Un KP pour changer mon K10D ??

Démarré par Logan, Février 09, 2017, 11:51:56

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Logan

Citation de: clover le Mars 28, 2017, 21:06:02
Si la course de mise au point ne te gêne pas. Tant mieux
Je ne fais pas vraiment de macro d'insectes, ou très occasionnellement. Par contre, en nature morte, je peux avoir à faire de petits objets. Je pourrai faire aussi de la photo rapprochée de fleur. Bref, beaucoup de situations où la mise au point en rapproché du sujet pour la macro ne me gênera pas vraiment,  d'où l'intérêt pour moi d'une position macro sur le 35 mm qui me servira aussi à plein d'autres choses.

clover

Ma remarque concernant surtout la réciproque de ta reponse

roussinix

La course longue de la mise au point n'a qu'un inconvénient, elle rend délicate la mise au point sur des objets en mouvement. Dans la photo de paysage, par exemple, il n'y a aucun problème.  ;) D'ailleurs, c'est pareil avec tous les objectifs Macro, on peut les utiliser pour autre chose que pour de la Macro.

langagil

#478
Citation de: Logan le Mars 28, 2017, 17:22:12
(...)
Il y a longtemps, en comparant des images faites par moi avec mon K10D et celles de mon pote avec son Nikon D200, au même endroit, sur les mêmes sujets et dans les mêmes conditions d'éclairage, j'avais noté la supériorité de la dynamique de ses images par rapport aux miennes. Je pense que c'est un point fort de Nikon et le KP risque d'avoir du mal à se hisser à ce niveau.
(...)
Gros avantage du KP par contre, sa compacité qui doit être bien agréable en voyage.
(....)

Tu retombes dans la même logique de comparaison, à l'époque ton ami avait acheté un boitier qui coutait dans les 700 € de plus que le K10d, heureusement qu'il avait quelques points en plus  :)
La comparaison aurait été plus équilibrée avec un D80, situation que j'ai vécue avec un ami nikoniste, et là à part l'éternel sujet concernant l'AF j'éprouverai beaucoup de difficultés à départager (en terme de comparaison sur tirages) Un autre ami possédait un Sony A100 (boitier de gamme équivalente) tant le Pentax que le Nikon enterrait ce pauvre Sony, ... à l'époque .................. depuis le vent a tourné  :)

En ce qui concerne les voyages je suppose que tu sous entends une fois sur place et voyages en avion ..................... en ce qui concerne ce dernier point j'ai le pressentiment désagréable que la mauvaise surprise viendra plus de nos" tr.. du c.l" de législateurs que de la taille et encombrement de nos jouets  >:( >:(

Quoiqu'il en soit ton choix sera le bon ...................... vu qu'il se limite à deux très bons boitiers  :)
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clover

Citation de: roussinix le Mars 29, 2017, 06:50:58
La course longue de la mise au point n'a qu'un inconvénient, elle rend délicate la mise au point sur des objets en mouvement. Dans la photo de paysage, par exemple, il n'y a aucun problème.  ;) D'ailleurs, c'est pareil avec tous les objectifs Macro, on peut les utiliser pour autre chose que pour de la Macro.

Objet ou être vivant, il ne faut pas être réducteur. Comme Logan avait pas mal parlé de l'autofocus, il ne faut pas oublié que du coup, la mise au point sera plus rapide avec le 35mm f/:2.4 (en contre partie de l'absence de mise au point rapprochée).
Son choix étant fait.

Logan

Citation de: langagil le Mars 29, 2017, 07:38:16
Tu retombes dans la même logique de comparaison, à l'époque ton ami avait acheté un boitier qui coutait dans les 700 € de plus que le K10d, heureusement qu'il avait quelques points en plus  :)
Aujourd'hui avec le D500 et le KP, comme il y a 10 ans avec le K10D et le D200, j'ai testé les appareils haut de gamme (ou au moins les plus chers) APS-C de chaque marque, cette logique n'est donc pas si étrange que cela il me semble.

Il y a 10 ans, j'avais été conquis par l'ergonomie du Pentax, son prix et son viseur que je trouvais le plus plaisant. Je n'ai fait les tests sur la dynamique comparée des images qu'après l'achat. Aujourd'hui c'est principalement la compacité et la possibilité d'utiliser mon ancien objectif qui ont emporté la décision en faveur du KP.

Je ne voudrais pas relancer la polémique sur le sujet ( ;D), mais Ricoh sur le site Ricoh imaging considère le KP comme un haut de gamme et pas comme un milieu de gamme "Un reflex APS-C haut de gamme, compact, équipé d'un nouveau capteur APS-C stabilisé et d'une plage de sensibilité allant jusqu'à 819 200 ISO" http://www.ricoh-imaging.fr/fr/news_KP

Logan

Citation de: langagil le Mars 29, 2017, 07:38:16
En ce qui concerne les voyages je suppose que tu sous entends une fois sur place ...
Oui, arpenter des lieux touristiques toute une journée avec un sac photo encombrant et qui pèse un âne mort, ça finit par être pénible.

Grosbill01

Citation de: clover le Mars 28, 2017, 08:29:27
Alors, il faudrait juste pouvoir trouver où commander les Kenko. Sur le stand de l'importateur, il a été répondu que Kenko n'en fabriquait soit "plus du tout" soit par série (genre quand la demande se fait pressante, la chaîne de production se met à en fabriquer)
D'ailleurs, trouve moi un site où tu peux ne serait ce le commander.

Pour les Koopa, un peu pareil avec en plus pas un "set de 3 longueurs" ce qui est le standard des bagues allonges.
Par contre, trouvable via aliexpress

L'affirmation de  [at] remico est que ces 2 types de produits n'existent pas pour Pentax. Ce n'est pas parcequ'un produit est rare que l'on peut affirmer gratuitement qu'il n'existe pas.
De plus pour le Kooka, et non le Koopa, il est simplement trouvable sur Amazon.fr (j'ai reçu le mien sans aucune difficulté).
Si tu vas sur leur site, tu trouveras un set de 3 longueur mais lui n'a pas l'AF ... tout comme le Pentax lorsqu'il était produit.

Logan

Bon, c'est pas tout ça mais là je part l'acheter  ;D.

Mistral75

Citation de: Logan le Mars 29, 2017, 09:10:31
Aujourd'hui avec le D500 et le KP, comme il y a 10 ans avec le K10D et le D200, j'ai testé les appareils haut de gamme (ou au moins les plus chers) APS-C de chaque marque, cette logique n'est donc pas si étrange que cela il me semble.

(...)

Pas tout-à-fait. L'APS-C le plus cher de la gamme Nikon il y a 10 ans était le D2Xs, pas le D200.

langagil

Citation de: Logan le Mars 29, 2017, 09:10:31
(..)
Je ne voudrais pas relancer la polémique sur le sujet ( ;D), mais Ricoh sur le site Ricoh imaging considère le KP comme un haut de gamme et pas comme un milieu de gamme "Un reflex APS-C haut de gamme, compact, équipé d'un nouveau capteur APS-C stabilisé et d'une plage de sensibilité allant jusqu'à 819 200 ISO" http://www.ricoh-imaging.fr/fr/news_KP

Certains magasines le présentent de la sorte également, Le Monde de la Photo (remplaçant du K-3), F.Numérique dans une moindre mesure quoique.
Je serai plutôt de l'avis de Mistral, si j'ai bien retenu ses propos, avec un placement de gamme juste sous le K-3/K-3II ..... mais ça n'a guère d'importance tant qu'il te convient à toi et à d'autres  :)
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remico

Citation de: Logan le Mars 28, 2017, 22:51:37
Je ne fais pas vraiment de macro d'insectes, ou très occasionnellement. Par contre, en nature morte, je peux avoir à faire de petits objets. Je pourrai faire aussi de la photo rapprochée de fleur. Bref, beaucoup de situations où la mise au point en rapproché du sujet pour la macro ne me gênera pas vraiment,  d'où l'intérêt pour moi d'une position macro sur le 35 mm qui me servira aussi à plein d'autres choses.

Je vois plutôt le 35mm macro comme un objectif dédié macro qui peut aussi servir éventuellement en utilisation normale. En plus des soucis de rapidité autofocus, extraits des commentaires sur le bokeh de photozone des différents objectifs cités, on passe de plutôt nerveux pour le 35mm macro, à moyen puis à onctueux :

35mm f2.8 macro : The quality of the blur in out-of-focus areas is something of a mixed bag. At standard focus distances the bokeh is somewhat prone to produce halos which can look rather nervous

35mm f2.4 : The Pentax lens does a rather average job here which is typical for lenses with aspherical elements. Out-of-focus highlights can show an outlining effect and aperture shape gets already visible at f/3.2 - the latter aspect is an effect of the non-curved blades.

90mm f2.8 Tamron: The bokeh (the quality of the out-of-focus blur) is a major aspect for macro/portrait lenses because it is often an essential part of a scene. As mentioned the Tamron is a very popular lens in this market and part of its success story is also the smoothness of the produced bokeh.

http://www.photozone.de/pentax

clover

Citation de: Grosbill01 le Mars 29, 2017, 09:25:12
L'affirmation de  [at] remico est que ces 2 types de produits n'existent pas pour Pentax. Ce n'est pas parcequ'un produit est rare que l'on peut affirmer gratuitement qu'il n'existe pas.
De plus pour le Kooka, et non le Koopa, il est simplement trouvable sur Amazon.fr (j'ai reçu le mien sans aucune difficulté).
Si tu vas sur leur site, tu trouveras un set de 3 longueur mais lui n'a pas l'AF ... tout comme le Pentax lorsqu'il était produit.

Le Kooka (Koopa, c'est dans Super Mario, toutes mes excuses pour la confusion); celui dispo sur amazon n'est que le 25mm. Ce dernier a d'ailleurs les contacts pour le SDM/DC

En pratique, trouve moi un endroit où on puisse commander le set 3 tubes Kooka ou le convertisseur Kenko en Pentax AF.

Grosbill01

Citation de: clover le Mars 29, 2017, 10:58:05
Le Kooka (Koopa, c'est dans Super Mario, toutes mes excuses pour la confusion); celui dispo sur amazon n'est que le 25mm. Ce dernier a d'ailleurs les contacts pour le SDM/DC

En pratique, trouve moi un endroit où on puisse commander le set 3 tubes Kooka ou le convertisseur Kenko en Pentax AF.

En pratique, tu en trouves pas mal sur eBay.

Logan

Citation de: Mistral75 le Mars 29, 2017, 09:48:59
Pas tout-à-fait. L'APS-C le plus cher de la gamme Nikon il y a 10 ans était le D2Xs, pas le D200.
Tu as certainement raison, honnêtement je ne me rappelle plus des dénominations et spécificités de chaque appareil, mais j'ai dû tester celui-là aussi (sauf s'il était totalement hors de prix) puisqu'à l'époque j'avais testé les hauts de gamme Canon, Nikon et Pentax.

clover

Citation de: Grosbill01 le Mars 29, 2017, 12:08:20
En pratique, tu en trouves pas mal sur eBay.

N'y a t il pas confusion avec les bagues allonges par set de 3 bagues mais pour Pentax Q ???

Pour les Kenko, il n'y a quand même pas des masses de vendeurs en neuf mais à la limite, les convertisseurs, c'est moins grave vu qu'il existe celui made by Pentax et que le x2 fait énormément perdre qualitativement.

clover

Citation de: Logan le Mars 29, 2017, 12:15:49
Tu as certainement raison, honnêtement je ne me rappelle plus des dénominations et spécificités de chaque appareil, mais j'ai dû tester celui-là aussi (sauf s'il était totalement hors de prix) puisqu'à l'époque j'avais testé les hauts de gamme Canon, Nikon et Pentax.

C'était quoi le haut de gamme Canon à l'époque ?

Logan

Bon ça y est j'ai acheté le KP et le 35 mm macro. Mais mon anniversaire étant demain, je n'aurai pas le droit de l'essayer avant demain  :-\. C'est moche !... Je vous tiendrai au courant.

Je l'ai pris à la boutique Pentax. J'ai pu négocier un peu le prix de l'ensemble. J'ai eu la batterie supplémentaire gratuite ainsi qu'une réduction sur le boîtier et l'objectif. J'y gagne un peu moins que chez Photo Saint Charles, mais c'est tout à fait correct, le gars a passé du temps avec moi, j'ai eu l'objectif directement disponible et je préfère une boutique spécialisée Pentax.

Quoiqu'il en soit, je vous remercie tous pour les différents avis postés ici et le temps que vous y avez passé, ils m'ont permis de me forger une opinion et de fixer mon choix (même si ce choix n'est pas celui que certains auraient faits; il peut rarement y avoir unanimité sur les opinions de chacun). Je remercie tout particulièrement IPP pour sa gentillesse et pour avoir notamment pris la peine de faire des essais avec son KP pour nous les faire partager.

A bientôt pour mes premiers essais avec cet engin  ;).

Logan

Citation de: clover le Mars 29, 2017, 12:28:02
C'était quoi le haut de gamme Canon à l'époque ?
Franchement je ne sais pas. C'était il y a 10 ans et je n'ai pas retenu les noms, ni même les spécifications techniques des différents appareils que j'ai pris en main. Je suis sûr par contre que j'ai essayé le D200 de mon pote, ainsi que les appareils reflex APS-C situé dans cette même gamme de prix à l'époque.

clover

Citation de: Logan le Mars 29, 2017, 12:37:21
Bon ça y est j'ai acheté le KP et le 35 mm macro. Mais mon anniversaire étant demain, je n'aurai pas le droit de l'essayer avant demain  :-\. C'est moche !... Je vous tiendrai au courant.

Je l'ai pris à la boutique Pentax. J'ai pu négocier un peu le prix de l'ensemble. J'ai eu la batterie supplémentaire gratuite ainsi qu'une réduction sur le boîtier et l'objectif. J'y gagne un peu moins que chez Photo Saint Charles, mais c'est tout à fait correct, le gars a passé du temps avec moi, j'ai eu l'objectif directement disponible et je préfère une boutique spécialisée Pentax.

Quoiqu'il en soit, je vous remercie tous pour les différents avis postés ici et le temps que vous y avez passé, ils m'ont permis de me forger une opinion et de fixer mon choix (même si ce choix n'est pas celui que certains auraient faits; il peut rarement y avoir unanimité sur les opinions de chacun). Je remercie tout particulièrement IPP pour sa gentillesse et pour avoir notamment pris la peine de faire des essais avec son KP pour nous les faire partager.

A bientôt pour mes premiers essais avec cet engin  ;).

C'est chouette au final, tu as eu une remise et la dispo du 35mm Macro, donc ne pas regretter ce choix surtout si l'important est de l'avoir pour demain.
Si ce n'est pas indiscret, quelle remise as tu eu sur le boitier ?

Mistral75

Citation de: Logan le Mars 29, 2017, 12:15:49
Tu as certainement raison, honnêtement je ne me rappelle plus des dénominations et spécificités de chaque appareil, mais j'ai dû tester celui-là aussi (sauf s'il était totalement hors de prix) puisqu'à l'époque j'avais testé les hauts de gamme Canon, Nikon et Pentax.

Nikon D2Xs.



(vignette cliquable)

Mistral75

Citation de: clover le Mars 29, 2017, 12:28:02
C'était quoi le haut de gamme Canon à l'époque ?

Le haut de gamme de Canon en 2006 était l'EOS-1D Mark II N de 2005 en APS-H et l'EOS-1Ds Mark II de 2004 (flanqué par l'EOS 5D en 2005) en 24x36.

En APS-C il n'y avait rien de mieux que l'EOS 30D.

En 2007 sont sortis les EOS 40D (APS-C), EOS-1D Mark III (APS-H) et EOS-1Ds Mark III (24x36).

Logan

Citation de: clover le Mars 29, 2017, 12:47:56
Si ce n'est pas indiscret, quelle remise as tu eu sur le boitier ?
Attention, ce n'est pas une promo, c'est le fruit d'une négociation perso avec le vendeur. J'ai eu 50 € sur le boîtier, la batterie supplémentaire gratuite et 10 € sur l'objectif.

clover

La batterie est à 79€, c'est comme si tu avais eu 129€ de remise. C'est de l'ordre du 10%, pas mal, non ?

langagil

Et voilà Logan reparti pour 10 ans (niveau matériel) c'est tout le mal que je te souhaite
Bon annif' pour demain  8)
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