Zeiss Batis Apo Sonnar T* 135 mm f/2,8

Démarré par Mistral75, Avril 04, 2017, 10:15:34

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Mistral75

On connaissait déjà certaines caractéristiques du Batis de 135 qui devrait être annoncé demain vers 11 h :

- distance minimale de mise au point : 0,87 m (distance de travail : 0,74 m)
- rapport de reproduction maximal : 1:5,3 (0,19x)
- stabilisation optique
- diamètre de filtre : 67 mm
- diamètre maximal : 98 mm
- diamètre de la bague de mise au point : 81 mm
- longueur : non précisée (mais 11,2 cm à la distance minimale de mise au point, cf. l'écart entre celle-ci et la distance de travail)
- poids : 614 g

mais voici que j'ai pu mettre la main sur les premières photos et ça change tout : l'objectif est apochromatique, comme son grand frère Milvus.

http://www.nokishita-camera.com/2017/03/batis-28135.html

Mistral75


Mistral75


Mistral75


Mistral75

Je réalise que la même source a dû faire parvenir des photos à différentes personnes puisque Sony Alpha Rumors en a publié quelques-unes dans l'intervalle, dont celle-ci.

http://www.sonyalpharumors.com/sr5-full-leaked-images-new-zeiss-batis-135mm-f2-8-lens/

spinup

Ca fait une jolie gamme, reste 35 et 50 et ce sera complet.

Mistral75

Citation de: spinup le Avril 04, 2017, 10:35:04
Ca fait une jolie gamme, reste 35 et 50 et ce sera complet.

Si on en juge par la gamme Classic + Milvus, Zeiss peut même faire plus :

15 mm f/2,8 - 18 mm f/2,8 - 21 mm f/2,8 - 25 mm f/2 - 28 mm f/2 - 35 mm f/2 - 50 mm f/1,4 - 85 mm f/1,4 - 135 mm f/2 - 50 mm f/2 macro - 100 mm f/2 macro :).

danm_cool

Citation de: Mistral75 le Avril 04, 2017, 10:15:34
mais voici que j'ai pu mettre la main sur les premières photos et ça change tout : l'objectif est apochromatique, comme son grand frère Milvus.
ca change quoi? on n'est plus en 1950, les objectifs modernes n'ont quasiment plus d'aberration chromatique une fois fermés a f/2.8

Mistral75

Ça change qu'il n'y avait jusqu'à présent que quatre objectifs qualifiés d'Apo dans la gamme Zeiss :

- Zeiss Otus Apo Distagon T* 28 mm f/1,4
- Zeiss Otus Apo Distagon T* 55 mm f/1,4
- Zeiss Otus Apo Planar T* 85 mm f/1,4
- Zeiss Milvus Apo Sonnar T* 135 mm f/2

et que ce ne sont pas exactement les pires :).

De même, compare un Summicron de 50 et un Apo-Summicron de 50 chez Leica, que ce soient les images produites ou le prix de l'objectif, et on en reparle... :)

danm_cool

oui, mais la c'est un f/2.8... c'est ca que je ne comprends pas... je me demande si ce n'est pas plutôt du marketing encore et encore

Mistral75

Citation de: danm_cool le Avril 04, 2017, 11:43:19
oui, mais la c'est un f/2.8... c'est ca que je ne comprends pas... je me demande si ce n'est pas plutôt du marketing encore et encore

Moi, ce que je ne comprends pas, c'est cette fixation sur l'ouverture et la portée, au cas d'espèce, de cette affirmation :

Citation de: danm_cool le Avril 04, 2017, 11:13:23
(...) les objectifs modernes n'ont quasiment plus d'aberration chromatique une fois fermés a f/2.8

Regarde ce que donnent le Voigtländer Macro Apo-Lanthar 125 mm f/2,5 SL ou les Leica Apo-Telyt-M 135 mm f/3,4, Apo-Macro-Elmarit-R 100 mm f/2,8, Apo-Elmarit-R 180 mm f/2,8, Apo-Telyt-R 180 mm f/3,4, Apo-Telyt-R 280 mm f/2,8, Apo-Macro-Summarit-S 120 mm f/2,5 et Apo-Elmar-S 180 mm f/3,5 et tu comprendras que, au moins chez les opticiens allemands et ceux qui s'en réclament, le qualificatif Apo n'est pas usurpé.

danm_cool

ce que je veux dire c'est que a cette ouverture, ce type d'aberration se voit moins; je regarderais les leica et voigt  ;)

Mistral75

Citation de: danm_cool le Avril 04, 2017, 11:13:23
(...) on n'est plus en 1950, les objectifs modernes n'ont quasiment plus d'aberration chromatique une fois fermés a f/2.8

Citation de: danm_cool le Avril 04, 2017, 12:20:43
ce que je veux dire c'est que a cette ouverture, ce type d'aberration se voit moins (...)

A gauche un téléobjectif Zeiss sorti en 2014, ouvrant à f/2,8, pas Apo ; à droite un téléobjectif Zeiss sorti en 2012, Apo. En plus, l'échelle avantage celui de gauche (max. à 0,15% au lieu de 0,10%).

Just sayin' :P


JCCU

Citation de: Mistral75 le Avril 04, 2017, 12:38:22
A gauche un téléobjectif Zeiss sorti en 2014, ouvrant à f/2,8, pas Apo ; à droite un téléobjectif Zeiss sorti en 2012, Apo. En plus, l'échelle avantage celui de gauche (max. à 0,15% au lieu de 0,10%).

Just sayin' :P

Des noms, des noms  ;D

PS: normal sur celui de droite qu'il y ait plus de chromatisme sur les bords du champ APSC que sur les bords du champ FF? (le% se rapporte au champ total?)

Mistral75

Citation de: JCCU le Avril 04, 2017, 12:42:53
Des noms, des noms  ;D

(...)

Zeiss Touit Makro-Planar T* 50 mm f/2,8 à gauche, Zeiss Apo Sonnar T* 135 mm f/2 à droite.

Citation de: JCCU le Avril 04, 2017, 12:42:53
(...)

PS: normal sur celui de droite qu'il y ait plus de chromatisme sur les bords du champ APSC que sur les bords du champ FF? (le% se rapporte au champ total?)

C'est simplement que la correction de l'aberration est meilleure sur les bords du 24x36 que sur les bords de l'APS-C. Ceci étant l'écart est très faible.

dioptre

Citation de: Mistral75 le Avril 04, 2017, 12:48:48
Zeiss Touit Makro-Planar T* 50 mm f/2,8 à gauche, Zeiss Apo Sonnar T* 135 mm f/2 à droite.

C'est simplement que la correction de l'aberration est meilleure sur les bords du 24x36 que sur les bords de l'APS-C. Ceci étant l'écart est très faible.
erreur dans la dénomination de l'objectif.

c'est le Carl Zeiss Touit M 50 mm f/2.8

danm_cool

je suis habitué aux objectifs canon (j'ai ete chez canon avant mon switch chez sony), et par exemple le 135L f/2.0 n'a pas la moindre aberration:
http://www.photozone.de/canon_eos_ff/430-canon_135_2_5d?start=1

Polak

Citation de: danm_cool le Avril 04, 2017, 13:53:54
je suis habitué aux objectifs canon (j'ai ete chez canon avant mon switch chez sony), et par exemple le 135L f/2.0 n'a pas la moindre aberration:
http://www.photozone.de/canon_eos_ff/430-canon_135_2_5d?start=1
Ben justement tu devrais lire le texte que tu mets en lien. Ce Canon est bourré d'aberrations chromatiques longitudinales ( LoCA ou bokeh fringing)  et donc ne peut revendiquer l'appellation d'Apochromatique .
Peut-être que tu ne les avais pas remarquées quand tu te servais de cet objo.

danm_cool

Citation de: Polak le Avril 04, 2017, 14:37:17
Ben justement tu devrais lire le texte que tu mets en lien. Ce Canon est bourré d'aberrations chromatiques longitudinales ( LoCA ou bokeh fringing)  et donc ne peut revendiquer l'appellation d'Apochromatique .
Peut-être que tu ne les avais pas remarquées quand tu te servais de cet objo.
effectivement, je n'avais pas vu... car je faisait un usage majoritaire portrait

Mistral75

Citation de: Mistral75 le Avril 04, 2017, 12:48:48
Zeiss Touit Makro-Planar T* 50 mm f/2,8 à gauche (...)

Citation de: dioptre le Avril 04, 2017, 13:42:56
erreur dans la dénomination de l'objectif.

c'est le Carl Zeiss Touit M 50 mm f/2.8

Un petit souci de digestion, une remontée de bile ?

Si tu veux faire l'ayatollah des dénominations, c'est le Touit 2.8/50M de chez Zeiss (et plus Carl Zeiss, depuis quelques années déjà).

Et c'est bien un Makro-Planar, cf. par exemple https://www.zeiss.com/content/dam/camera-lenses/files/service/download-center/brochures/mirrorless-lenses/brochure-zeiss-mirrorless-lenses-en.pdf page 41 du document (page 20 du pdf).

dioptre

Citation de: Mistral75 le Avril 04, 2017, 14:56:11
Un petit souci de digestion, une remontée de bile ?

Si tu veux faire l'ayatollah des dénominations, c'est le Touit 2.8/50M de chez Zeiss (et plus Carl Zeiss, depuis quelques années déjà).

Et c'est bien un Makro-Planar, cf. par exemple https://www.zeiss.com/content/dam/camera-lenses/files/service/download-center/brochures/mirrorless-lenses/brochure-zeiss-mirrorless-lenses-en.pdf page 41 du document (page 20 du pdf).

Quelle acrimonie !

J'ai simplement été voir sur le site dont tu as tiré les graphiques.
Et j'ai simplement repris le nom qu'ils donnent à l'objectif

http://www.lenstip.com/418.5-Lens_review-Carl_Zeiss_Touit_M_50_mm_f_2.8_Chromatic_and_spherical_aberration.html

Désolé de t'avoir froissé !
Nul envie chez moi de contester tes immenses et irremplaçables connaissances.

Mistral75

#21
Oh je n'ai pas été froissé (il en faudrait quand même plus !), juste surpris de cette intervention... disons d'une abrupte concision, pas vraiment dans tes habitudes et pas très fondée en plus. Après, la langue (ou plutôt les doigts), c'est comme une épée bien entraînée, ça pare et riposte quasiment par réflexe.

N'en parlons plus et revenons plutôt à l'Apo Sonnar... qu'il me tarde de voir testé par LensTip :).

spinup

Citation de: Mistral75 le Avril 04, 2017, 12:38:22
A gauche un téléobjectif Zeiss sorti en 2014, ouvrant à f/2,8, pas Apo ; à droite un téléobjectif Zeiss sorti en 2012, Apo. En plus, l'échelle avantage celui de gauche (max. à 0,15% au lieu de 0,10%).

Just sayin' :P
N'est ce pas bizarre a gauche que l'aberration chromatique augmente quand on ferme le diaphragme?

Sinon, est ce que le gain sera aur les aberrations longitudinales autant que sur les laterales? Car ce sont finalement les abberrations chromatiques longitudinales qui posent le plus de problëme de nnos jours.

Mistral75

#23
Citation de: spinup le Avril 04, 2017, 16:06:25
(...)

Sinon, est ce que le gain sera sur les aberrations longitudinales autant que sur les latérales? Car ce sont finalement les aberrations chromatiques longitudinales qui posent le plus de problèmes de nos jours.

Oui, bien sûr, même si l'Apo Sonnar 135 mm f/2 ZE/ZF.2 affiche un soupçon d'aberration chromatique longitudinale (beaucoup moins que le Sonnar en monture A et que le Canon, par exemple).

Voici par exemple ce que donne (tests de Photozone) le Voigtländer Macro Apo-Lanthar 125 mm f/2,5 SL



comparé au Zeiss Sonnar 135 mm f/1,8 ZA



et au Canon EF 135 mm f/2L USM



Mais, si tu veux absolument un téléobjectif court dépourvu d'aberration chromatique longitudinale, c'est un STF qu'il te faut.

Mistral75

#24
Annonce officielle du Zeiss Batis Apo Sonnar T* 135 mm f/2,8 :

https://www.zeiss.fr/camera-lenses/photographie/produits/batis-objectifs/batis-28135.html

- 14 lentilles, dont 8 en verre spécial présentant une dispersion partielle anormale, en 11 groupes
- distance minimale de mise au point : 0,87 m (distance de travail : 0,74 m)
- rapport de reproduction maximal : 1:5,3 (0,19x)
- stabilisation optique
- diamètre de filtre : 67 mm
- diamètre maximal : 98 mm
- diamètre de la bague de mise au point : 81 mm
- longueur : 120 mm
- poids : 614 g
- disponible en mai 2017
- 1.999 €.