Pentax D FA★ 50 mm f/1,4

Démarré par Mistral75, Février 22, 2017, 02:30:34

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MGI

Parler de gamme FF pour Pentax m'amuse autant que la genèse de l'unique porte avion gaulois, son histoire d'hélice en particulier  ;)
Dites moi donc, pour un Pentax K 1 vendu, combien de Sony Alpha 7S sont écoulés ?
La promotion actuelle des moins 10 % sur les objectifs pris avec le K 1 ne me fera pas acheter le 31mm f/1.8 Ltd à 1 500 € alors que le ZEISS Touit 32mm f/1.8 pour Sony E ne coûte que 600 €.
Je repose donc ma question: pour qui est donc conçu ce DA 50 1,4 > les photographes professionnels sans doute ?
Le ZEISS Planar T* 50mm F1.4 ZF.2 valant environ 600 €, quel sera le prix du nouveau 50 mm Pentax ?
Et je ne suis pas devenu soudainement anti Pentax, mais, entre cet objectif et le KP, je me demande si ce sera suffisant pour accroître les parts de marché !

petur

Je pense que la comparaison des ventes de K1 et d'A7S ne donnera rien. Le K1 vient de sortir comparé à l'A7S...

Par contre, l'histoire du prix du 31 mm Pentax comparé au Zeiss, même avec un AF classique en plus pour le Pentax qui ne coûte pas si cher OK.

Je suis toutefois curieux de voir le prix de ce nouveau 50 Pentax...

Grosbill01

Citation de: MGI le Mars 11, 2017, 09:40:50
Parler de gamme FF pour Pentax m'amuse autant que la genèse de l'unique porte avion gaulois, son histoire d'hélice en particulier  ;)
[...]
La promotion actuelle des moins 10 % sur les objectifs pris avec le K 1 ne me fera pas acheter le 31mm f/1.8 Ltd à 1 500 € alors que le ZEISS Touit 32mm f/1.8 pour Sony E ne coûte que 600 €.

Intéressant cette comparaison de prix entre un objectif FF et un objectif exclusivement APS-C. Et que doit-on en conclure ?

Citation de: MGI le Mars 11, 2017, 09:40:50
Je repose donc ma question: pour qui est donc conçu ce DA 50 1,4 > les photographes professionnels sans doute ?
Le ZEISS Planar T* 50mm F1.4 ZF.2 valant environ 600 €, quel sera le prix du nouveau 50 mm Pentax ?

Ricoh a annoncé qu'ils visent ce qu'il y a de mieux avec ce 50mm. Nous ne savons pas encore ce qu'il vaudra vraiment mais pourquoi le comparer avec le Zeiss Planar ?
Aujourd'hui, pour s'acheter un 50mm, un photographe a le choix de 150 € à 1500 €. Affirmer maintenant que le D-FA* 50mm ne vaudra pas mieux qualitativement qu'un objectif à 600 € me semble un peu prématuré.

Citation de: MGI le Mars 11, 2017, 09:40:50
Et je ne suis pas devenu soudainement anti Pentax, mais, entre cet objectif et le KP, je me demande si ce sera suffisant pour accroître les parts de marché !

On accroît pas ses parts de marché avec 2 produits mais avec une stratégie à long terme.
D'autres avec une assise financière plus importante que Pentax s'y sont déjà essayé à investir massivement en voulant inonder le marché avec des produits reconnus. Aujourd'hui, ils ne sont plus là, je pense fortement à Samsung et ses produits NX.

Je pense que Pentax a une expérience unique, une histoire sur lesquelles ils peuvent se reposer pour ne pas reproduire les erreurs du passé. Il ne faut pas oublier qu'ils sont passés de n°1 mondial dominant (dans les années '60-'70 Pentax vendait plus que Canon et Nikon réunis) à constructeur insignifiant voire inexistant depuis le milieu des années 2000.

Gagner des parts de marché, c'est compliqué et surtout cela ne se bâtit pas sur un coup de poker. Il faut du temps, il faut reconstruire son image de marque, il faut intéresser les clients avec des produits 'phare' montrant, voire prouvant, le savoir-faire de la marque. A mon avis, le D-FA* 50mm servira à cela.

Polak

Citation de: MGI le Mars 11, 2017, 09:40:50
Parler de gamme FF pour Pentax m'amuse autant que la genèse de l'unique porte avion gaulois, son histoire d'hélice en particulier  ;)
Dites moi donc, pour un Pentax K 1 vendu, combien de Sony Alpha 7S sont écoulés ?
Je ne vois pas trop en quoi c'est amusant.
Pentax a décidé de se lancer dans le reflex FF. Avoir une offre d'optiques qui va avec n'est pas optionnel . Un 50mm lumineux fait partie de l'offre nécessaire . Ils ne vont pas arrêter avant d'avoir commencer.

Personnellement je suis client du Sony A7 et je n'aurais jamais acheté un reflex FF ni Canon , ni Nikon, ni Sony , ni Pentax. Franchement je doute que l'A7 fasse du mal au K1.


Polak

#104
Citation de: Grosbill01 le Mars 11, 2017, 11:55:37
Ricoh a annoncé qu'ils visent ce qu'il y a de mieux avec ce 50mm. Nous ne savons pas encore ce qu'il vaudra vraiment mais pourquoi le comparer avec le Zeiss Planar ?
Le Pentax sera évidemment meilleur que le Planar en performance mesurée pure.
Ce Planar à 600 euros est un objectif au design ancien dans la lignée de celui conçu dans les années 70 pour Zeis Ikon, Rollei puis Contax. Pour moi , ce n'est'pas un gros mot et j'utilise beacoup d'objectifs anciens.
Pour avoir une idée de ce qu'il donne sur 36 Mpx , il suffit d'aller sur DXOmark et de regarder les performances (sharpness) de sa version en monture Nikon. On verra qu'il n'est pas à la hauteur des Zeiss modernes. ni des SonyZeiss sur capteur d'A7r.
Le Pentax est certainement conçu pour les capteurs modernes FF,  enfin il faut espérer vu son encombrement.

Polak

Citation de: petur le Mars 11, 2017, 10:41:28
Je pense que la comparaison des ventes de K1 et d'A7S ne donnera rien. Le K1 vient de sortir comparé à l'A7S...
L'A7s est un appareil destiné à la video . En photo., c'est un appareil de niche utilisé pour son obturateur électronique silencieux et sa montée en iso , idéal pour le spectacle. On ne peut pas imaginer comparaison  plus inadéquate pour le Pentax K1, reflex 36 Mpx.
Pour la photo, la meilleure  comparaison c'est évidemment avec le Nikon 800/810.
De toutes façons , Pentax a dû faire un business plan , non ? L'important ce sont les ventes comparées aux prévisions .

petur

Rien de neuf depuis tout ce temps ?

clover

Pas vu de Brevet publié sur la formule

gargouille

Citation de: clover le Avril 29, 2017, 17:59:42
Pas vu de Brevet publié sur la formule
Elle est des fois divulguée lors de la commercialisation.

clover

Ou parfois fuitant un peu avant.

Bref, pas de news, juste de l'attente...

gargouille

Citation de: clover le Avril 29, 2017, 20:15:41
Ou parfois fuitant un peu avant.

Bref, pas de news, juste de l'attente...

Tout à fait.

petur

Oui et bien c'est bien dommage tout ça. En attendant j'utilise mon 50 FA f1.7 et mes A F1.7 et 1.2. Les meilleurs étant semble-t-il les 1.7 mais ça n'est pas une nouvelle. L'avantage de ces objectifs est qu'ils sont assez petits, le 1.2 un peu moins. J'espère que ce prochain 50 mm Pentax ne ressemblera pas à une pétoire de l'inspecteur Harry !

A+

Pierre

Mistral75

Citation de: petur le Mai 01, 2017, 11:03:15
(...) J'espère que ce prochain 50 mm Pentax ne ressemblera pas à une pétoire de l'inspecteur Harry !

(...)

Le HD Pentax-D FA★ 50 mm f/1,4 ressemble plus à un mortier qu'à un 44 Magnum :).


Grosbill01

Citation de: Mistral75 le Mai 04, 2017, 13:27:19
Le HD Pentax-D FA★ 50 mm f/1,4 ressemble plus à un mortier qu'à un 44 Magnum :).

Du coup, cet objectif se positionnera bien ... au prix au kg.

gargouille

Citation de: Mistral75 le Mai 04, 2017, 13:27:19
Le HD Pentax-D FA★ 50 mm f/1,4 ressemble plus à un mortier qu'à un 44 Magnum :).



Yess un Brandt Thomson MO-120-RT-61

Bon t'abuses tout de même un peu et puis sans le parsoleil il sera plus compact (ou moins gros).  ;)

Bienvenu chez le 24x36 numérique moderne !

Sinon tu as encore Leica (monture M).

Grosbill01

Citation de: gargouille le Mai 04, 2017, 23:56:28
Sinon tu as encore Leica (monture M).

Quoiqu'il faudrait bricoler un peu pour adapter un Leica M sur un Pentax.
Autant prendre directement un Limited.

MGI

Je n'ai jamais eût de Leica mais ce n'est pas demain que j'abandonnerai mon fidèle Rokkor 58 1,4 pour acheter ce tromblon  ;)
Pour la musculation des bras, mes 20 km quotidiens en fauteuil roulant manuel me suffisent amplement, mais j'ai toujours été petit bras  8)

Ptitboul2

Il y a déjà un 50mm f/1.4 compact (le FA) et un 50mm f/1.8 compact et léger (le DA) donc c'est normal que le DFA★ soit encombrant et lourd, pour corriger les défauts de ces deux-là (manque de piqué à pleine ouverture et dans les angles). Celui qui va devenir obsolète avec l'arrivée du DFA★, à mon avis, c'est le DA★ 55mm f/1.4, plus encombrant que les 50mm existants, mais insuffisant dans les coins sur K-1.

Ibiscus

Citation de: Ptitboul2 le Mai 05, 2017, 08:42:10
Il y a déjà un 50mm f/1.4 compact (le FA) et un 50mm f/1.8 compact et léger (le DA) donc c'est normal que le DFA★ soit encombrant et lourd, pour corriger les défauts de ces deux-là (manque de piqué à pleine ouverture et dans les angles). Celui qui va devenir obsolète avec l'arrivée du DFA★, à mon avis, c'est le DA★ 55mm f/1.4, plus encombrant que les 50mm existants, mais insuffisant dans les coins sur K-1.

Merci aux utilisateurs du plein format de ne pas vouloir priver leurs petits copains adeptes de l"APS-C d'une gamme d'objectif qui leur est dédié  >:(
Clover t'en parlerait mieux que moi, mais le DA* 55 mm f/1,4 est un objectif qui a été développé par Pentax pour permettre aux utilisateurs APS-C d'avoir l'équivalent du mythique 85 mm objectif à portrait développé pour les appareils argentiques 24x36.
Il n'y a pas que la focale qui compte dans une optique, pour les objectifs dit à portrait, le "bokeh" compte énormément (diaphragme circulaire), de même le traitement des points de lumière vive en plus du "flare". Le piqué doit être important mais pas chirurgicale (si je peux m'exprimer ainsi), et sûrement j'en oublie.

Sur le site Pentax, voici comment il est présenté :
Le DA*55mm ultrasonique dédié numérique est le digne successeur du légendaire FA 85mm f/1,4. Son diaphragme circulaire permet un rendu plus naturel et une mise au point encore plus affinée. De plus, il est doté du nouveau revêtement (Aero Bright Coating) permettant une plus grande réception de la lumière tout en ayant un meilleur filtrage des lumières parasites. Pour les photographes professionnels spécialisés dans le portait, cet objectif est incontestablement l'un des meilleurs sur le marché.
This lens features high resolution for sharp, crystal-clear images of subjects and a smoothly connected out-of-focus (bokeh) softness. This is a medium telephoto
lens that is ideal for portraits. The lens uses Anomalous Dispersion Glass for reducing color blurring and enabling images with high contrast and sharpness.
In addition, it also uses the «Aero Bright Coating», allowing greater light transmittance and better filtering of flare. Its Supersonic Direct-drive Motor (SDM)
technology ensures speed and quiet operation focus. Protection against humidity and dust makes it a reliable lens for outdoor use.


Enfin ce n'est pas un objectif full Frame  ;)

remy_one

Je plussoie aux propos d'Ibiscus.
Je m'apprêtais à écrire la même chose (en moins bien!)

roussinix

Oui, d'ailleurs, c'est exactement pour ça qu'un DFA* 85mm f/1.4 est au programme en plus du DFA* 50mm f/1.4. Les objectifs APS-C sont prévus pour ce format et pas pour le 24x36, d'où la sortie d'une gamme équivalente, mais destinée au 24x36. Je ne vois rien de spécial à signaler, sinon que, au niveau des fixes, ça commence par le B-A-BA.

A suivre le 35mm et avec un peu de chances un 135mm et ...?

Grosbill01

Citation de: roussinix le Mai 05, 2017, 19:01:16
A suivre le 35mm et avec un peu de chances un 135mm et ...?

Le D-FA* 50 est celui que j'attends depuis je rêve d'un FF Pentax.
Je serai comblé si un jour le D-FA* 135 sort. Heureusement, je suis patient (et mon banquier n'en sera que plus content).

gargouille

Citation de: Grosbill01 le Mai 05, 2017, 00:24:59
Quoiqu'il faudrait bricoler un peu pour adapter un Leica M sur un Pentax.
Autant prendre directement un Limited.

Je parle d'un 50 f1.4 récent pour 24x36 de formule adaptée à un capteur 24x36 haute définition.
Sauf erreur tout les nouveaux 50 f1.4 pour 24x36 sont très gros, sauf chez Leica en M.

gargouille

Citation de: roussinix le Mai 05, 2017, 19:01:16
Oui, d'ailleurs, c'est exactement pour ça qu'un DFA* 85mm f/1.4 est au programme en plus du DFA* 50mm f/1.4. Les objectifs APS-C sont prévus pour ce format et pas pour le 24x36, d'où la sortie d'une gamme équivalente, mais destinée au 24x36. Je ne vois rien de spécial à signaler, sinon que, au niveau des fixes, ça commence par le B-A-BA.

A suivre le 35mm et avec un peu de chances un 135mm et ...?

Vous êtes sur pour le 135mm, qui risque d'être plus ouvert que 2.8 ?

roussinix

Citation de: gargouille le Mai 06, 2017, 01:40:26
Vous êtes sur pour le 135mm, qui risque d'être plus ouvert que 2.8 ?

Par définition : "et avec un peu de chance un 135mm" signifie qu'il n'y a aucune certitude. En plus, je n'ai pas parlé de son ouverture, tout au plus on pourrait parler de "souhait". Mais tant qu'il n'est même pas sur la feuille de route Pentax, ça restera une attente de certains photographes, et rien d'autre.

Pour ce qui est des objectifs, Pentax n'a pas attendu le 50mm f/1.4 pour Leica M pour faire des FA limited entre 31 et 77 mm adaptés au 24x36 (et ces objectifs sont toujours en vente). Bon, maintenant, le caillou en question pèse ... 3 700,00 €. Même les plus pessimistes n'imaginent pas que le 50mm Pentax coûtera plus de 3 000,00 €.  ;D