demande conseil pour APN compact

[twix333]

Bonsoir,

Je cherche également des conseils pour remplacer mon Fuji F30. J'ai essayé le Nikon S9100 mais j'ai été vraiment déçu par ses performances en intérieur et son manque de réglage de l'exposition (je trouve qu'il manquait aussi l'affichage de la règle des tiers, mais c'est moins problématique).
Du côté ergonomie, j'ai du mal à me faire à la commande de zoom à l'avant du déclencheur. Je préfère le bouton W/T à l'arrière du boitier.
J'ai eu aussi en main le Canon SX230HS, mais justement, je n'ai pas du tout aimé la prise en main.

Je cherche plutôt un compact de voyage, mais finalement, je pense que gros zoom et qualité ne font pas bon ménage.

Voici donc mes critères :
- Zoom 5x environ mais pas moins
- Bonne performance en basse lumière
- Budget environ 300€

Merci de votre aide

Xavier

PS : je me demande si je ne suis pas trop exigeant ou difficile parfois...

[MarieL]

- le Nikon S9100 mais j'ai été vraiment déçu par ses performances en intérieur et son manque de réglage de l'exposition
- J'ai eu aussi en main le Canon SX230HS, mais justement, je n'ai pas du tout aimé la prise en main.
- Bonne performance en basse lumière...

oui, le Nikon S9100 est 1 Mega-Zoom presque sans aucun réglage !   

d'accord aussi sur la Canon Sx 230 assez rond, donc pas une bonne prise en main !!   
et puis c'est quand meme un appareil assez dépouillé, ce Sx 230 :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,120438.msg2443067.html#msg2443067

en Basse Lum et si t'as besoin que d'1 Zoom 5 fois y'a l'autre Nikon P300   
... avec un Objectif 2 Fois + Ouvert à F/1,8-4,9 au lieu de 3,3-5,9 et aussi un CMos BSI :
http://www.lesnumeriques.com/nikon-coolpix-p300-p322_10762_31.html
http://www.ephotozine.com/article/nikon-coolpix-p300-digital-camera-review-15862

sinon, la Meilleure Prise en Main des Sony Hx5v 10 MPix... sinon Hx7v, Hx9v 16MPix   
mais attention a l'Effet Peinture Aquarelle des 16 MPix dès ~400~800 iso !
les Hx5v et Hx9v ont un Fonctionnement Manuel Complet :
http://www.lesnumeriques.com/sony-hx5v-p322_7918_16.html
http://www.lesnumeriques.com/sony-cyber-shot-hx7v-p322_10463_16.html
http://www.lesnumeriques.com/sony-cyber-shot-hx9v-p322_10568_16.html
http://www.ephotozine.com/article/sony-cyber-shot-hx5-digital-camera-review-13517
http://www.ephotozine.com/article/sony-cybershot-hx7v-gps-digital-camera-review-16622
http://www.ephotozine.com/article/sony-cybershot-hx9v-gps-camera-review-16476
http://www.imaging-resource.com/PRODS/HX5V/HX5VA.HTM
http://www.imaging-resource.com/PRODS/HX7V/HX7VA.HTM
http://www.imaging-resource.com/PRODS/HX9V/HX9VA.HTM

le Hx5v est a ~200€ chez GrosBill, son LCD est 230 KP seulement...
mais on ne passe pas son temps la dessus, non ?

[MarieL]

.
... ces 3 Sony ont le GPS integré... mais tres peu d'Autonomie !!!   
de ce cote le Canon Sx 230 ne fait pas mieux !
!! Pas de Chargeur Séparé fourni avec les Hx7v Hx9v !!
= Pas de recharge 2ème batterie

si vous voulez les Deux - comme au dessus pour l'Ex ZR 100 - y'a Que chez Casio !! 
= un modèle à CCD de 14 MPix (Panasonic ?) = le Casio Ex H20g
donc 1 cran moins bon en Basse-Lumiere, mais
GPS + Autonomie Géante :
http://www.ephotozine.com/article/casio-exilim-ex-h20g-digital-camera-review-15206
http://www.imaging-resource.com/PRODS/EXH20G/EXH20GA.HTM

[twix333]

Bonsoir,

Merci MarieL pour tes conseils.
Malheureusement ces modèles ont tous un "défaut" par rapport à ce que je cherche.
- P300 : plage focale trop courte par rapport au F30, je gagne un peu en GA mais je perd en zoom
- La série des Sony Hx(n)V : j'ai vu l'effet aquarelle, ça ne me convient pas
- Casio Ex H20g : je trouve qu'il y a beaucoup de CA en grand angle (sur le bords) et en zoom (même au centre...)

Tant pis, je vais garder mon F30 en attendant d'autres modèles.

Merci encore pour tes recherches.

[MarieL]

.

de rien twix, mais pas de conseils pour le moment : j'en suis a poster les Tests,
et a rassembler les Qualités et Défauts de chaque APN Compact...
ce que je peux déja souligner pour les Marques :

- les Rois de l'Autonomie sont... les Casio équipés de Batterie 1850-2000 mAh !   
   les seuls a tenir 1 WE de 3 Jours, mème avec le GPS en marche !
   Canon et Sony c'est plutot 1 Jour (~1000 mAh)

- les Rois de la Filasse Embrouillée, les Sony : Transfo et Fils de Recharge tres Encombrants !
   sans doute une Anerie de l'Importateur !?... en Allemagne ils ont le Chargeur ?!?
   1 Chargeur Séparé autait été -- Cher -- Encombrant et ++ Pratique ?
   le Cable HDMI (Spécial ?) nécessite un Adaptateur Sony
   et Tout ce Bazar se branche Sous l'APN !?!?

- les Rois de l'Aberration Chromatique sont comme en Reflex, les Canon !   
   sans ca, le Sx 230 HS aurait été un Killer en Qualité d'Image...
   y'en a aussi 1 peu chez Casio... mais vu leur Prix !
   ches SoNikon c'est totalement corrigé

- les Rois de l'APN vendu Tout Nu = comme un Réflex = les Canon !
   pas de Mémoire, ni de Pano, ni de HDR, ni de Correction de l'AC, Tout Nu !?!
   100% incohérent... il aurait au moins fallu pouvoir enregistrer les images en RAW, non ?

ca ne concerne Que les APN Compacts à Capteur CMos BSI (sauf Casio GPS = CCD)
bon bin... voila tout pour le moment...

[Hachu21]

MarieL: tes remarques sont interessantes, mais il faut préciser que cela concerne les gammes des APN "a tout faire" (boitier compact avec un zoom important).
tous les defauts que tu donnes pour les Canon sont absents des modèles G12 et S95 (fonction HDR et bracketing auto, format Raw, aberrations chromatiques corrigées automatiquement sur les Jpeg.

Pour les autres marques je ne sais pas, je n'en possède pas. ha si! le Casio de mon frer à effectivement une très bonne autonomie.

[MarieL]

- cela concerne la gamme des APN "a tout faire" (boitier Compact avec un Zoom important)...
- tous les defauts que tu donnes pour les Canon sont absents des modèles G12 et S95...
- le Casio de mon frere a effectivement une Très Bonne Autonomie...

oui, les Compacts Zoom de Voyage quoi !.. mais c'est le sujet du fil depuis le debut, non ?   

personne n'a parlé Canon S90-95, G10-11-12, Nikon P7000, Pana LX5, Oly XZ1, Sam EX1 !!!
ils sont plutot à 400€ et plus... et Tous équipes de CCD Lents tout à fait incapables
de sortir 1 HDR, 1 image Stackée en Basse-Lum ou 1 Pano d'1 Rafale Rapide
+ ne parlons pas de Rafales en Sport, Jeux, Enfant, Animaux, etc
mais Attention : les Canon Sx 220-230 Hs non plus !!!
ni le Casio Ex H20g avec son CCD bien sur

pour ceux qui partent en WE 2-3 jours loin de tout : ca peut servir 1 Bonne Autonomie !

[MarieL]

- cela concerne la gamme des APN "a tout faire" (boitier Compact avec un Zoom important)...
- tous les defauts que tu donnes pour les Canon sont absents des modèles G12 et S95...
- le Casio de mon frere a effectivement une Très Bonne Autonomie...

oui, les Compacts Zoom de Voyage quoi !.. mais c'est le sujet du fil depuis le debut, non ?   

personne n'a parlé Canon S90-95, G10-11-12, Nikon P7000, Pana LX5, Oly XZ1, Sam EX1 !!!
ils sont plutot à 400€ et plus... et Tous équipes de CCD Lents tout à fait incapables
de sortir 1 HDR, 1 image Stackée en Basse-Lum ou 1 Pano d'1 Rafale Rapide
+ ne parlons pas de Rafales en Sport, Jeux, Enfant, Animaux, etc
mais Attention : les Canon Sx 220-230 Hs non plus !!!
ni le Casio Ex H20g avec son CCD bien sur

pour ceux qui partent en WE 2-3 jours loin de tout : ca peut servir 1 Bonne Autonomie !   
PS : j'ai pas parlé du Fuji F550 EXR qui semble souffrir de gros défauts de montage du Zoom ?
de toutes facons, Fuji le remplace par le F600 EXR... espérons qu'il sera au top ?

j'ai aussi laissé tomber le Panasonic DMC TZ 20 GPS, malgré ses 14 MPix
la qualité d'image du Casio Ex H20g GPS est bien meilleure !
et en plus, celui ci est nettement sous les 200€
on l'a mème à 165€ en Allemagne !

reste le Pana DMC TZ 18 à voir...

[doumworld]

Bonjour,

Un comparatif récent mais non exhaustif sur les compacts à gros zoom : http://www.dpreview.com/reviews/q311travelzoomgrouptest/

Il est plutôt flatteur pour Canon...

Doum

[MarieL]

.
ils ont raison de la flatter, car il a 1 très bonne Qualité d'Image (sauf l'AC envahissante !)
mais ils passent 1 peu trop sous silence Tous ses Manques :
- LCD 16:9 un peu rikiki pour voir ses Photos en 4:3 !!
- pas d'Autonomie, et encore moins avec le GPS
- pas de Bracketing, ni Bracketing de la WB
- pas de Panorama, juste l'aide pour ?
- pas de HDR, ni HDR Backlight !
- pas de Mode HHT, ni AMB (stacking en Basse-Lumiere)
- Rafales juste 3 MPix !
- GPS au minima !!
- Mémoire à 0
- 28mm !
alors, on choisit ce Sx 220-230 pour sa Qualité d'Image ?... Le 2ème Réflex léger ??
NON, car dans ce cas, il y a encore 1 autre empèchement :
- pas de Sortie RAW !?!?

on dirait que l'effort sur la Qualité d'Image... a coûté les 2 Bras à Canon...   
qui du coup, a du supprimer Tout le Reste pour se rattraper ??

[clo2]

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  très bonne Qualité d'Image      (sauf l'AC envahissante !)

Hum

[MarieL]

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bin oui, ca fait bète de le dire comme ca ! mais c'est pourtant le cas !!   
sur les Rares Jpeg du Sx220-230 Sans AC = pris à mis-Zoom sans Contraste ni Contre-Jour ??
c'est vrai que la Qualité d'Image est au TOP ~ celle du Nikon D200 d'il y a 4 ans ?

Exemple : au Flash en Grand-Angle, 3 extraits : 1 le bras de Mlle, 2 les yeux, 3 les doigts de M.
http://dpreview.com/reviews/Q311TravelZoomGroupTest/page15.asp
=> c'est bien de l'AC et non du Purple Fringing = pas de Contre-Jour au Flash !

on le voit avec 1 autre Compact : le Casio Ex Zr-100, qui fait du Purple Fringing :
http://www.steves-digicams.com/camera-reviews/casio/ex-zr100/tn_CIMG0394_JPG.jpg
un petit coup de Flash et dans ce cas, le Jpeg est 100% propre ! 

je pense qu'au lieu de Tous ses Gadjets : Toy Camera, Fish-Eye, Miniature, etc...
Canon serait bien mieux inspiré d'inclure 1 Outil de Post-Trtmt de l'AC + les Yeux-Rouges !!
(l'anti Yeux-Rouges à la PdV se révélant inefficace à 50% !)

Canon Sx 230 Hs : Aberration de Couleur et Yeux-Rouges
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[MarieL]

.
je remet le lien sur le Test Nickel du Casio Ex Zr 100 + Flash :
http://www.steves-digicams.com/camera-reviews/casio/ex-zr100/CIMG0394.JPG
j'avais mis le lien sur la Vignette !   

2ème exemple, Sx 220 Hs = Tests de Mire de chip.de
et cette fois l'AC n'est plus Rouge !!... mais Verte et Magenta !!!   
c'est à 100 Iso et à équivalent 35 mm

Canon Sx 220 Hs, données Exif dedans :
.

[MarieL]

Un comparatif récent mais non exhaustif sur les compacts à gros zoom :
http://www.dpreview.com/reviews/q311travelzoomgrouptest/

j'en ai trouvé plusieurs aussi... mais chaque fois j'oublie de les poster !   

- ceux qui s'interessent au Sony Hx5v toujours dans le coup :
http://www.dpreview.com/reviews/Q210grouptravelzoom/page13.asp
http://www.dpreview.com/reviews/Q210grouptravelzoom/page24.asp

- chip.de : grand tableau comparatif Compact / Zoom :
http://www.chip.de/bestenlisten/Bestenliste-Digitalkameras--index/index/id/996/

- ephotozine : le lien Test de chaque APN dans le comparo :
http://www.ephotozine.com/article/sony-vs-canon-vs-panasonic-vs-fujifilm-gps-zoom-cameras-16660

- dcresource comparo Canon, Pana, Sony :
http://www.dcresource.com/reviews/comparisons/2011-compact-gps-ultra-zoom-cameras

- cameralabs Test Canon, Pana, Sony :
http://www.cameralabs.com/reviews/Canon_PowerShot_SX230_HS/sample_images.shtml
http://www.cameralabs.com/reviews/Sony_Cyber-shot_DSC_HX9/sample_images.shtml

Cameralabs, y'a aussi 1 bel exemple d'Aberration Couleur Magenta-Vert au Sx 230 HS !   
attention aux Contrastes avec le Canon !!!... Exif a l'interieur :
.

[MarieL]

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je sais plus ou j'ai lu (ici ?) que le Tz20 est moins bien que l'ancien Tz10 ?

ca semble se confirmer, le Panasonic Tz10 : le seul APN dont le prix monte... monte... monte !! 

+ 50€ depuis 5 mois !... pas mal, non ? 

http://www.preissuchmaschine.de/preisvergleich/produkt.cgi?preischart=Panasonic-Lumix-DMC-TZ10

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[MarieL]

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encore un comparatif tres bien fait de 8 APN, dont 4 vraiment interessants :
http://www.clubic.com/photo/appareils-photo/article-431360-1-comparatif-appareil-photo-vacances.html

un comparatif vraiment complet et bien documenté, non ?

le résumé pour vous aider a vous décider !   

[MarieL]

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ca y est, j'ai compris comment Canon avait pondu son Sx 220-230 Hs !!!   

en fait, Canon a confié à son ingénieur-contradicteur, le bien nommé Super-Butor,   
le soin de faire Exactement le Contraire du Sony Hx9v !!

c'est à dire, pour Toutes les Fonction que le Sony Hx9v a inclus :
+ Bracketing + Empilage en Basse Lumière + Panoramique + Pano HR + HDR + HDR Backlight
+ Grand LCD + Flou d'Arrière Plan + Rafale en 16 MP (au moins en 12 MP)
+ 3 Mémoires de Réglages Utilisateur... +++ etc...

hé bien... pour Toutes ces Fonctions chez Canon... c'est NON !!!!!!   
- 1 Seule Fonction malheureusement oubliée chez Sony = le Réglage du Flash... Canon l'a inclus !!   

le détail des Spécifications des 4 Compacts :
.

[vivaskull]

   

le "marketing" des fabricants semble encore bien fonctionner, pour certains consommateurs...

[pacmoab]

 [at] MarieL : Tu sais que peux aussi poster tes photos sur le forum   
Les liens, les tableaux, les comparatifs de pixels en 4, il n'y a pas que ça dans la vie d'un photographe 

[MarieL]

.
pacmoab, euhh...  tu permets quand mème que je prenne Le Temps de le Choisir, mon APN ?   
y'a toutes les bonnes infos sur le net : ca te gène que je les résume ici   

[pacmoab]

.
pacmoab, euhh...  tu permets quand mème que je prenne Le Temps de le Choisir, mon APN ?   
y'a toutes les bonnes infos sur le net : ca te gène que je les résume ici   

Ah bon, parce que tu n'a toujours pas choisi ? 
Au rythme de renouvellement des gammes, les tableaux vont vite être obsolets 

[Powershot]

... au rythme de renouvellement des gammes, les tableaux vont vite être obsolètes ...

Les compacts sont tous devenus obsolètes le jour où ils ont perdu leur viseur optique 
Bonnes photos à tous !

[pacmoab]

Les compacts sont tous devenus obsolètes le jour où ils ont perdu leur viseur optique 
Bonnes photos à tous !

Quelque chose me dit que ce petit accessoire va redevenir à la mode  (Fuji X100, X50 ?, Sony NEX7, Panasonic GF7 ?.......)

[MarieL]

... Au rythme de renouvellement des gammes, les tableaux vont vite être obsoletes...

oui, j'ai vu que plein de forumeurs rèvent que Canon va sortir 1 MaJ FirmWare qui va apporter
+ des Rafales Rapides au Sx 230, du coup il aurait comme les Sony Hx et Wx :
+ les Modes AMD + HDR + HHT + Pano + Pano HR + etc...

mais ca n'arrivera pas : les Sx230 n'ont sans doute Pas la Mémoire pour traiter de tels volumes ! 

donc ce tableau restera 100% exact aussi longtemps que ces 4 APN seront dans le coup :



maintenant, si vous choisissez le mauvais : alors Oui, il sera Tres Vite Obsolète !!!   

le Plus Gros Défaut du Sony Hx9v ?...
sans doute Sony-France qu'a les Yeux + Grands que le ventre !   
j'ai commandé le mien en Allemagne pour 280€ Vendredi dernier... il est arrivé ce matin ! 
http://www.preissuchmaschine.de/in-Digitalkamera/ab-12-Megapixel/Sony-DSC-HX9V.html

en plus il y est Dispo en Or Et en Noir... pas tjrs le cas en France, mm a 330€ !   
(le modèle Or vendu par X-seller-4-U est "Made in Japan")
il charge... c'est long 4,5 plombes...

alors, bon choix madame... bon choix mamzelle... bon choix mossieur !   
.

[Hachu21]

Content que tu ai trouvé le modèle qui te convienne!
j'aimerais que tu nous donnes ton impression sur tous les modes "exotiques" que tu as cité plus haut (hdr, assemblage en basse lumière, rafale rapide, panoramique...).
Mon experience perso me fait dire que, derrière les fiches techniques allechantes, il y a souvent une contre-partie qui rend la fonction inexploitable pour quelqu'un d'un peu exigent.
par ex:
- le casio FH-100 qui est capable de faire des rafales à 40ips (...mais à une resolution reduite, 9mp au lieu des 10mp natifs; qui, au final, sont à peine au niveau de mon A710is de 7mp...)
- le canon S95 et le G12 proposent une fonction HDR embarquée (...mais en tout auto, plus la main sur les iso, pas de reglage sur l'intensité de l'effet, jpeg only...)
- le mode I contraste sur les compacts canon qui ameliore la plage dynamique, debouche les ombre et evite de cramer les hautes lumières (...mais qui est un simple traitement sur jpeg, qui donne des resultats moyens, en plus d'etre quelques peu aléatoires. un ficher raw sur ordi fait bien mieux.).

Donc s'il existe des fonctinnalitées innovantes ET pleinement exploitables, je suis interessé!