DPP et DNG

[pat08]

Bonjour,

Une simple question:
Le logiciel DPP est-il capable de travailler sur un fichier DNG ou n'accepte-il que les fichiers natifs?
Merci.

[rsp]

DPP n'accepte que les raw Canon (mais je dois avouer que je n'ai pas fait d'essai avec un autre format). En fait il accepte aussi tous les JPEG.

[pat08]

Merci, je voulais juste savoir s'il pouvait traiter le DNG.
Mon fils va acheter un EOS quelque chose et j'aurais bien essayé DPP...
Mais, bon, c'est pas grave.

[rsp]

Canon ne propose pas l'enregistrement au format DNG, ni dans ses boitiers, ni en sortie de DPP (CR2, JPG ou TIF). Donc il n'y a aucune raison pour que leur logiciel accepte ce format en entrée.

[pat08]

OK, merci.

[samailloute]

Bonjour,
La nouvelle version de DPP permet l'export vers photoshop, mais toujours pas la lecture des photos .DNG !

[Arnaud17]

DNG est un format de fichier image propriétaire d'Adobe.
Ce format est déjà le résultat d'un premier traitement d'un RAW, parfois utilisé par des fabricants d'APN qui n'ont pas de dérawtiseur maison à proposer.
Canon propose ses propres logiciels.

[Arnaud17]

Non pas propriétaire, le format DNG est  libre de droit, tous les constructeurs peuvent l'utiliser, Canon avec son logiciel DPP à fait le choix de ne pas l'intégrer, protection ?
DPP n'accepte que les formats RAW Canon (cr2/cr3) et des formats universelles de base (jepg/tiff/) donc DPP est un logiciel propriétaire.

Adobe encourage tout le monde à utiliser le format DNG et en publie les caractéristiques.
Toute fois, seul Adobe peut y apporter des changements/améliorations, donc ça reste propriétaire.

Je crois aussi savoir que TOUS les logiciels sont propriétaires, DPP ne fait pas exception et est la propriété de Canon.

Confondre un format de fichier avec un logiciel est confondant.

[Verso92]

DPP n'accepte que les formats RAW Canon (cr2/cr3) et des formats universelles de base (jepg/tiff/) donc DPP est un logiciel propriétaire.

C'est bien confus dans ta tête...

[Verso92]

Donc DPP est un logiciel ouvert, voir open source 

C'est vraiment très, très confus dans ta tête...

[Verso92]

Au lieu de radoter explique 

C'est Adobe qui est propriétaire du format DNG, pas un organisme international indépendant (ils se sont d'ailleurs fait bouler plusieurs fois en voulant le présenter à l'ISO).

Ne pas confondre "licence ouverte" avec format "libre"...

[Verso92]

Je n'ai jamais dit  que un format ouvert est comme un format libre, mais il reste que le format DNG est un format ouvert et non propriétaire [...]

Le format DNG est la propriété de Adobe.

Ce n'est pas, sauf erreur de ma part, un format ISO.

[Verso92]

Bien sûr que DNG est la propriété d'Adobe mais du fait qu'il est ouvert à tout le monde on ne peut pas parler de format propriétaire, la classification du DNG est "format ouvert"

C'est ça que tu sembles ne pas comprendre... d'abord, c'est "ouvert" si tu passes sous leurs fourches caudines (ce n'est pas valable, il me semble, pour tous les formats RAW, en passant), et rien ne dit que demain, si Adobe réussit son coup, qu'ils restent aussi conciliants...

[Verso92]

Et alors, ça change quoi en la spécification que le format DNG est un format ouvert et pas propriétaire.

Adobe en étant le propriétaire, il est le seul à pouvoir en changer les spécifications (sans préavis).

Comme expliqué précédemment, c'est la licence d'utilisation qui est ouverte, pas le format...

[Arnaud17]

Les mots ont leur importance, libre d'utilisation ne veut pas dire format ouvert et libre à la modification.

Quand une société éditrice et seule à pouvoir modifier la structure d'un fichier, ce type de fichier est classé propriétaire.

Une société comme Canon ne prétend même pas que ses fichiers CR2 ou3 soient des formats ouverts.

Un logiciel, quel qu'il soit, a toujours un propriétaire, la gratuité éventuelle n'y change rien, le fait que propriétaire soit une société commerciale ou un groupement d'individus structuré ne change rien à ce fait non plus.

J'ignore si tu as quelque chose à défendre ou descendre mais on dirait que tu patauges un peu.

[Arnaud17]

Les constructeurs qui ont adopté le format DNG en sortie de leurs boitiers se sont aussi livrés pieds et poings liés au bon vouloir d'Adobe.
Ils ont choisi d'accepter les conséquences des changements qu'Adobe pourrait vouloir apporter à ce format.
J'ignore combien ils payent pour utiliser ce format de fichier et ça m'étonnerait que ce soit gratuit.
Wikipedia n'est pas forcément neutre dans sa description, on peut parier qu'Adobe exerce une pression certaine pour que les descriptions ne soient pas trop défavorables.

[Arnaud17]

Et alors ? Ton ressentis juste ou pas n'est pas la question, je disais juste que le format DNG ou sa licence pour être exacte est ouvert et pas propriétaire...

C'est ton privilège de ne pas accepter les faits.

[egtegt²]

Adobe en étant le propriétaire, il est le seul à pouvoir en changer les spécifications (sans préavis).

Comme expliqué précédemment, c'est la licence d'utilisation qui est ouverte, pas le format...

D'accord mais dans les faits on s'en fout un peu car :
- Ca restera à priori un format ouvert, donc tout le monde pourra s'adapter aux éventuelles nouvelles spécifications,
- Si ces nouvelles spécifications posent des problèmes, les autres éditeurs utilisant le format se contenteront de les ignorer et de travailler avec les précédentes.
- Dans le cas improbable (et dont je ne sais pas s'il est légalement possible) où Adobe déciderait de définir un nouveau format DNG fermé et totalement propriétaire, il suffirait aux autres éditeurs de l'ignorer et de travailler avec la dernière version ouverte.

Donc dans les faits, Adobe n'a pas vraiment le contrôle de ce format et le peu de contrôle qu'il a ne change pas grand chose.

[Arnaud17]

Oui mais là n'était pas la question 

Manifestement tu n'avait pas de question, juste l'idée d'opposer un format de fichier à un logiciel.
Le reste de tes commentaires n'était pas plus clair.

[Arnaud17]

C'est tellement difficile de dire qu'on s'est trompé sur une question de sémantique 

Manifestement.

[bruno-v]

https://helpx.adobe.com/fr/photoshop/digital-negative.html#dng
Licence de brevet pour la spécification DNG
Licence de brevet pour la spécification Digital Negative (DNG)

Adobe est l'éditeur de la spécification Digital Negative (DNG) qui décrit un format de fichier image destiné au stockage d'informations brutes relatives à l'appareil photo utilisées par un grand nombre d'appareils et de logiciels. Adobe fournit la spécification DNG au public dans le but d'encourager la mise en œuvre de ce format de fichier de manière conforme. This document is a patent license granted by Adobe to individuals and organizations that desire to develop, market, and/or distribute hardware and software that reads and/or writes image files compliant with the DNG Specification.

Grant of rights
Subject to the terms below and solely to permit the reading and writing of image files that comply with the DNG Specification, Adobe hereby grants all individuals and organizations the worldwide, royalty-free, nontransferable, nonexclusive right under all Essential Claims to make, have made, use, sell, import, and distribute Compliant Implementations.

"Compliant Implementation" means a portion of a software or hardware product that reads or writes computer files compliant with the DNG Specification.

"DNG Specification" means any version of the Adobe DNG Specification made publicly available by Adobe (for example, version 1.0.0.0 dated September 2004).

Une « revendication essentielle » désigne la revendication d'un brevet, indépendamment du moment et du lieu de sa délivrance, pour lequel Adobe détient le droit de licence sans versement de redevance ou d'autres frais et qui a été enfreint de façon inévitable par la mise en œuvre de la spécification DNG. Une revendication est inévitablement enfreinte par la spécification DNG seulement lorsqu'il est impossible d'éviter la transgression en restant conforme à cette spécification, car il n'existe aucune solution alternative qui n'enfreigne pas la spécification pour atteindre cette conformité. Essential Claim does not include a claim that is infringed by implementation of (a) enabling technology that may be necessary to make or use any product or portion thereof that complies with the DNG Specification but is not itself expressly set forth in the DNG Specification (for example, compiler technology and basic operating system technology), (b) technology developed elsewhere and merely incorporated by reference in the DNG Specification, or (c) the implementation of file formats other than DNG.

Revocation
Adobe may revoke the rights granted above to any individual or organizational licensee in the event that such licensee or its affiliates brings any patent action against Adobe or its affiliates related to the reading or writing of files that comply with the DNG Specification.

Toute mise en œuvre conforme distribuée dans le cadre de cette licence doit inclure l'avis suivant affiché de manière visible au sein du code source et de la documentation : « Ce produit inclut la technologie DNG sous licence d'Adobe. »

No warranty

The rights granted herein are provided on an as-is basis without warranty of any kind, including warranty of title or noninfringement. Nothing in this license shall be construed as (a) requiring the maintenance of any patent, (b) a warranty or representation as to the validity or scope of any patent, (c) a warranty or representation that any product or service will be free from infringement of any patent, (d) an agreement to bring or prosecute actions against any infringers of any patent, or (e) conferring any right or license under any patent claim other than Essential Claims.

Reservation of rights
All rights not expressly granted herein are reserved.

seul l'usage du format est libre, sous réserve de respecter la propriété d'Adobe (et ses brevets) :

Adobe peut révoquer les droits accordés ci-dessus à tout titulaire de licence individuel ou organisationnel dans le cas où ce titulaire ou ses sociétés affiliées intenteraient une action en matière de brevet contre Adobe ou ses sociétés affiliées concernant la lecture ou l'écriture de fichiers conformes à la spécification DNG.
...
les droits non expressément accordés aux présentes sont réservés.

propriétaire et verrouillé...

[Verso92]

propriétaire et verrouillé...

Ces gens là ne sont ni des imbéciles, ni des philanthropes.

(étonnant, quand même, de voir l'imbroglio dans la tête de certains... preuve que ce sont de bons marketeux !)

[egtegt²]

Adobe peut révoquer les droits accordés ci-dessus à tout titulaire de licence individuel ou organisationnel dans le cas où ce titulaire ou ses sociétés affiliées intenteraient une action en matière de brevet contre Adobe ou ses sociétés affiliées concernant la lecture ou l'écriture de fichiers conformes à la spécification DNG.
...
les droits non expressément accordés aux présentes sont réservés.

propriétaire et verrouillé...

Donc tant que tu te contentes d'utiliser le format, Adobe ne peut rien contre toi. Cette clause est faite pour les protéger eux, pas pour menacer les autres.

Ils ont verrouillé le format mais l'utilisation est ouverte, et si tu écris un logiciel qui lit ou écrit du DNG, tu sais que tu pourras l'utiliser tant que tu voudras sauf si tu attaque Adobe en justice.

[bruno-v]

tu l'utilise tant que cela n'est pas interdit.
All rights not expressly granted herein are reserved.
Ce n'est pas dramatique (car il n'y a aucune raison pour que cela change) mais ce n'est pas un format libre et ce n'est pas du domaine public.
(le TIF est dans le domaine public depuis 92)
a+

[egtegt²]

Je ne suis toujours pas d'accord : Le format actuel est ouvert et le restera, ce que peut faire Adobe, c'est créer une nouvelle version pas ouverte, mais sans garantie qu'elle soit adoptée par les autres éditeurs.

All rights not expressly granted herein are reserved.

Ca ne signifie pas qu'ils peuvent les reprendre, ça signifie juste qu'ils n'ouvrent que ce qui est spécifié dans le contrat, c'est à dire la possibilité des autres éditeurs d'utiliser ce format en lecture et écriture. Par contre ils ne peuvent pas par exemple exiger d'Adobe qu'il fasse des modifications au format. C'est juste une clause de protection pour Adobe, pas une clause leur permettant d'emmerder les autres.

Dans les faits, la différence légale entre TIFF et DNG est assez marginale, essentiellement tu as le droit d'utiliser le format TIFF pour le modifier et te créer un format propriétaire (ou un nouveau format ouvert) alors que tu ne peux pas le faire avec DNG. Soit tu l'utilises tel quel soit tu ne l'utilises pas.