optiques R : auriez-vous des suggestions ?

[gedeon13]

Bonjour,
J'ai eu l'immense plaisir de découvrir la qualité des optiques leica, couplée à mon plein format pentax. J'ai "leitaxisé" un summicron-R 50mm f2, ainsi qu'un summilux 80mm, et ce n'est vraiment que du bonheur 

Je souhaiterais continuer à m'équiper, en gardant à l'esprit un bon ratio "qualité-prix", pour des optiques non macro.
Dans les ranges convoités, j'ai donc déjà du 50mm et du 80mm en leica. Le 90mm ne me semblerait pas (pour l'instant) apporter une plus-value par rapport à mon 80mm et ferait presque double emploi.
En 35mm, j'ai déjà un zeiss distagon qui me donne entière satisfaction.

Je lorgne donc sur des focales un peu différentes de ce que j'ai déjà.
en UGA, en GA, puis en 100mm, 135mm, 180mm, qu'est-ce qui pourrait s'avérer de bons choix en leica-R ?  Que pourriez-vous me conseiller, car j'ai lu que, par exemple, certains elmarit n'étaient pas vraiment renommés, d'autres avaient meilleure presse etc... pareil pour les nombreux 180mm, le profane s'y perd un peu...

Ma pratique photo est vraiment polyvalente, photo de rue, paysage etc.... (sauf macro)
Si vous pouviez me conseiller et m'apporter quelques suggestions ? merci infiniment 
 

[Pascal Méheut]

en UGA, en GA, puis en 100mm, 135mm, 180mm, qu'est-ce qui pourrait s'avérer de bons choix en leica-R ?  Que pourriez-vous me conseiller, car j'ai lu que, par exemple, certains elmarit n'étaient pas vraiment renommés, d'autres avaient meilleure presse etc... pareil pour les nombreux 180mm, le profane s'y perd un peu...

Je ne sais ce que tu peux Leitaxiser mais dans le très très bon tu as :
19mm/2.8 V2 (pare-soleil carré)
28mm/2.8 V2 (pare-soleil intégré)
100mm/2.8 ApoMacro
135mm/2.8 pas mal du tout
180mm/3.4 Apo : excellent mais map lointaine
180mm/2.8 Apo : rah, gah, bumozo et j'en oublie
180mm/2 APO : comme au dessus mais gros et lourd

Tu peux éviter les 100mm/4, 180mm/2.8 non APO, le 24mm/2.8 et les générations précédentes des 28mm, 19mm, etc. Ce n'est pas forcément mauvais mais pas scotchant comme certaines citées ici.
Note aussi que coté grand angles, je ne sais pas si tu n'auras pas aussi bon dans des optiques modernes d'autres marques.

[gedeon13]

merci, ça m'aide beaucoup 
le 28mm V2 ne court pas les rues en occasion....
le 135mm est très intéressant, pareil pour le 180 f3.4
... J'ai déjà lu quelque part, que les qualités "leica" devenaient moins discernables en dessous de 35mm, par rapport à d'autres optiques de bonne facture d'autres fabriquants

[remi56]

Tu peux ajouter le 280/2.8 apo, le 80 summilux, le 60 macro qui sont excellents.
Même les 180/4 non apo et le 250/4 sont très bons.

[Pascal Méheut]

Tu peux ajouter le 280/2.8 apo, le 80 summilux, le 60 macro qui sont excellents.

Il a déjà le 80 mais tu as raison pour le reste. Et le 280/4.
Mais pour ces 280, on parle d'un montant en occasion qui me laisse perplexe.

Même les 180/4 non apo et le 250/4 sont très bons.

Oui, le 180/4 est compact et étonnamment bon. Je n'ai pas d'avis sur le 250 mais je te fais confiance.

[remi56]

Il a déjà le 80 mais tu as raison pour le reste. Et le 280/4.
Mais pour ces 280, on parle d'un montant en occasion qui me laisse perplexe.
Oui, le 180/4 est compact et étonnamment bon. Je n'ai pas d'avis sur le 250 mais je te fais confiance.

J'ai acheté mon 280/2.8 apo un peu plus de 2000€, mais' j'ai dû faire fabriquer le doigt de commande de diaph (qui était cassé) en impression 3D (18€ de numérisation de la pièce d'origine, et impression gratuite au boulot pour une première pièce et 24€ pour deux autres pièces chez sous-traitant spécialisé). Denis, chez Suffren, m'a ajusté tout ça et l'objectif fonctionne très bien, avec une qualité d'image excellente.
Mais depuis, les prix ont augmentés considérablement sur le marché. Spéculation?
Je recommande cette solution imprimante 3D pour les pièces mécaniques que Leica ne fournit plus.
Elles peuvent être imprimées en polymère ou métal, selon les efforts qu'elles subissent.

[APB]

Il y a le problème du prix, à mettre en face des contraintes d'une utilisation en tout manuel : est ce que le FF Pentax permet la mesure de l'exposition à pleine ouverture ??

[gedeon13]

oui il y a une manipulation très simple à faire 
voilà, j'ai jeté mon dévolu sur un elmarit 135mm, les extraits que j'ai pu en voir sont éloquents 

[kikoo]

J'ai adoré le summilux 35R et le summilux 80R!
...mais aussi l'elmarit 28 v2

[qwertyuiop]

pour le 180mm/2.8 Apo il  y a eu plusieurs versions , laquelle a privilégier ?

merci

[Pascal Méheut]

C'est la même chose. La 2nde est juste compatible avec le convertisseur x1.4.
Mais la qualité ne change pas (j'ai eu les 2)

[qwertyuiop]

merci

[jeandemi]

Est-ce que c'est possible de faire la modification Leitax sur des objectifs Zeiss Contax / Yashica ?
Dans cette gamme d'objectifs, il y a aussi quelques belles pièces (2.8/21, 2/28, 1.4/35, 1.4 et 1.2/85, Makro 2.8/100, 2.8 et 2/135, le 2.8/180 étant également très réputé)

Et sur un K1D, pour bien moins cher mais avec un rendu "allemand", il y a aussi les Zeiss Jena DDR en monture M42. Les performances ne sont sans doute pas celles des top optiques Leica, mais ce n'est pas le même prix (leur prix augmente toutefois sensiblement)
J'ai un Flektogon 2.4/35 au chouette rendu (200-250€ environ)
le Sonnar 2.8/180 semble pas mal du tout
le Flektogon 2.8/20 aussi (200-250€ environ)
le Sonnar 1.5/80 est plus particulier, mais surtout son prix est délirant (500-600€) ! Sa copie soviétique (Hélios 40-2) voit également son prix monter (200-300€)
Le Sonnar 2.8/180 se trouve plus facilement en monture moyen format, mais là encore les bagues d'adaptation existent

[ambre099]

Et comment se comportent les optiques R sur un Canon 5DSr ?
Qui a essayé ?

[Pascal Méheut]

Et comment se comportent les optiques R sur un Canon 5DSr ?
Qui a essayé ?

Ca dépend de plein de choses mais le principal problème avec les Canon récents, c'est que même avec une bague avec puce, l'exposition est très aléatoire.

[ambre099]

Ca dépend de plein de choses mais le principal problème avec les Canon récents, c'est que même avec une bague avec puce, l'exposition est très aléatoire.

Donc si on ne possède pas d'optique Leica R, il vaudrait mieux prendre des optiques récentes Canon ou Zeiss !

[Pascal Méheut]

Donc si on ne possède pas d'optique Leica R, il vaudrait mieux prendre des optiques récentes Canon ou Zeiss !

Oui. Pour tout dire, je ne vois pas trop l'intérêt d'acheter des optiques R aujourd'hui pour les monter sur un Canon.
L'offre en optiques remarquables est vaste, certaines me semblent ne rien à avoir à envier au R et si vraiment on préfère les Leica, les boitiers avec viseur électronique comme les Sony ou le SL (beaucoup plus cher) seront sans doute plus efficace qu'un Canon.

Un ami qui lui a encore du R s'est pas mal posé la question récemment sur Summilux et il a terminé avec un SL vu son expérience avec les bagues. J'ai fait les mêmes constatations avec le 5DIII.

[ambre099]

Oui. Pour tout dire, je ne vois pas trop l'intérêt d'acheter des optiques R aujourd'hui pour les monter sur un Canon.
L'offre en optiques remarquables est vaste, certaines me semblent ne rien à avoir à envier au R et si vraiment on préfère les Leica, les boitiers avec viseur électronique comme les Sony ou le SL (beaucoup plus cher) seront sans doute plus efficace qu'un Canon.

Un ami qui lui a encore du R s'est pas mal posé la question récemment sur Summilux et il a terminé avec un SL vu son expérience avec les bagues. J'ai fait les mêmes constatations avec le 5DIII.

Merci Pascal.

[Verso92]

Même avis que Pascal.

Si pour une raison ou pour une autre on est attiré par le rendu (ou autre) des optiques Leica R, il vaut mieux choisir un boitier de type "hybride" : il n'y aura quasiment que des avantages (visée à ouverture réelle, fiabilité de l'exposition, précision de la MaP, etc).

[Bru]

J'ai croisé un collègue avec un 180/2,8 V2 (Comme le mien) sur un Sony et il en était très heureux. Pas d'autres infos que: "très heureux"

Et comment se comportent les optiques R sur un Canon 5DSr ?
Qui a essayé ?

J'ai essayé mes optiques R sur un DsIII. Ca marche, et bien.
Mais dans mon usage, perdre l'AF, le diaph automatique,... (le XXI siècle) ne vaut pas l'apport si il y en a un!

[remi56]

Même avis que Pascal.

Si pour une raison ou pour une autre on est attiré par le rendu (ou autre) des optiques Leica R, il vaut mieux choisir un boitier de type "hybride" : il n'y aura quasiment que des avantages (visée à ouverture réelle, fiabilité de l'exposition, précision de la MaP, etc).

Ou un Leica R7 ou R9 par exemple, pour faire du noir et blanc beaucoup plus beau que le numérique converti...(hormis la définition plus faible, définition qui n'est pas forcément une fin en soi).

[Verso92]

Ou un Leica R7 ou R9 par exemple, pour faire du noir et blanc beaucoup plus beau que le numérique converti...(hormis la définition plus faible, définition qui n'est pas forcément une fin en soi).

C'est une autre voie.

J'ai encore ma cuve Paterson, mon Focomat Ic et les bassines. Il me reste encore du Galerie, mais il doit être périmé, depuis le temps...

[Bru]

Et le bonheur des anneaux de Newton du Focomat 1C.

[Verso92]

Et le bonheur des anneaux de Newton du Focomat 1C.

Hi, hi... ils m'ont bien fait ch..., quelquefois !

;-)

[ambre099]

En fait l'objectif c'est de faire de la photo studio avec prise de vue connectée avec le logiciel C1.
En complément du Leica M.

[remi56]

C'est une autre voie.

J'ai encore ma cuve Paterson, mon Focomat Ic et les bassines. Il me reste encore du Galerie, mais il doit être périmé, depuis le temps...

Je me sers de ma cuve tous les samedi, mais j'ai vendu mon agrandisseur, un Chromega 4x5" avec tête couleur.
J'aime développer les films, mais pas tirer sur papier.

Je scanne et j'imprime, quel que soit le format du film, du 24x36 au 8x10".
Avec le 8x10", je vais néanmoins essayer le tirage par contact.

[Fae59]

Bonjour,

La gamme R en occasion, la cote...

http://fae59.com/2017/03/26/leica-r

Bonnes photos à tous.  

[Bru]

En fait l'objectif c'est de faire de la photo studio avec prise de vue connectée avec le logiciel C1.
En complément du Leica M.

gedeon13 = ambre 099 ??

Un 90mmTSE est fait pour toi dans cet usage. Il n'est pas récent, mais tu ne peux pas être vraiment déçus par cette optique.

[ambre099]

gedeon13 = ambre 099 ??

Un 90mmTSE est fait pour toi dans cet usage. Il n'est pas récent, mais tu ne peux pas être vraiment déçus par cette optique.

Non c'est uniquement ambre099 pas d'autre pseudo 

[ambre099]

Bonjour,

La gamme R en occasion, la cote...

http://fae59.com/2017/03/26/leica-r

Bonnes photos à tous.  

Merci Gilles. Du beau travail 

[JMS]

La gamme R en occasion, la cote...

Super travail !

Mais c'est le drame...à part l'Elmarit 35 2.8 à 5500 € ( ) les objectifs que je possède ne valent pas très cher et ce sont ceux qui me manquent qui cotent beaucoup trop cher

[Bru]

Il ne faut pas voir uniquement ce qu'elles coutent mais aussi ce qu'elles rapportent.

Bonnes photos.

[APB]

Cote un peu optimiste quand même, parce que j'ai vendu trois de ces optiques (Summicron 35 vI , Elmarit 90 vI et 135 vI) et la foule ne s'est vraiment pas précipitée  
J'ai gardé un R6 , et les Summicron 50 et 90, qui passent assez bien sur un A7 ...  à condition de rester en N&B  .
Hormis ce problème de colorimétrie loufoque chez Sony, le reste n'était clairement pas au niveau du combo Canon avec les 35, 50, 85 et 135 L, sans compter les contraintes d'utilisation.
Evidemment avec le SL çà doit bien changer ...

[jmporcher]

Je me sers de ma cuve tous les samedi, mais j'ai vendu mon agrandisseur, un Chromega 4x5" avec tête couleur.
J'aime développer les films, mais pas tirer sur papier.

Je scanne et j'imprime, quel que soit le format du film, du 24x36 au 8x10".
Avec le 8x10", je vais néanmoins essayer le tirage par contact.

Bonjour remi56! De plus en plus tenté de faire comme toi. Avec quoi tu scannes?

[remi56]

Bonjour remi56! De plus en plus tenté de faire comme toi. Avec quoi tu scannes?

Avec une epson V800 qui couvre le format.

[Jean-tech]

Avec un Leicaflex SL

[Fae59]

Merci beaucoup ambre & JMS... 

[Fae59]

Bonjour à tous,

J'ai entièrement revu cette cote car elle était majoritairement sur-évaluée.

http://fae59.com/2017/03/26/leica-r

Bonne journée à tous.

[remi56]

Bonjour à tous,

J'ai entièrement revu cette cote car elle était majoritairement sur-évaluée.

http://fae59.com/2017/03/26/leica-r

Bonne journée à tous.

C'est très bien et proche de ce que je constate sauf le 280/2,8 apo qui est plutôt généralement offert entre 2500 et 3000 euros.

[Fae59]

C'est très bien et proche de ce que je constate sauf le 280/2,8 apo qui est plutôt généralement offert entre 2500 et 3000 euros.

Merci beaucoup remi, je maintiens le prix cependant car sauf erreur de ma part, j'ai trouvé la plupart des transactions dans la fourchette que j'ai mis (1400/2400€).

[Vidom]

Merci beaucoup remi, je maintiens le prix cependant car sauf erreur de ma part, j'ai trouvé la plupart des transactions dans la fourchette que j'ai mis (1400/2400€).

Cela me paraît malheureusement correct.

[GC83]

C'est très bien et proche de ce que je constate sauf le 280/2,8 apo qui est plutôt généralement offert entre 2500 et 3000 euros.

J'ai payé le mien 700€  , parce que le métal était un peu rayé, mais les optiques sont parfaites.
Il est très bon à 2.8, mais il faut quand même fermer un peu pour avoir de l'excellent.  

L'Elmarit 100mm Macro est exceptionnel.
Le summicron 35 est admirable.  

[remi56]

J'ai payé le mien 700€  , parce que le métal était un peu rayé, mais les optiques sont parfaites.
Il est très bon à 2.8, mais il faut quand même fermer un peu pour avoir de l'excellent.  

L'Elmarit 100mm Macro est exceptionnel.
Le summicron 35 est admirable.  

Tu aurais peut-être dû mettre un peu plus cher, parce que le mien est excellent à toutes les ouvertures en particulier sur le M10 avec la bague ad-hoc, et le viseur électronique.

[Jean-tech]

J'ai essayé et essayé mes objectifs Leica R et M sur Sony Alpha 7 avec des bagues non autofocus. Ils marchent, mais moins bien pour moi que les objectifs dédiés et moins bien que sur mes Leica.

La mise au point manuelle n'est pas optimisée avec l'Alpha. Le ''Focus peaking'' fonctionne à peu près correctement aux grandes ouvertures mais devient défaillant de F5.6  à F11 montrant tout le champ comme au point. Ceci m'oblige à ouvrir l'objectif pour faire la mise au point puis fermer le diaphragme pour prendre la photo.  L'agrandissement de l'image dans le viseur nécessite deux à trois pressions et plusieurs allez-retours pour arriver à faire une mise au point valable. Bien trop compliqué pour travailler rapidement.

J'ai de bonnes résultats avec mon Minolta 40mm f2 (du minolta CL 2) mais le Sony Zeiss 35mm F2.8 marche encore mieux sauf pour trouver l'hyper-focale

Pour les longues focales le poids de l'objectif par rapport au boitier le déséquilibre et il s'avère difficile de se servir de l'excellent R 3.4 180 d'autant que le bougé fait qu'il est n'est pas pratique de se servir de agrandissement de l'image.

J'ai eu beaucoup de plaisir à essayer et voir les résultats. Mais finalement mon choix se porte sur des objectifs dédies! C'est mon expérience personnel. Certains trouvent le ''Focus Peaking'' génial. Mes objectifs R vont très bien sur mon R3 et les M sur du Leica M.

   
 

[remi56]

Je trouve que les optiques R ont un meilleur rendu sur le M10 que sur le Sony7RII, en particulier les 100 et 280/2.8 apo.

[GC83]

Je trouve que les optiques R ont un meilleur rendu sur le M10 que sur le Sony7RII, en particulier les 100 et 280/2.8 apo.

Sur boîtier Nikon (D300, D800), les R sont excellents. Ils apportent une vivacité colorimétrique spécifique (notamment le 180/3.4 apo Telyt, le summicron 35 et le 280/2.8 apo Telyt) et peuvent être exploités dès la pleine ouverture. La progressivité du Bokeh est comparable à celle du MF. Notez que je n'ai pas de boîtier M pour comparer. 
J'ai installé un verre avec stigmomètre cependant, pour rendre la mise au point précise. À mon sens c'est obligatoire sur les réflex. Elle est suffisamment rapide, avec un peu d'entraînement, pour du portrait de rue. J'utilise le 280 uniquement avec un monopod, mais ça, on peut l'imaginer tout seul. 

[RemiT]

J'ai vendu mes R8 et presque toutes mes optiques car le SL ne m'intéresse vra

[RemiT]

J'ai vendu mes R8 et presque toutes mes optiques (16, 19 2.8, 28 2.8, 50 2, 90 apo, 180 apo et 280 2.8 apo, multiplicateurs 1.4 et 2) car le SL ne m'intéresse pas et le R10 ne sortira probablement jamais. Dommage que Leica ait préféré sortir toute une gamme de Q, de T et autre S et ait laissé tomber les reflex 24x36.
Il me reste un 15 f/3.5 et un 100 macro sur LBC et eBay.
C'est la sortie du SL qui a un peu provoqué la hausse des Leica R qui permettent d'agrémenter la gamme optique du SL (limitée est très lourde). D'ailleurs je ne suis pas convaincu que le SL dure très longtemps vue sa gamme restreinte.
Je pense qu'il faut éviter les optiques, déjà citées, qui datent de l'époque Minolta (24, 250, 135) quand Leica ne développait pas la gamme R en interne avant de se réveiller il y une vingtaine d'années. J'avais le 180 apo deuxième version que je recommande car il accepte le multiplicateur 1.4; Leica peut modifier un 180 apo première version en changeant 2-3 lentilles à l'arrière.
En numérique je suis passé à Nikon, dont la baïonnette n'a jamais changé, tout en gardant ma gamme Leica M (M6, M9 et M10).

En plus de Pentax on peut monter les Leica R facilement sur Nikon en changeant la baïonnette mais les 16, 15 et 19 ne sont alors pas utilisables car les miroirs de certains boîtiers tapent dedans.
Sur Canon c'est encore plus facile car il existe une bague intermédiaire (le diamètre Canon est supérieur à celui de Leica R) mais même problème avec les très grand angle, je suppose.
J'ai utilisé les 180 et 280 pendant un temps sur Nikon et puis j'en ai eu marre de l'absence de présélection du diaph. et j'ai pris des optiques Nikon qui sont excellentes aussi et, peut-être, plus adaptées au numérique (?).
C'est vrai que les optiques R étaient sans égale en Velvia à l'époque où elles sont sorties.