CIPA : données 2016 et prévisions 2017

[Mistral75]

Ca me choque pas de voir que les reflexs sont en moyenne moins chers que les mirorless, par contre c'est vrai que 360-380€ en moyenne c'est très bas si ton estimation est correcte.

Ce sont des prix de vente (hors taxes) du constructeur au réseau de distribution, pas les prix payés par les clients finaux.

[Patton]

Ce sont des prix de vente (hors taxes) du constructeur au réseau de distribution, pas les prix payés par les clients finaux.

CQFD  !!!!    On   arrive   ainsi  à  supputer les prix de  cession   Ex Works .    (1)

On  ajoute  le FOB /CAF  +  Couts de Distribution >>> Prix de revient  complet + Marge (+ TAXES )=  Prix  de vente ...

(1) >>>  Prix de revient  sortie Usine  dont quote part  R et D du produit .

[scoopy]

Je suis surpris que personne n'ait fait la remarque suivante: malgré la baisse des ventes, les prix des réflexs et des objectifs ne baissent pas, sauf en fortes soldes, cad en déstockage. Là est peut-être la clé du problème, les employés chinois qui travaillent pour les marques japonaises sont sans-doute trop payés. Il faudrait donc que le patronnât japonnais baisse les salaires de ses cadres et employés. A moins que ce soit nos importateurs qui se sucrent trop.

[jmd2]

Je suis surpris que personne n'ait fait la remarque suivante: malgré la baisse des ventes, les prix des réflexs et des objectifs ne baissent pas, sauf en fortes soldes, cad en déstockage. Là est peut-être la clé du problème, les employés chinois qui travaillent pour les marques japonaises sont sans-doute trop payés. Il faudrait donc que le patronnât japonnais baisse les salaires de ses cadres et employés. A moins que ce soit nos importateurs qui se sucrent trop.

solution facile et évidente : baisser les salaires des marins qui transportent les produits depuis la Chine vers Rotterdam, des importateurs, des vendeurs en magasin, des employés d'Amazon et autres vendeurs sur le net 

[VOLAPUK]

Sauf innovation majeure je ne vois pas trop ce qui pourrait relancer les ventes. Il y a des moments où tout marché connaît ses limites. Celles ci sont repoussées par l'innovation ou le marché se transforme (smartphonistes par ex)

[Polak]

Ca me choque pas de voir que les reflexs sont en moyenne moins chers que les mirorless, par contre c'est vrai que 360-380€ en moyenne c'est très bas si ton estimation est correcte.

Pourquoi les reflex seraient plus chers en moyenne ? 

[jmd2]

Sauf innovation majeure je ne vois pas trop ce qui pourrait relancer les ventes. Il y a des moments où tout marché connaît ses limites. Celles ci sont repoussées par l'innovation ou le marché se transforme (smartphonistes par ex)

tu te rends pas compte que certains se fait lyncher sur ce forum pour avoir osé dire une chose pareille !

[Somedays]

Les mirrorless s'en tirent quand même mieux que les reflex :

- reflex 2016/2015 -13,7% ; 2015/2014 -8,4% ; 2014/2013 -15,9% ; 2013/2012 -11,4%

- mirrorless 2016/2015 +0,1% ; 2015/2014 +8,9% ; 2014/2013 +12,6% ; 2013/2012 -2,8%

Variation 2012 --> 2016 :

- reflex : -41,1%
- mirrorless : +19,3%
Ratio reflex / mirrorless en valeur :

- 2012 : 5 à 1
- 2016 : 2,5 à 1

Quand on part de pas grand'chose, il est facile d'afficher des taux d'évolution élevés.

Côté volumes, c'est une autre histoire: les mirrorless sont apparus il y a 9 ans mais il se vend toujours au moins 2,6 fois plus de reflex.Les mirrorless n'ont rien d'un raz-de-marée technologique. Ils ont assez peu profité de l'écroulement du marché des compacts.

Il y a 6 ou 7 ans, les hybrides étaient encore la risée de bon nombre de commentateurs  (sans compter le "nous n'y croyons pas" écrit dans un édito de CI.)  Aujourd'hui au contraire, les oracles de forums annoncent régulièrement la fin inéluctable du reflex au profit des hybrides.

Il est vrai que le célèbre sujet "le reflex est mort" date de 2010.

On a encore le temps de voir venir.

[dio]

les employés chinois qui travaillent pour les marques japonaises sont sans-doute trop payés.

Ou les français qui bossent pas assez.

[Opticien]

............. et qui passent du temps / les forum!

[scoopy]

Les employés chinois sont trop payés, c'était de l'humour, la vérité est que si les classes moyennes françaises (ou ex) étaient plus payées et bien, cela ne me générait pas de  changer de reflex tous les ans avec ce genre de prétexte , tiens voyons voir ce que la canon D800 a de différent avec le D760 et le D750 ou de compléter mon parc d'objectifs, d'autant que je suis sur 3 marques. donc je maintiens, les réflexs sont trop chers par rapport au budget du plus grand nombre. Bon je vous laisse parce que c'est l'heure où les ovnis passent et je dois aller faire une photo sinon, je ne serais jamais cru.

[Verso92]

donc je maintiens, les réflexs sont trop chers par rapport au budget du plus grand nombre.

Tu as mal regardé...

[jmd2]

Tu as mal regardé...

+1

quoique les reflex à 2000€ sont trop chers 

[olivier1010]

Drôle de conclusion.

Bon nombre d'objectifs couvrant le format 24x36 peuvent passer sur des boîtiers  APS-C reflex.

Bon nombre d'objectifs pour des formats inférieurs concernent les mirroless.

Ces infos ne permettent pas de conclure sur l'évolution des ventes relatives des reflex 24x36, des reflex APS-C et des mirrorless.

Peut être, mais Canon par exemple vient de modifier son site France, avec la disparition du 7D mark2 dans la rubrique des boitiers pro, qui ne comporte désormais plus que des boitiers 24x36.

http://www.canon.fr/cameras/pro-dslr-cameras/

Cela montre bien qu'il y a une fuite vers le 24x36 au détriment de l'APS-C. Il me semble également que les discussions dans les forums concernent beaucoup moins l'APS-C qu'il y a une paire d'années.

[timouton]

Cela montre bien qu'il y a une fuite vers le 24x36 au détriment de l'APS-C.

Saine évolution.
Capteur de surface plus grande, flous d'arrière plan plus prononcés lorsque l'on le souhaite.
Photosites plus grands, meilleure montée en Iso.
Et plus la demande sera là, plus le prix baissera.

Les iphones, déjà dépassés par l'APSC, feront encore plus  figure de gadgets.

[Suche]

Les iphones, déjà dépassés par l'APSC, feront encore plus  figure de gadgets.

Pour être dépassés, il aurait fallu qu'un jour ils aient été devant.
Or ça n'a jamais été le cas, sinon dans la tête de jmd2.

[jmd2]

Suche,
ne me fais pas dire ce que je n'ai jamais dit

sinon, je vais être obligé de répéter tout le raisonnement, depuis le début, en n'omettant aucun détail 

[JCCU]

.....
sinon, je vais être obligé de répéter tout le raisonnement, depuis le début, en n'omettant aucun détail 

Si tu arrives à résumer en 3 lignes....  (çà ne mérite pas plus. Et encore...)

[jmd2]

disons qu'il faut toujours partir de la base : le besoin des êtres humains.
ensuite l'histoire des matériels et de leur succès ne dépend que de l'état des technologies à chaque instant/siècle/année (et parfois de la mode)

ai-je bien résumé ?

[timouton]

disons qu'il faut toujours partir de la base : le besoin des êtres humains.
ensuite l'histoire des matériels et de leur succès ne dépend que de l'état des technologies à chaque instant/siècle/année (et parfois de la mode)

ai-je bien résumé ?

Un développement stp ?   

[jmd2]

Un développement stp ?   

un exemple : le besoin de tous les humains est de communiquer, y compris à distance.
- à l'époque de zéro technologie -> crier
- avec un bâton - > taper sur un objet résonnant (arbre, tronc au sol)
- avec un outil pour creuser un tronc -> bâton sur tronc évidé
...
courrier papier
...
télégraphe de Chappe
...
télégraphe code Morse
...
téléphone, fax, bélino...
...
tél sans fil et smartphone
...

[Broadpek]

Toi t'as la tête tellement creuse que si on tape dessus avec un bâton, pas de doute ça va résonner.
Même pas besoin d'évider, tellement y'a rien dedans.

[timouton]

un exemple : le besoin de tous les humains est de communiquer, y compris à distance.
- à l'époque de zéro technologie -> crier
- avec un bâton - > taper sur un objet résonnant (arbre, tronc au sol)
- avec un outil pour creuser un tronc -> bâton sur tronc évidé
...
courrier papier
...
télégraphe de Chappe
...
télégraphe code Morse
...
téléphone, fax, bélino...
...
tél sans fil et smartphone
...

Ce que tu cites sert à communiquer, besoin évident dans une société.
Si l'on parle d'art, le cri devient un chant, le tapotement un tambourin, l'écriture...
Quant à l'image, le besoin de créativité artistique est né sans que l'iphone n'y soit pour rien, au grand désespoir des fabricants qui essaient de nous faire croire que l'on peut faire de l'art avec des gadgets afin de faire du chiffre. Cela peut amuser une ou deux fois. Considérer cela comme de l'art est la mode que tu cites.

[madko]

un exemple : le besoin de tous les humains est de communiquer, y compris à distance.
- à l'époque de zéro technologie -> crier
- avec un bâton - > taper sur un objet résonnant (arbre, tronc au sol)
- avec un outil pour creuser un tronc -> bâton sur tronc évidé
...
courrier papier
...
télégraphe de Chappe
...
télégraphe code Morse
...
téléphone, fax, bélino...
...
tél sans fil et smartphone
...

J'ai comme un faible pour les humains qui n'ont pas besoin de communiquer.

[Patton]

Toi t'as la tête tellement creuse que si on tape dessus avec un bâton, pas de doute ça va résonner.
Même pas besoin d'évider, tellement y'a rien dedans.

jmd2   serait   il  un Balafon ?    Ô   Vaste  et Large   pek  !  ( Hein ? )
 
Ne  dit on  pas C.. comme  un balai ?  = Un bâton  en fait . Seriez vous un spécialiste de la chose  
Là  je dis  :  "  Broadpek ....(NO ! ) "
NB= Bien entendu  , j'écris en phonétique ................
NB2= Le Balafon est creux  ...mais  résonne bien !!!