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Auteur Fil de discussion: Sony Alpha 9  (Lu 22281 fois)
MFloyd
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« Répondre #200 le: Avril 21, 2017, 16:37:41 »

Avant de répèter les mêmes aneries, regarde et lis un peu les liens au-dessus.
l'A9 offre une visée à 120 i/s qui passe à 60 i/s pendant la rafale à 20i/s. Cette visée est sans trous noirs ni décalage alors que la visée optique présente TOUJOURS un décalage de l'ordre du 1/10 de seconde. Au moment de l'enregistrement de l'image, le viseur est noir à cause de la remontée du miroir. La seule exception c'est le Canon Pellix qui utilise un miroir fixe semi-transparent qui mange 50% de la lumière de la visée et de la prise de vue.

Je te prie de rester poli.  Je vois que tu l'a déjà utilisé l'A9. Je te dis que ce que j'ai utilisé, pour faire un suivi / pano, ça ne marche pas.  Mais tu fais peut-être des paysages, alors ça ne risque pas.
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JCCU
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« Répondre #201 le: Avril 21, 2017, 16:41:43 »

Je me demande si l'absence de Slog pour la video n'a pas quelque chose a voir avec ca.
https://www.dpreview.com/news/9160679900/canon-will-add-c-log-to-the-eos-5d-mark-iv-for-99

Auquel cas, ca viendra par la suite, pour une somme modique.  Roulement des yeux

Ou c'est pour l'A99 S et l'A99R2 Grimaçant
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esperado
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« Répondre #202 le: Avril 21, 2017, 16:43:43 »

Comme quoi il faut essayer par soi-même : on a tous des vécus photographiques, des expériences et des attentes différentes.
Après, contrairement à toi, je trouve que l'utilisation des vieilles optiques sur l'Alpha 7II, c'est un régal...
Verso, je me pose la question. Est-ce que mon passé de mixeur de cinéma ne m'a pas tellement habitué à regarder des écrans, plonger dans le "make believe" que je serais doté d'une tolérance exceptionnelle à cette technologie ?
J'ai un copain qui ne se faisait pas à son A7 et sa visée. Avec les réglages de Sony par défaut. Même chose que toi. Je lui ai passé mes réglages. Il n'en a plus jamais parlé. Il a revendu son Nikon.
Perso, je retrouve justement ces sensation de "transparence" perdue que j'avais, étant jeune, avec la visée de mon Nikon F.
Et puis, c'est pour faire de la photo, pas pour regarder la vie, j'ai mes yeux nus, pour ça.

Quand à L'A7II et les objectifs manuels, oui, probablement  (avec une bague TechArt ?) . Raison pour laquelle nous avons imploré, pétitionné pour un Update pour le A7. Refusé. Je n'ai ni les moyens ni la volonté d'acheter un nouveau boitier tous les deux ans. Pour moi, un boitier, c'est un investissement sur le long terme. j'ai fait confiance à Sony, j'aurais pas du.
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Verso92
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« Répondre #203 le: Avril 21, 2017, 16:56:05 »

Verso, je me pose la question. Est-ce que mon passé de mixeur de cinéma ne m'a pas tellement habitué à regarder des écrans, plonger dans le "make believe" que je serais doté d'une tolérance exceptionnelle à cette technologie ?
J'ai un copain qui ne se faisait pas à son A7 et sa visée. Avec les réglages de Sony par défaut. Même chose que toi. Je lui ai passé mes réglages. Il n'en a plus jamais parlé. Il a revendu son Nikon.
Perso, je retrouve justement ces sensation de "transparence" perdue que j'avais, étant jeune, avec la visée de mon Nikon F.
Et puis, c'est pour faire de la photo, pas pour regarder la vie, j'ai mes yeux nus, pour ça.

Comme évoqué précédemment, je pense que c'est lié à sa propre histoire et à ses propres préférences : sans comprendre véritablement pourquoi, par exemple, je n'arrive pas à composer mes photos de type "archi" avec un télémétrique, par exemple (j'ai pourtant essayé, mais je n'ai jamais "senti" la compo comme avec un reflex).

Ton expérience passée joue certainement un rôle, c'est certain.

D'ailleurs, je reste persuadé que mes réticences ne seront sans doute pas comprises par beaucoup de jeunes photographes habitués à la visée sur écran depuis leur plus jeune âge...
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spinup
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« Répondre #204 le: Avril 21, 2017, 17:26:55 »

D'ailleurs, je reste persuadé que mes réticences ne seront sans doute pas comprises par beaucoup de jeunes photographes habitués à la visée sur écran depuis leur plus jeune âge...
Je suis un "jeune" photographe et en gros a l'achat de mon premier "reflex" (qui n'en a pas été un), il y avait un SLT Sony qui avait le meilleur rapport Q/P mais avec ce fameux viseur electronique. Je suis allé tester en magasin et ca m'a convenu. Ca a d'ailleurs été un excellent boitier d'apprentissage, grace a toutes les infos affichées, et l'histogramme dans le viseur.

Apres je suis en effet d'une generation differente, habitué aux ecrans, et ma conception du viseur est assez pragmatique: ca sert a cadrer, faire la MAP, eventuellement exposer, et l'EVF repond parfaitement a mes critères a ce niveau. Pour le coté emotions, je regarde de toute facon la scène hors de mon viseur. Je ne pense pas que je prendrais des photos différentes avec un viseur optique.
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danm_cool
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« Répondre #205 le: Avril 21, 2017, 17:37:28 »

la visée électronique a beaucoup d'avantages par rapport a la visée reflex, l’œil ne voit pas de la meme façon le monde qu'un capteur électronique, donc on voit la photo finale, en plus tous les automatismes de l'appareil marchent mieux car il peut détecter des visages, ajuster l'exposition et la mise au point sur l'oeil, la balance des blancs, etc; quand canon nous sort un 5DIV avec micro réglage de la mise au point possible en post traitement, sony va plus loin en proposant a la base une detection des yeux et une mise au point plus precise (contraste+phase)

et en plus je trouve qu'utiliser l'ecran exterior c'est mieux que le viseur car l'appareil ne s'interpose plus entre le photographe et le modele, en gros on voit la scene mais aussi la photo (avant de la prendre), il n'y a pas mieux; la visée optique ne montre qu'une partie de la scene et ne donne pas le rendu final de la photo
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Mistral75
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« Répondre #206 le: Avril 21, 2017, 17:46:12 »

(...) Canon est connu pour quelques belles innovations en matière de capteurs propriétaires. Ce dont je doute, c'est qu'il dispose des mêmes moyens que Sony en  matière de R&D de composants et puisse aller beaucoup plus loin que de l'assemblage (comme on fait des VLSIs). S'ils maîtrisent toutes les étapes de la conception et fabrication d'un capteur, en est-il de même, par exemple, de celle des afficheurs OLED miniatures des viseurs des EVF ? Si oui, comment se fait-il qu'ils laissent à Sony l'occasion d'assommer trois coups d'avance successifs sans réagir ? (...)

Sachez, monsieur l'ex-collaborateur du bureau d'études d'une boite d'électronique, que ni Canon ni Sony ne maîtrisent "la conception et fabrication (...) des afficheurs OLED miniatures des viseurs des EVF." Toute la profession se fournit chez Seiko-Epson. Le viseur du Sony Alpha 9 se retrouve déjà dans le Leica Q et le Fujifilm GFX 50S, pour ne citer que ces deux-là.

Et Canon a, incidemment, été le pionnier en matière de capteurs photo CMOS, à une époque où Sony en était encore aux CCD et a mis quelques années à rattraper son rival.
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obione-ilce7
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« Répondre #207 le: Avril 21, 2017, 17:51:34 »

Verso, je me pose la question. Est-ce que mon passé de mixeur de cinéma ne m'a pas tellement habitué à regarder des écrans, plonger dans le "make believe" que je serais doté d'une tolérance exceptionnelle à cette technologie ?
J'ai un copain qui ne se faisait pas à son A7 et sa visée. Avec les réglages de Sony par défaut. Même chose que toi. Je lui ai passé mes réglages. Il n'en a plus jamais parlé. Il a revendu son Nikon.
Perso, je retrouve justement ces sensation de "transparence" perdue que j'avais, étant jeune, avec la visée de mon Nikon F.
Et puis, c'est pour faire de la photo, pas pour regarder la vie, j'ai mes yeux nus, pour ça.

Quand à L'A7II et les objectifs manuels, oui, probablement  (avec une bague TechArt ?) . Raison pour laquelle nous avons imploré, pétitionné pour un Update pour le A7. Refusé. Je n'ai ni les moyens ni la volonté d'acheter un nouveau boitier tous les deux ans. Pour moi, un boitier, c'est un investissement sur le long terme. j'ai fait confiance à Sony, j'aurais pas du.
Esperado je fais un peu de hors sujet
Tu aurais des conseils pour le réglage de l evf du a7 mk1 stp?
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FredEspagne
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« Répondre #208 le: Avril 21, 2017, 18:14:47 »

Je te prie de rester poli.  Je vois que tu l'a déjà utilisé l'A9. Je te dis que ce que j'ai utilisé, pour faire un suivi / pano, ça ne marche pas.  Mais tu fais peut-être des paysages, alors ça ne risque pas.
[/quote

J'ai mis un lien sur une vidéo montrant le viseur pendant un exercice de gymnastique où l'on voit qu'il n'y a ni trou noir ni décalage. Mais je ne te le remettrai pas, tu n'as qu'à chercher parmi mes interventions.
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35ans de film et 13 numérique
malice
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« Répondre #209 le: Avril 21, 2017, 18:16:43 »

leica sl reste un système de niche pour les riches; il n'y a que 3 objectifs autofocus... et ils n'ont pas la puissance de développement et de vente de sony, a mon avis c'est un système ne mort  Embarrassé

 Roulement des yeux
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Crinquet80
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« Répondre #210 le: Avril 21, 2017, 18:21:10 »

leica sl reste un système de niche pour les riches; il n'y a que 3 objectifs autofocus... et ils n'ont pas la puissance de développement et de vente de sony, a mon avis c'est un système ne mort  Embarrassé

Comme tu es joueur, tu devrais tenter ce post sur le forum Leica !  Grimaçant
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esperado
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« Répondre #211 le: Avril 21, 2017, 18:32:47 »

Comme évoqué précédemment, je pense que c'est lié à sa propre histoire et à ses propres préférences : sans comprendre véritablement pourquoi, par exemple, je n'arrive pas à composer mes photos de type "archi" avec un télémétrique, par exemple (j'ai pourtant essayé, mais je n'ai jamais "senti" la compo comme avec un reflex).
Pile poil idem. Pire, je n'arrive tout simplement pas à composer quoi que ce soit avec un télémétrique. Je suis pas dans ma photo. J'ai eu aussi un Leica, à l’époque, et je disais la même chose à quelques célèbres photographes qui tentaient de me convaincre des avantages de cet appareil ;-)
Tu aurais des conseils pour le réglage de l evf du a7 mk1 stp?
Les conseils, je sais pas, mais le mien est réglé comme suit: Luminosité: Manuel. En ce moment (beaucoup de soleil) +1 et température de couleur: -2
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JCCU
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« Répondre #212 le: Avril 21, 2017, 18:39:59 »

1...... Les pilotes d'avion (chasse / ligne) ne regardent non plus pas sur un écran cathodique ? Mais ils ont un HUD (Head Up Display); alors là je veux bien: image optique avec projection d'informations à la demande.  

2 ....Et puis celui qui prétend qu'il peut vérifier l'exposition, balance de couleur sur un EVF; et bien je lui tire mon chapeau...

1 On n'est plus en 1940. De nuit, les FLIR de navigation avec image projetée en tête haute , çà existe (par contre pas sur que les HUD soient basés sur des "écrans cathodiques"  Grimaçant);Quant aux vols TBA sur infos radar et fichier terrain, le rapport avec l'imagee optique est lointain

2 Merci Tire la langue
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esperado
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« Répondre #213 le: Avril 21, 2017, 18:45:29 »

Sachez, monsieur l'ex-collaborateur du bureau d'études d'une boite d'électronique, que ni Canon ni Sony ne maîtrisent "la conception et fabrication (...) des afficheurs OLED miniatures des viseurs des EVF." Toute la profession se fournit chez Seiko-Epson. Le viseur du Sony Alpha 9 se retrouve déjà dans le Leica Q et le Fujifilm GFX 50S, pour ne citer que ces deux-là.
Et Canon a, incidemment, été le pionnier en matière de capteurs photo CMOS, à une époque où Sony en était encore aux CCD et a mis quelques années à rattraper son rival.
Tu es sur ? une rapide recherche et je tombe sur Les Numériques qui écrivent: " Le principal fournisseur de dalles LCD est Epson, quand Sony fournit la majorité des dalles Oled.
"http://www.lesnumeriques.com/appareil-photo-numerique/point-techno-viseurs-electroniques-a2509.html"

Quand au choix que fit longtemps Sony pour les CCD, c'est qu'ils maîtrisaient mieux cette techno qui équipait leurs caméras vidèo, à une époque ou elle présentait encore quelques avantages sur la technologie CMOS. Mais tu sais tout ça. Comme tu sais que Sony fit partie de ceux, un peu plus tard, qui imposèrent le CMOS.

Pour en revenir à L'EVF, si Sony fait, comme Olympus qui fut le premier, il me semble, appel à Epson, pourquoi ? Fabricant de  téléviseurs et de téléphones, c'est une techno que Sony est contraint de maîtriser, non ? Canon ne fait  ni l'un ni l'autre à ma connaissance.
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JCCU
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« Répondre #214 le: Avril 21, 2017, 19:00:24 »

j'adore cette image, allez, je vais semer la zizanie sur les forums nikon et canon  Grimaçant
....

Pas terrible le résultat, surtout pour un vendredi ;  Souriant
Pour l'instant, une page chez Canon et 3 chez Nikon  OK, pour Nikon, ils ont une excuse:ils ont un pied dans la tombe, il faut qu'ils économisent leurs forces  Souriant
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Verso92
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« Répondre #215 le: Avril 21, 2017, 19:04:36 »

Apres je suis en effet d'une generation differente, habitué aux ecrans, et ma conception du viseur est assez pragmatique: ca sert a cadrer, faire la MAP, eventuellement exposer, et l'EVF repond parfaitement a mes critères a ce niveau. Pour le coté emotions, je regarde de toute facon la scène hors de mon viseur. Je ne pense pas que je prendrais des photos différentes avec un viseur optique.

Cela n'a strictement rien à voir avec l'émotion...

En argentique (il n'était pas question d'EVF), je ne faisais tout simplement pas les mêmes photos avec un viseur clair (télémétrique), un reflex ou un viseur "sportif".

Et je pense que je ne suis pas le seul dans ce cas là (ou alors, on m'aurait menti ?).

et en plus je trouve qu'utiliser l'ecran exterior c'est mieux [...]

Et à bout de bras, tant qu'à faire, histoire de pousser le délire jusqu'au bout.
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FredEspagne
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« Répondre #216 le: Avril 21, 2017, 19:19:01 »

En ce qui me concerne, j'ai utilisé des viseurs clairs, des télémétriques, des réflex de nombreuses marques Minolta, Pentax, Nikon, Canon et des EVF et bien malgré les petits défauts qui restaient avant l'A9, je préfère l'EVF qui est le seul à donner une image qui sera à 95% de l'image finale après le post-traitement. Donc, ce n'est pas une question d'age ni d'expérience car j'ai passé plus de temps en réflex qu'en numérique.
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« Répondre #217 le: Avril 21, 2017, 19:21:21 »

N'oublie pas d'installer un 800 mm f/5,6 sur l'A9 pour que la comparaison de prise en main aisée à main levée soit complète...pour que la comparaison soit plus crédible notamment question de savoir si tu fais trois ou quatre rafales de 10 secondes à 20 i/s avant de vider la batterie il faut aussi montrer le A9 avec sa poignée supplémentaire la hauteur changera un peu  Clin d'oeil

JMS, tu as déjà testé l'A9 ?

Pas plus qu'avec un gros reflex, qui va envisager son utilisation avec un 800mm à main levée ! ?

J'ai un A7RM2 et je n'ai jamais éprouvé le besoin d'ajouter une poignée supplémentaire.
Pour moi, l'A7RM2 est le meilleur APN que j'ai jamais eu, après quelques Nikon APS-C et full frame Sourire
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dio
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« Répondre #218 le: Avril 21, 2017, 20:52:23 »

On oublie de parler pour ce créneau de boîtier "pro", c'est le service technique qui va avec. Sony en a t'il un?

Sony a un service pro tout prêt, c'est celui des des caméscopes pro.
Ils savent ce que c'est qu'un boitier photo, les A7S y sont répertoriés.
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« Répondre #219 le: Avril 21, 2017, 21:37:39 »

Pile poil idem. Pire, je n'arrive tout simplement pas à composer quoi que ce soit avec un télémétrique. Je suis pas dans ma photo. J'ai eu aussi un Leica, à l’époque, et je disais la même chose à quelques célèbres photographes qui tentaient de me convaincre des avantages de cet appareil ;-)Les conseils, je sais pas, mais le mien est réglé comme suit: Luminosité: Manuel. En ce moment (beaucoup de soleil) +1 et température de couleur: -2
Merci
Tu as une autre configuration ? Pour autre situation je suis preneur pour tester  Cool
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dio
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« Répondre #220 le: Avril 21, 2017, 21:41:12 »

et en plus je trouve qu'utiliser l'ecran exterior c'est mieux que le viseur

Oui.

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dio
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« Répondre #221 le: Avril 21, 2017, 22:17:28 »

leica sl reste un système de niche pour les riches; [...] a mon avis c'est un système ne mort  Embarrassé

Depuis que Leica n'appartient plus à un groupe spécialisé dans le luxe, ils ont renoué avec leur ADN, je trouve.
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danm_cool
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« Répondre #222 le: Avril 21, 2017, 22:43:36 »

Depuis que Leica n'appartient plus à un groupe spécialisé dans le luxe, ils ont renoué avec leur ADN, je trouve.
la question est plutôt qui va payer 2000 euros de plus un leica SL qui est moins bon qu'un sony A9 (de tous point de vue...) et je ne parle meme pas des objectifs...
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Mistral75
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« Répondre #223 le: Avril 21, 2017, 22:46:25 »

Depuis que Leica n'appartient plus à un groupe spécialisé dans le luxe, ils ont renoué avec leur ADN, je trouve.


Leica n'a jamais appartenu à un groupe spécialisé dans le luxe.
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« Répondre #224 le: Avril 21, 2017, 22:55:01 »

On oublie de parler pour ce créneau de boîtier "pro", c'est le service technique qui va avec. Sony en a t'il un? Genre CPS chez Canon. Prêt d'un boîtier en cas d'immobilisation. Présence et support technique sur les grands évènements.

Effectivement,c'est un de leur gros point faible,,actuellement ,,,
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