Ricoh pourrait arrêter la photo

Démarré par Yukumizu, Avril 12, 2017, 01:49:20

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Swyx

J'ai raté une 10 aine de pages. du coup ça donne quoi.

Ils arrêtent ou pas?

Yukumizu

Citation de: Swyx le Mai 11, 2017, 15:52:09
J'ai raté une 10 aine de pages. du coup ça donne quoi.

Ils arrêtent ou pas?

(Je me cite)
En résumé, il se donne 3 ans pour réorganiser l'entreprise et revenir aux bénéfices, et si ça ne marche pas il pourrait très bien fermer la branche photo grand public si elle continue à être déficitaire.
Il, c'est le P-DG de Ricoh.

Polak

Citation de: Yukumizu le Mai 11, 2017, 16:28:18
(Je me cite)
En résumé, il se donne 3 ans pour réorganiser l'entreprise et revenir aux bénéfices, et si ça ne marche pas il pourrait très bien fermer la branche photo grand public si elle continue à être déficitaire.
Il, c'est le P-DG de Ricoh.
S'il ne revient pas aux bénéfices, il pourrait disparaître lui aussi ....avec la division photo.

Mistral75

Citation de: Yukumizu le Mai 11, 2017, 16:28:18
(Je me cite)
En résumé, il se donne 3 ans pour réorganiser l'entreprise et revenir aux bénéfices, et si ça ne marche pas il pourrait très bien fermer la branche photo grand public si elle continue à être déficitaire.
Il, c'est le P-DG de Ricoh.

Et même le nouveau PDG de Ricoh, qui a pris ses fonctions le 1er avril dernier. Autant dire qu'il ne se sent pas lié par la gestion passée, qu'il ne se prive d'ailleurs pas de dénoncer.

yoda

même si Ricoh arrêtait la photo,
(et il n'est pas dit que toutes les catégories soient concernées)
mon matériel continuera de fonctionner  ::)
et il serait bien étonnant que la monture K ne soit pas reprise comme l'a été celle de Minolta qui est nettement moins répandue...

à noter que canikon a aussi des difficultés...

tkosak

Citation de: yoda le Mai 12, 2017, 08:44:52
même si Ricoh arrêtait la photo,
(et il n'est pas dit que toutes les catégories soient concernées)
mon matériel continuera de fonctionner  ::)
et il serait bien étonnant que la monture K ne soit pas reprise comme l'a été celle de Minolta qui est nettement moins répandue...

à noter que canikon a aussi des difficultés...
Oui, bien sûr. Sauf que de nos jours le matériel dure de moins en moins longtemps.

roussinix

Citation de: tkosak le Mai 12, 2017, 09:12:43
Oui, bien sûr. Sauf que de nos jours le matériel dure de moins en moins longtemps.
Aucune idée concernant la réalité de cette affirmation. Ce que je sais, par contre, c'est que mon K10D qui a maintenant 10 ans fonctionne toujours comme au premier jour.

Pour ce qui est des objectifs, mon choix s'étant toujours porté sur des objectifs manuels, si je n'ai plus de boitiers Pentax ... et bien, je les monteraient sur des boitiers Canon, Fuji, Sony ou µ4/3. Je ne fais aucun blocage intellectuel sur ce sujet précis. :D

Grosbill01

Citation de: yoda le Mai 12, 2017, 08:44:52
même si Ricoh arrêtait la photo,
(et il n'est pas dit que toutes les catégories soient concernées)  [...]

Dans l'horizon de 4 ans, nous ne savons rien car cela dépendra du résultat de la restructuration en cours axée sur la commercialisation de produits à forte valeur ajoutée à faible volume plutôt que de produits à faible valeur et grand volume. Actuellement, ce segment des bas-de-gamme est complètement monopolisé par Canon.
Ricoh veut s'engouffrer également sur de nouveaux secteurs comme l'image embarquée (notamment dans le secteur automobile).

Citation de: yoda le Mai 12, 2017, 08:44:52
[...] mon matériel continuera de fonctionner  ::)

Quoiqu'il y a de plus en plus d'électronique dans les boîtiers et objectifs.
Pour la pérennité, j'aurai plus confiance dans un objectif Limited (mécanique passive) plutôt qu'en des objectifs avec micro-moteurs pour l'AF (et que penser des objectifs incorporant la stabilisation, heureusement, il n'y en a pas chez Pentax).

Citation de: yoda le Mai 12, 2017, 08:44:52
et il serait bien étonnant que la monture K ne soit pas reprise comme l'a été celle de Minolta qui est nettement moins répandue...

A cette époque Sony recherchait un moyen d'entrer de plein pied dans la photo numérique reflex qui était encore en devenir.
Sony est un pionnier de la photo numérique (Sony MAVICA) et avait déjà fait plusieurs tentatives pour innover (Sony F707, F717 et F828) mais n'avait jamais réussi à percer.

Aujourd'hui, avec un marché qui s'effondre, qui voudrait reprendre Pentax ?
Son fleuron a déjà été récupéré par Hoya (Pentax Medical).

Citation de: yoda le Mai 12, 2017, 08:44:52
à noter que canikon a aussi des difficultés...

Nikon est effectivement en difficulté ainsi que Panasonic, Olympus, etc mais pas Canon.
Les derniers résultats de Canon sont au beau fixe.

SPOTMATIK

Citation de: roussinix le Mai 12, 2017, 09:39:46
Aucune idée concernant la réalité de cette affirmation. Ce que je sais, par contre, c'est que mon K10D qui a maintenant 10 ans fonctionne toujours comme au premier jour.

Pareil , 10 ans déjà ...... en vieux couple avec son KA 1.7-50 " manuel" ...... faut quand même que je vérifie les 3 accus dont celui d'origine ....

tkosak

Citation de: roussinix le Mai 12, 2017, 09:39:46
Aucune idée concernant la réalité de cette affirmation. Ce que je sais, par contre, c'est que mon K10D qui a maintenant 10 ans fonctionne toujours comme au premier jour.

Pour ce qui est des objectifs, mon choix s'étant toujours porté sur des objectifs manuels, si je n'ai plus de boitiers Pentax ... et bien, je les monteraient sur des boitiers Canon, Fuji, Sony ou µ4/3. Je ne fais aucun blocage intellectuel sur ce sujet précis. :D
Simplement basé sur mon expérience personnelle : l'été dernier, deux appareils m'ont claqué entre les doigts (un K-30 et mon ex-fidèle K-x) alors que mon K-3 était en réparation. Et le K-3 continue à donner des signes de faiblesse, que le SAV n'a pas su (ou pas voulu?) détecter et corriger.
Quand je dis "claqué entre les doigts", c'est qu'ils sont considérés comme pas économiquement réparables, bien sûr. Alors que mon bon vieux Nikon FE est toujours prêt à bouffer de la pellicule, comme bon nombre de LX et autres Spotmatic.
Mais il y a des contre-exemples partout : des appareils modernes qui durent longtemps et des anciens "fabriqués comme on f'sait dans l'bon vieux temps" sont bons pour la benne.

yoda

Citation de: Grosbill01 le Mai 12, 2017, 10:03:07
Quoiqu'il y a de plus en plus d'électronique dans les boîtiers et objectifs.
Pour la pérennité, j'aurai plus confiance dans un objectif Limited (mécanique passive) plutôt qu'en des objectifs avec micro-moteurs pour l'AF (et que penser des objectifs incorporant la stabilisation, heureusement, il n'y en a pas chez Pentax).
Aujourd'hui, avec un marché qui s'effondre, qui voudrait reprendre Pentax ?
Son fleuron a déjà été récupéré par Hoya (Pentax Medical).
c'est un des points fort de Pentax: pas de stabilisation dans les optiques= moins de risque de panne!

qui voudrait reprendre Pentax... ::)
je verrais bien Sigma par exemple.
cette Sté a du mal à imposer sa propre monture!
alors que le nombre de boitiers et surtout d'objectif en monture K en circulation est loin d'être ridicule!
l'attitude de Sigma (le pas proposer la monture K pour les nouveau objectif) est peut-être stratégique... ::)

Grosbill01

Citation de: yoda le Mai 12, 2017, 11:18:18
qui voudrait reprendre Pentax... ::)
je verrais bien Sigma par exemple.
cette Sté a du mal à imposer sa propre monture!
alors que le nombre de boitiers et surtout d'objectif en monture K en circulation est loin d'être ridicule!

Je ne pense pas que ce soit leur monture SA qu'ils ont du mal à imposer, c'est plutôt le capteur FOVEON qui n'arrive pas à convaincre au-delà de sa sensibilité native.
Ils ne peuvent pas trahir les quelques consommateurs qui sont ravis de leur FOVEON en changeant de monture.

Ce n'est pas le nombre de boîtiers et d'objectifs en circulation qui compte, c'est plutôt le potentiel de vente aux pentaxistes qui n'est pas suffisant.
J'ai l'impression que proportionnellement aux autres marques, le Pentaxiste achète moins, surtout en neuf.
Or ce qui sort des usines, c'est du neuf, pas de l'occasion.

Citation de: yoda le Mai 12, 2017, 11:18:18
l'attitude de Sigma (le pas proposer la monture K pour les nouveau objectif) est peut-être stratégique... ::)

C'est clair.
L'objectif clairement annoncé de Sigma est de produire au Japon et de préserver leurs emplois.
Or c'est cher et cela justifie pleinement de ne produire que ce qui est rentable.

Pentax (à l'époque de Hoya) a fait le choix inverse, produire aux Philippines et au Vietnam.
Cela coûterait beaucoup trop cher à Sigma de tout rapatrier au Japon. La piste Sigma est hélas close.

bg1000

Citation de: tkosak le Mai 12, 2017, 10:50:20
Simplement basé sur mon expérience personnelle : l'été dernier, deux appareils m'ont claqué entre les doigts (un K-30 et mon ex-fidèle K-x) alors que mon K-3 était en réparation. Et le K-3 continue à donner des signes de faiblesse, que le SAV n'a pas su (ou pas voulu?) détecter et corriger.
Quand je dis "claqué entre les doigts", c'est qu'ils sont considérés comme pas économiquement réparables, bien sûr. Alors que mon bon vieux Nikon FE est toujours prêt à bouffer de la pellicule, comme bon nombre de LX et autres Spotmatic.
Mais il y a des contre-exemples partout : des appareils modernes qui durent longtemps et des anciens "fabriqués comme on f'sait dans l'bon vieux temps" sont bons pour la benne.
J'ai un Pentax K10 qui a claqué à 29 000 expositions soit l'équivalent de 800 pellicules 36 vues, quel est la durée de vie d'un argentique chaque pellicule c'était une pellicule + un développement donc assez cher?

Je doute qu'un argentique tiennent mieux qu'un apn utilisé à la même fréquence.

BG



Grosbill01

Citation de: bg1000 le Mai 12, 2017, 22:18:36
Je doute qu'un argentique tiennent mieux qu'un apn utilisé à la même fréquence.

En posant la restriction "utilisé à la même fréquence", tu biaises volontairement la comparaison car tu sais pertinemment que personne utilise un numérique comme on utilise un argentique.
Si on revient à quelque chose de comparable :
Quel appareil durera le plus longtemps entre un argentique utilisé selon mes besoins de l'époque et un numérique utilisé selon mes besoins d'aujourd'hui ?
La réponse sera très claire, mon Pentax MX aura 40 ans dans moins d'un mois. Lequel de tes numériques atteindra cet âge et fonctionnera comme au premier jour ?

A côté de cela, les boîtiers ne sont qu'une partie du matériel.
Au niveau des objectifs, penses-tu vraiment qu'un DA* 16-50 durera vraiment aussi longtemps qu'un objectif Pentax-M ou Pentax-A ?
Heureusement que non car ce que l'on perd en "fragilité", on le gagne en confort. C'est ainsi, c'est l'évolution de notre monde.
Tkosak a raison, le matos d'aujourd'hui est plus fragile, pas moins bien, juste plus fragile car plus complexe et devant être produit à moindre coût (car si trop cher, sur les fora ça rouspèterait).

tkosak

Citation de: bg1000 le Mai 12, 2017, 22:18:36
J'ai un Pentax K10 qui a claqué à 29 000 expositions soit l'équivalent de 800 pellicules 36 vues, quel est la durée de vie d'un argentique chaque pellicule c'était une pellicule + un développement donc assez cher?

Je doute qu'un argentique tiennent mieux qu'un apn utilisé à la même fréquence.

BG
Oh, du point de vue de la mécanique, je ne doute pas que les fabrications actuelles soient aussi bonnes qu'avant (encore que, on pourrait se pencher sur la question...). Le vrai talon d'Achille de nos APN, c'est l'électronique : elle n'a pas besoin de compter les photos prises pour s'user, il lui suffit de regarder passer le temps pour crever inéluctablement.

Ceci étant, il me semble qu'on dévie un peu par rapport au sujet initial, non?
Preuve, s'il en était besoin, du manque d'actualité à nous mettre sous la dent...

Grosbill01

Citation de: ViB le Mai 13, 2017, 00:34:46
Es tu sur que ton mx fonctionne correctement ? Étanchéité de la chambre ? Détente de la mécanique qui ne donne plus les bonnes vitesses....?

Oui, j'en suis sûr. Les photos faites avec ce dinosaure ce Noël-ci ont plu à toute la famille.

Citation de: ViB le Mai 13, 2017, 00:34:46
Mon *Est D a 14 ans et déclenche comme un charme, le temps que ma carte CF ne crame pas car je crois qu' il ne saura pas gérer les capacités actuelles.

Mon *Ist DS fonctionne aussi parfaitement mais il n'a que 13 ans, c'est encore jeune. Il lui reste encore beaucoup d'années à traverser avec ses circuits électroniques ... pour assurer l'apprentissage de mes gamins.

yoda

Citation de: ViB le Mai 13, 2017, 00:34:46
Es tu sur que ton mx fonctionne correctement ? Étanchéité de la chambre ? Détente de la mécanique qui ne donne plus les bonnes vitesses....?

Pour ma part, la crainte de durée de vie d'un numérique est liée au format des batteries qui pourraient ne plus se trouver.

Mon *Est D a 14 ans et déclenche comme un charme, le temps que ma carte CF ne crame pas car je crois qu' il ne saura pas gérer les capacités actuelles.
tous ces éléments sont remplaçable/réglable
lorsqu'un composant électronique incorporé aux circuits d'un numérique lâche, c'est poubelle!
même si le composant en question ne coute quasiment rien! (à condition bien sur, de le trouver,ce qui est généralement impossible)>:(

roussinix

Cela étant, la vétusté de ce type de matériel est plus dans la tête de ceux qui changent pour "plus de ceci" ou "moins de cela" que pour des problèmes de pannes fatales. Quand une nouvelle génération arrive, les commentaires concernant l'augmentation des Pixels, des ISO, des ajouts (PixelShift, etc...) et autres que des commentaires du genre : "La sortie de ce nouveau boitier tombe à pic pour remplacer mon XXX tombé en panne et irréparable".

Bon, forcément, ceux qui ont des pannes graves cherchent le mieux (pas forcément le meilleur) pour remplacer le vieux Matériel, mais j'ai pas l'impression que c'est la motivation principale pour de nouveaux achats.  ;)

Ptitboul2

Citation de: Grosbill01 le Mai 13, 2017, 01:28:01
Mon *Ist DS fonctionne aussi parfaitement mais il n'a que 13 ans, c'est encore jeune. Il lui reste encore beaucoup d'années à traverser avec ses circuits électroniques ... pour assurer l'apprentissage de mes gamins.
Le mien ne fonctionne plus parfaitement : quand sa batterie est vide, il perd la mémoire de la date et de l'heure. Mais c'est son seul signe de vieillissement.

Grosbill01

Citation de: Ptitboul2 le Mai 13, 2017, 15:53:58
Le mien ne fonctionne plus parfaitement : quand sa batterie est vide, il perd la mémoire de la date et de l'heure. Mais c'est son seul signe de vieillissement.

Voilà typiquement le genre de problème électronique que je redoute avec le matériel de cette époque-ci.

roussinix

Ceci étant, c'est toujours pareil : Ca dépend des gens et de leurs besoin. Mes boitiers sont-ils à la date et à l'heure du jour ? Question intéressante s'il en est. Et bien, je n'en sais absolument rien, vu que c'est quelque chose que je ne vérifie jamais.  ;D

K20D

Citation de: Ptitboul2 le Mai 13, 2017, 15:53:58
Le mien ne fonctionne plus parfaitement : quand sa batterie est vide, il perd la mémoire de la date et de l'heure. Mais c'est son seul signe de vieillissement.

Et oui !  un début d'alzheimer ...

Ptitboul2

C'est probablement une pile bouton quelque part sur la carte mère qu'il faut remplacer.

MGI

Citation de: ViB le Mai 15, 2017, 13:10:31
On est sauvé hier j ai croisé un k1 en bandoulière dans une animation médiévale.

Sans doute un neveu de Godefroy de Bouillon  ;)

N'y voyez aucun rapport avec l'expression "boire le bouillon" qui ne saurait s'appliquer par postulat à Ricoh-Pentax...

langagil

Citation de: francoise_77 le Mai 15, 2017, 14:28:34
Ah bon et pourquoi ils sortiraient des nouveaux modèles... pour arrêter la photo ?

La question est mal formulée: si la vente des derniers modèles n'est pas en adéquation avec les prévisions fixées alors Ricoh pourrait mettre un terme à la recherche production et vente de ........
Il n'y a pas que Ricoh/Pentax à être confronté à cette situation les modèles "entrée" et "moyen" de gamme de chez Canikon n'ont pas l'air de mieux se porter ............ toute proportion gardée  :)
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