Prototypes sans lendemain ou futurs produits ? Un moyen format et un poids plume

Démarré par Mistral75, Mai 23, 2011, 15:48:17

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Mistral75

Bonjour,

Certains d'entre vous ont peut-être déjà remarqué la photo ci-dessous, tirée d'une publication Samsung :

http://www.samsungimaging.net/2011/05/17/how-the-nx-lenses-are-launched-into-the-world-part-ii-the-nx-lens-planners/

et censée représenter des prototypes, des démonstrateurs de technologie sans que Samsung ait nécessairement l'intention de les commercialiser.

L'objectif posé verticalement dans le coin inférieur gauche est le prototype du 85 mm f/1,4 qui sortira à la rentrée pour les Samsung NX (APS-C).

Mistral75

Aujourd'hui est sortie une rumeur intéressante : selon une source de confiance des sites Mirrorless Rumors et X Rumors (c'est la même personne qui anime les deux), deux des modèles figurant sur la photo pourraient bien être destinés à une prochaine commercialisation :

- le petit appareil à trois molettes et à objectif interchangeable, vraisemblablement au format APS-C

- l'appareil cubique "à la Hasselblad" qui serait un moyen format simplifié, sans miroir et doté d'un écran orientable.

Sources :

http://www.mirrorlessrumors.com/is-the-samsung-medium-format-mirrorless-camera-coming-for-real/

http://www.x-rumors.com/2011/05/23/is-samsung-going-to-announce-a-medium-format-mirrorless-system-within-2011/

(même article)

lino73

Ça montre au moins qu'il y a du mouvement chez Samsung

mais sans viseur intégré et sans flash intégré .....  très peu pour moi
Hier même OLED, l'écran arrière était illisible
Et pourquoi réserver un écran basculant au moyen format

Une segmentation à outrance qui ne présage rien de bon pour l'utilisateur.
Je préférerai un NX2x avec stab intégrée et écran et ou viseur basculant et des optiques compactes


lino73


On voit aussi un tout blanc  à droite
Écran fixe    Peut être un second moyen format?

Mistral75

Citation de: lino73 le Mai 23, 2011, 19:32:01
(...)
Et pourquoi réserver un écran basculant au moyen format
(...)
Je préférerai un NX2x avec stab intégrée et écran et ou viseur basculant et des optiques compactes


Citation de: lino73 le Mai 23, 2011, 19:50:56
On voit aussi un tout blanc  à droite
Écran fixe    Peut être un second moyen format?

Le tirage du compact blanc est trop faible pour un moyen format. Mais, et tu seras content :), l'écran proéminent pourrait être la représentation sur maquette simplifiée de la proéminence générée par un écran basculant.

lino73


Oui pour moi l'écran basculant est un plus indéniable
Sans remonter aux 6X6 de mon enfance, j'ai encore la nostalgie de ce permettait le Minolta A1 de ce coté là
(ecran + viseur orientables + et pas de bruit  un must pour la photo discrète!)

es20042

Citation de: Mistral75 le Mai 23, 2011, 20:35:11
(...)la proéminence générée par un écran basculant.
Tout est là, un dilemme jusqu'à preuve du contraire par un fabriquant: bascule ou quelques millimètres de plus d'épaisseur. Je préfère les millimètres en moins, mais il est vrai que je me sers d'un viseur jamais de l'écran, ah presbytie quand tu nous tiens!

Zaguel

 Le boitier NX semble avoir une ergonomie intéressante. Pourquoi ai-je pris un Nex?
Personne ne veut échanger un Nex 5 contre un NX10...  ;)

lino73


Oui le NEX a sans doutes une meilleure baïonnette, un écran orientable  et un meilleur capteur que le NX10

Mais sans viseur et sans flash beaucoup trop de choses sont hors de question pour moi
monter un téléobjectif par exemple!

Ah si on avait une synthèse des deux!!  et avec la stab des Olympus en prime!!!
et avec la compacité de certains objectifs Pentax....

Ca devrait être possible , non!!

Zaguel

Citation de: lino73 le Mai 26, 2011, 22:10:12
Oui le NEX a sans doutes une meilleure baïonnette, un écran orientable  et un meilleur capteur que le NX10

Mais sans viseur et sans flash beaucoup trop de choses sont hors de question pour moi
monter un téléobjectif par exemple!

Ah si on avait une synthèse des deux!!  et avec la stab des Olympus en prime!!!
et avec la compacité de certains objectifs Pentax....

Ca devrait être possible , non!!

Si Sony ne revoit pas sa copie sur l'ergonomie du Nex (avec un Nex7, par exemple), je pense partir chez Samsung ou ne plus prendre de mirrorless. Je crois que le pire serait d'avoir des écrans tactiles sur tous les compacts à objectifs interchangeables... Panasonic l'a fait, Sony en serait bien capable. Si ça marche sur les camescopes, ça va faire vendre en photo. Là, sans moi...!

Voyons la suite...

Mistral75

Citation de: lino73 le Mai 26, 2011, 22:10:12
Oui le NEX a sans doutes une meilleure baïonnette, un écran orientable  et un meilleur capteur que le NX10

Mais sans viseur et sans flash beaucoup trop de choses sont hors de question pour moi
monter un téléobjectif par exemple!

Ah si on avait une synthèse des deux!!  et avec la stab des Olympus en prime!!!
et avec la compacité de certains objectifs Pentax....

Ca devrait être possible , non!!

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,95764.msg2179244.html#msg2179244

lino73


Effectivement, la  production d'un PENTAX auto 110 digital avec ce cahier des charges et
aussi la possibilité de réutiliser les objectifs k en MAP auto ou en pleine ouverture remettrait les pendules à l'heure face aux NEX 3 et 5 et au NX10 et 11.
De toutes façons il est urgent d'attendre et les nouveaux objectifs risquent fort de ne pas être disponible avant l'automne....voir Noel! D'ici là on sera peut être fixés sur les intentions de chacun.
De toute façon le mouvement vers les mirrorles est irreversible!

Mistral75

- Capteur carré 36 x 36 mm avec des prototypes dotés de 18 et 34 Mpixels
- Objectif prototype 24 mm à mise au point manuelle ; objectifs autofocus en cours de développement
- Décision de commercialisation non encore prise, études de viabilité et marketing en cours.

Si tout ceci se confirme, ça va faire du bruit dans Landerneau !

Source : http://www.mirrorlessrumors.com/exclusive-samsung-goes-medium-format-canon-and-nikon-should-be-worried/


lino73

C'est à peine plus que le 24 36 environ 50mm de cercle image  ::)
Donc avec de légers recadrages, on pourrait avoir tous les formats
et une réutilisation  presque optimale d'anciens objectifs si le tirage le permet
Un 24 manuel  :) n'est pas un inconvénient.. bien au contraire
Si Samsung proposait l'autofocus  :)  sur un 40 mm avec  des compléments  entre  70 et 135!

Mistral75

Citation de: erickb le Mai 31, 2011, 12:08:03
c'est un FF 24x36 carré , c'est pas du tout un moyen format

En même temps la surface du capteur (1.296 mm²) serait pratiquement équivalente à celle du capteur du Leica S2 (1.350 mm²) qui est considéré comme un moyen format.


IronPot

Citation de: Mistral75 le Mai 31, 2011, 13:45:10
En même temps la surface du capteur (1.296 mm²) serait pratiquement équivalente à celle du capteur du Leica S2 (1.350 mm²) qui est considéré comme un moyen format.

::) bon alors , ça s'rait un format 1.2/ 1.0 avec une double dose de pixels dans le sens horizontal .

... histoire de transformer le truc ( par anamorphysme 2x latéraleremnt  ) en un 2.4/ 1.0 iso-pixellisé horizontalement et verticalement
MDR, on attends qu'ils se l'enlèvent !! ( le doigt d'où on n'a pas droit de citer !! )  >:( :D

Mistral75

Citation de: erickb le Mai 31, 2011, 18:10:19
oui de ce point de vue mais bon c'est considéré comme moyen format par qui le S2  ?  (...)

Par DPReview notamment :

30 juillet 2009 : "Leica has said its S2 autofocus medium format DSLR will be available in October for a recommended selling price of $22,995/£15,996"
16 août 2009 : "Leica has revealed specifications and a release date for its medium-format 'S system'"
19 octobre 2009 :  "Leica has announced a delay in production of its new S2 autofocus medium format DSLR"
12 novembre 2009 : "Just recently Leica announced a delay in production of its new S2 autofocus medium format DSLR"
4 mai 2010 : "Leica has released a function-enhancing firmware update for its S2 medium format DSLR"
22 décembre 2010 : "Leica has released a function-enhancing firmware update for its S2 medium format DSLR"

...sans parler de Leica lui-même dans sa communication.

lino73

Peut on appeler le 24*36 PETIT FORMAT comme à l'époque du Dr Barnack????
Dans les années 60 des diapos de la taille d'une carte postale donc à la limite du grand format, permettaient de voir un tas de détails accessibles aujourd'hui aux 24*36
La notion évolue avec la finition des capteurs et la maitrise de la profondeur de champ permise par les progrès de l'optique. De toutes façons je ne connais pas de 6*9 (moyen format lui) en numérique! 

Mistral75

C'est un dos scanner, c'est un peu différent. Mieux vaut que la scène photographiée soit totalement immobile ;).

lino73

Impressionnant mais par balayage?  et pour du panoramique!
Coté capteur Canon avait aussi un proto (très) grand format
Mais à l'utilisation un 36*36 pourrait rester abordable...notamment pour de la macro avec des objectifs 24*36 et j'ai vu de superbes macros faites avec un Micro Nikkor  adapté sur un 6*7!!

lino73


Super ce lien, çà nous change des sempiternels FF et de leurs Zoom 2,8 ! A on une idée du prix d'un ensemble utilisable
boitier + objectif + strict nécessaire. A comparer à des montages sur Autopano.
Pour revenir à Samsung le 36*36 me parait plus qu ' intéressant et  je préfère nettement de telles innovations à des objectifs lourdingues qui ne se démarquent pas de la production traditionnelle

eric-p

Citation de: Mistral75 le Mai 30, 2011, 23:02:52
- Capteur carré 36 x 36 mm avec des prototypes dotés de 18 et 34 Mpixels
- Objectif prototype 24 mm à mise au point manuelle ; objectifs autofocus en cours de développement
- Décision de commercialisation non encore prise, études de viabilité et marketing en cours.

Si tout ceci se confirme, ça va faire du bruit dans Landerneau !

Source : http://www.mirrorlessrumors.com/exclusive-samsung-goes-medium-format-canon-and-nikon-should-be-worried/
Je suis perplexe sur les infos tirées des clichés:
-Un capteur carré est-il toujours viable sur le plan commercial ?

-Les définitions proposées semblent dépassées (On obtient déjà 18 MP en APSC et le 24x36 devrait dépasser les 34 MP d'ici peu.)

-Un objectif Manuel a t-il encore sa place aujourd'hui ?

-Le pari de faire un EVF pour une clientèle plutôt exigeante semble plus qu'audacieux... ::)

-Le format 36x36 (si ces infos sont de première main!) rappellera de bons souvenirs à certains :Ah la nostalgie du format 127! ;D

J'attends que de vrais dirigeants s'expriment sur ce projet... 8)

IronPot

Citation de: eric-p le Juin 08, 2011, 18:33:22
...
-Un capteur carré est-il toujours viable sur le plan commercial ?
...

-Le format 36x36 (si ces infos sont de première main!) rappellera de bons souvenirs à certains :Ah la nostalgie du format 127! ;D
...

::) Réflexion extrêmement réductrice, pour ne pas dire ... bornée :
Il y a carré  vrai  ( : iso-définition dans les 2 dimensions ) et carré ... apparent ( définition double dans une des 2 dimensions )

Ce que fait qu"avec un objo anamorphosé 2x dans le 2ième cas , tu tu retrouves au final avec une image numérique désanamorphosée de format 2::1 ( à iso-dédinition dans les 2 dimensions  )

geo444


IronPot

Citation de: geo444 le Juin 16, 2011, 12:49:20

4... 4... 4... Kodak !!!   ;D

;)

Yesssssssssssss,     et fabriqué par des     4 4 ... O.S.    ( oiseaux particulièrement  jack ass eurs )  ;)