le plus qualitatif est biensur le 14-24/2.8 :
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Un rapide comparatif sur un mur :
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AI 20/3.5 UD, D800, à f/3.5

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Crop 100% centre

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Crop 100% coin

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AF 20/2.8D, à f/2.8, crop 100% centre

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AF 20/2.8D, à f/2.8, crop 100% coin

4mpx · Janvier 01, 2017, 14:36:49

Personnellement, je préfère le rendu des couleurs de l'AI.

55micro · Janvier 01, 2017, 15:34:12

Pas mal de variation entre les exemplaires dites-donc. Ton UD est légèrement meilleur dans les coins, celui de jac70 a l'air peu en forme et ricoco a un bon Af-D.

jac70 · Janvier 01, 2017, 17:16:02

Citation de: 55micro le Janvier 01, 2017, 15:34:12
Pas mal de variation entre les exemplaires dites-donc. Ton UD est légèrement meilleur dans les coins, celui de jac70 a l'air peu en forme et ricoco a un bon Af-D.

En effet ! Heureusement, ce vieux 20mm appartient non pas à moi, mais à mon beauf, qui me soutenait que parce qu'il s'appelle Nikon, qu'il est fixe, il est forcement bien meilleur que mon zoom Tamron ! Le connaissant, je ne suis même pas sûr qu'il ait été convaincu

jeandemi · Janvier 01, 2017, 21:59:53

Si c'est dans le but de redresser les fuyantes, et donc de perdre du cadre, pourquoi pas prendre un Samyang 24 à décentrement ? Il me semble qu'il est à un prix attractif et tu verrais dès le départ le bon cadrage

philo_marche · Janvier 01, 2017, 23:22:39

Bonjour 55micro.

Une suggestion, pour les performances et le prix :
http://www.lemondelaphoto.com/Nikkor-AF-S-18-35-mm-f-3-5-4-5-G,8032.html

Le prix neuf dépasse cependant ton budget initial.
Cet objectif est très bien corrigé par DxO11 (important pour l'usage auquel tu le destines), un peu moins bien corrigé par LR.

Bien à toi.

55micro · Janvier 01, 2017, 23:45:14

Citation de: jeandemi le Janvier 01, 2017, 21:59:53
Si c'est dans le but de redresser les fuyantes, et donc de perdre du cadre, pourquoi pas prendre un Samyang 24 à décentrement ? Il me semble qu'il est à un prix attractif et tu verrais dès le départ le bon cadrage

Je n'opère pas sur trépied hélas, très souvent interdit dans les demeures et musées. Décentrement + visée à ouverture réelle à main levée, bof bof...

philo_marche · Janvier 01, 2017, 23:54:13

erreur

Buzzz · Janvier 02, 2017, 09:57:25

Personnellement j'utilise un 20/3.5 Ais (D700 et D610) et il s'en sort plutôt bien en fermant un peu. Il est assez compact (pas plus gros qu'un 50/1.8) et léger et prend les filtres en 52 mm. Attention, ce n'est pas la même formule optique que le 20/3.5 UD (non Ai) ou le 20/4 qui lui sont antérieurs.

Buzzz

seba · Janvier 02, 2017, 10:05:36

Citation de: Buzzz le Janvier 02, 2017, 09:57:25
Personnellement j'utilise un 20/3.5 Ais (D700 et D610) et il s'en sort plutôt bien en fermant un peu. Il est assez compact (pas plus gros qu'un 50/1. et léger et prend les filtres en 52 mm. Attention, ce n'est pas la même formule optique que le 20/3.5 UD (non Ai) ou le 20/4 qui lui sont antérieurs.

Il existe aussi en version AI.
Principale différence en pratique, la bague de mise au point est plus démultipliée.